"Конспирология — веселая наука постмодерна"

(dedO'K @ 02-02-2018 - 10:32)
А тот, кто отвергает лженауку, должен поверить, что люди решили весело встретить Новый Год, колеся по стране с колядками, песнями и танцами. Ну да.
В Крыму же люди сами решили провести референдум, присоединиться к России.
Верно?
Никаких внешних сил.
А вежливые человечки без знаков отличия, которые беззаботно калядовали на бронетранспортерах с автоматами - это веселое крымское ополчение.

(Uno Bono Rogazzo @ 02-02-2018 - 09:44)
(Безумный Иван @ 02-02-2018 - 09:17)
(Xрюндель @ 02-02-2018 - 09:01)
Я не согласна с таким определением.
Конспирология - это иррациональная вера в то, что значимыми процессами в мире управляют тайные силы.
Это иррациональная вера очевидно противоречит принципу бритвы Оккама. Не совсем понятно что за тайные силы и какие процессы считать значимыми.

И еще. Какую веру считать иррациональной? Не основанную на разуме.

Если задуматься, то любая конспирологическая теория построена на логических противоречиях. Конспирологических теорий без логических ошибок просто не бывает))))))
Одна из главных, которую допускают конспирологи - это недоведение дедуктивных суждений до конца, приведение их выборочно, частями, применение их только к тем аспектам действительности, к которым они хотят их применять.

Это рождает двойственность мышления, совершенно недопустимую по правилам формальной логики.

Например, любой конспиролог вам скажет, что майдан в Киеве является проявлением внешних сил - его устроила Нуланд со своими печеньками, страшный Госдеп, потративший на него 5 миллиардов долларов и т.д. Большинство при этом добавят, что не бывает такого, чтобы народ сам встал и вышел на площади, чтобы кого-то свергнуть - ведь "все всегда инспирировано внешними силами" и т.д. А с какой целью там Нуланд околачивалась не подскажете?
И кого народ свергал на площади? Типа ничего не подозревавший Янукович пришёл на площадь, народ об этом узнал массово туда примчался и давай его свергать? Ну, допустим. Какие основные претензии были к Януковичу? Вроде бы экономического характера? И кого народ в итоге избирает президентом? – Порошенко, который как раз и отвечал за экономику в правительстве Януковича. Логика нержавеющая...
Я понимаю, что Украина – это Ваше родное, но совершенно мимо темы, там настолько всё было на поверхности, настолько не скрывалось от посторонних глаз, что говорить просто не о чем в этом смысле. Инструменты «мягкой силы» не относятся к конспирологии.
Конспирология занимается скрыми вещами. Естественно не такими, как вынос долларовой налички в коробке из-под ксерокса итп. Так что вы с Хрюндель не в тему глаголите, есть более подходящие вещи для обсуждения здесь.

(de loin @ 02-02-2018 - 10:56)
Какие основные претензии были к Януковичу? Вроде бы экономического характера? И кого народ в итоге избирает президентом? – Порошенко, который как раз и отвечал за экономику в правительстве Януковича. Логика нержавеющая... : Вы исходите из ложной посылки. Вот с логикой проблемы и получаются.
Претензии к Януковичу были в основном политического свойства - украинцы не хотели дружить с Россией, они хотели дружить с Европой.




Блииин... Статья в Википедии наверняка написана под диктовку Нуланд...
Ведь не просто так ее видели несколько раз за компьютером...

Заговор против белой расы/гоев/русских/гетеросексуальных мужчин/пролетариата.
Элита/евреи/феминистки/геи/рептилоиды/капиталистический интернационал хотят и воплощают мечту о "геноциде"/существенном снижении поголовья кокейжен/русских/пролетариата...

Фанат -- de loin. Капиталистический интернационал (элита) порешал реализовать демонтаж капитализма, а потому в перепроизводстве рабочих рук интернациональный капитал (элита) не заинтересован, этот капиталистический интернационал (элита) заинтересован в депопуляции Земли! Нас заменят роботами или не заменят, нас прочипируют или не прочипируют...

de loin ищет и находит инфу, которая способствует укреплению его веры в заговор!)) Римский Клуб, Мальтус, Фурсов и фурсовский демонтаж капитализма! de loin ищет и находит подтверждения, а то, что противоречит его вере (убеждениям) он либо игнорирует, либо обесценивает, либо искажает, либо интерпретирует в свою же пользу, множа лишние сущности. Так и работает confirmation bias -- когнитивное искажение -- склонность к подтверждению своей точки зрения.

Белые вымираюю-ю-т! Это заговор против белых! Демографический переход? Нет, не слышали. Зачем конспирологам такая наука, как демография и ее инструменты? Пффф! К услугам фанатов конспирологии масса конспирологических теорий на любой вкус и цвет. Выбирай!

(Xрюндель @ 02-02-2018 - 11:02)
(de loin @ 02-02-2018 - 10:56)
Какие основные претензии были к Януковичу? Вроде бы экономического характера? И кого народ в итоге избирает президентом? – Порошенко, который как раз и отвечал за экономику в правительстве Януковича. Логика нержавеющая... : Вы исходите из ложной посылки. Вот с логикой проблемы и получаются.
Претензии к Януковичу были в основном политического свойства - украинцы не хотели дружить с Россией, они хотели дружить с Европой.
Да, что Вы говорите?.. Не хотели, массово не хотели, а он заставлял дружить, да? В этом и состояли политические причины. Угу. А Европа-то хотела с Украиной дружить, её об этом спросить предварительно не озадачились? Я вот, кстати, был до этого форума на другом, (т.е. до 2012 г.) где пользователей с Украины было если не половина, то очень значительное количество, и там один из соучредителей ресурса был с Украины. Весьма мило друг с другом общались пользователи из обоих государств, здесь, как я понял тоже самое было. Ничто не предвещало размолвки. Помню там даже западенцы из Львова не делали никаких политических выпадов в сторону России и русских и обратно тоже самое – не цепляли украинцев никаких распрей на национальной и внешнеполитической почве между россиянами и украинцами не было. Вот между самими украинцами случались и достаточно злые, между россиянами случались, но менее ожесточённо. Почему не знаю. Что интересно один пробандеровский пользователь был чуть ли не фанатом советского кинематографа и не только фильмов студии им. Довженко, продукция Мосфильма и Ленфильма его восхищала нисколько не меньше. Его, кстати, больше российские пользователи упрекали за это ретроградство, поскольку аудитория была, в основном, молодёжная.
Какую-то ерунду Вы пишете, основанную неизвестно на чём (хотя в принципе просматривается на чём).
Янукович там кое-кому бизнесы растоптал, как и положено олигарху, чем и спровоцировал недовольство. Кстати об олигархах, что можете поведать о роли Коломойских, Фирташей и прочих в тех событиях?

(de loin @ 02-02-2018 - 11:41)
Какую-то ерунду Вы пишете, основанную неизвестно на чём (хотя в принципе просматривается на чём).
Угу. А вы под спойлером текст прочли?

(Xрюндель @ 02-02-2018 - 11:57)
(de loin @ 02-02-2018 - 11:41)
Какую-то ерунду Вы пишете, основанную неизвестно на чём (хотя в принципе просматривается на чём). Угу. А вы под спойлером текст прочли?
Прочёл, и...? Что Вы этим хотели сказать?
Эта цитата очень хорошо подходит в качестве иллюстрации в ваш давешний топик о том кого больше на свете: умных или глупых. Поэтому вполне закономерно в той ситуации Янукович оказался в меньшинстве. Его много за что можно не любить, но только не за склонность к суицидальности или чему-то на грани этого. Уж чего-чего, а инстинкт самосохранения у него гораздо мощнее, чем у массовки на Майдане. Смысл его решения тогда дошёл до граждан Украины только несколько лет спустя, когда немного развеялось эмоциональное похмелье и разум потихонечку стал приходить в себя, хотя бы на костылях ходить по палате.
К конспирологии какое отношение всё это имеет не пойму.

(de loin @ 02-02-2018 - 12:21)
Что Вы этим хотели сказать?
Хотела сказать ровно то, что сказала выше: претензии к Януковичу были в основном политического свойства - украинцы не хотели дружить с Россией, они хотели дружить с Европой.



Эта цитата очень хорошо подходит в качестве иллюстрации в ваш давешний топик о том кого больше на свете: умных или глупых.

Да, украинцы поумнее предпочли движение в европейском направлении.


К конспирологии какое отношение всё это имеет не пойму.

Отношение очень простое - иррациональная вера в то, что майдан был подстроен силами извне, это и есть типичный пример конспирологического мирововсприятия.

(Xрюндель @ 02-02-2018 - 11:36)
(dedO'K @ 02-02-2018 - 10:32)
А тот, кто отвергает лженауку, должен поверить, что люди решили весело встретить Новый Год, колеся по стране с колядками, песнями и танцами. Ну да.
В Крыму же люди сами решили провести референдум, присоединиться к России.
Верно?
Никаких внешних сил.
А вежливые человечки без знаков отличия, которые беззаботно калядовали на бронетранспортерах с автоматами - это веселое крымское ополчение.
Ну, вот видите, как всё просто без конспирологии!

(dedO'K @ 02-02-2018 - 13:32)
Ну, вот видите, как всё просто без конспирологии!
То, что конспирология - ложное знание, тут сомнений нет.
Но вот только в Крыму наличие сторонних сил многократно засвидетельствовано и задокументировано.
А вот на Майдане ничего, кроме печенек Нуланд замечено не было...

а чего обсуждаем? Рептилоидов или Ротшильдов? Или Приорат Сиона?

(Xрюндель @ 02-02-2018 - 13:19)
(de loin @ 02-02-2018 - 12:21)
Что Вы этим хотели сказать? Хотела сказать ровно то, что сказала выше: претензии к Януковичу были в основном политического свойства - украинцы не хотели дружить с Россией, они хотели дружить с Европой.


Эта цитата очень хорошо подходит в качестве иллюстрации в ваш давешний топик о том кого больше на свете: умных или глупых.
Да, украинцы поумнее предпочли движение в европейском направлении.

К конспирологии какое отношение всё это имеет не пойму.
Отношение очень простое - иррациональная вера в то, что майдан был подстроен силами извне, это и есть типичный пример конспирологического мирововсприятия.
Какую-то совершенно пошлую, вульгарную, заплесневелую пропаганду транслируете, рассчитанную не знаю на каких олухов.
Если уж исходить из Ваших представлений о конспирологичности чего-либо, то по признакам это больше Вам подходит. Именно у Вас получается иррациональная вера в то, что Вы пишете. Могу Вас утешить тем, что Вы не одиноки в этом, очень у многих представления о госпереворотах и революциях очень детские.

(Xрюндель @ 02-02-2018 - 13:36)
(dedO'K @ 02-02-2018 - 13:32)
Ну, вот видите, как всё просто без конспирологии! То, что конспирология - ложное знание, тут сомнений нет.
Так что это всё-таки знание или вера?

(de loin @ 02-02-2018 - 13:44)
Какую-то совершенно пошлую, вульгарную, заплесневелую пропаганду транслируете, рассчитанную не знаю на каких олухов.
Хорошо хорошо, вы не волнуйтесь только.

*в сторону, шепотом*
- конспирологи так переживают, когда оспаривают их теории....


Если уж исходить из Ваших представлений о конспирологичности чего-либо, то по признакам это больше Вам подходит. Именно у Вас получается иррациональная вера в то, что Вы пишете. Могу Вас утешить тем, что Вы не одиноки в этом, очень у многих представления о госпереворотах и революциях очень детские.

Проверить очень просто - применяем принцип бритвы Оккама.
Если для объяснения неких событий привлекается лишняя сущность, то мы имеем дело с конспирологическим мировосприятием.

(de loin @ 02-02-2018 - 13:52)
Так что это всё-таки знание или вера?
"Ложное знание" и "вера" - это пересекающиеся множества, но не идентичные.

(Xрюндель @ 02-02-2018 - 14:36)
(dedO'K @ 02-02-2018 - 13:32)
Ну, вот видите, как всё просто без конспирологии! То, что конспирология - ложное знание, тут сомнений нет.
Но вот только в Крыму наличие сторонних сил многократно засвидетельствовано и задокументировано.
А вот на Майдане ничего, кроме печенек Нуланд замечено не было...
Да бросьте вы эту конспирологию. Наличие в Крыму российских войск зафиксировано один раз: двусторонним договором между УР и РФ о пребывании ЧФ РФ на территории Крыма. И никаких претензий о нарушении маршрутов и сроков передвижения российских частей и подразделений, от главнокомандующего ВСУ Януковича не поступало.
А, кроме Нуланд, на майдане присутствовали Джон МакКейн, Джеффри Пайет, Крис Мерфи, Кэтрин Эштон, Мирослав Качиньский, Михаил Саакашвили, грузинские снайперы, нанятые(по их словам) Саакашвили, бойцы республики Ичкерия Ярош, Билый и прочее ОУН-УПА... Но, если без конспирологии, это ничего не значит, просто, мимо проходили.

(dedO'K @ 02-02-2018 - 14:02)
И никаких претензий о нарушении маршрутов и сроков передвижения российских частей и подразделений, от главнокомандующего ВСУ Януковича не поступало.
А вот нота протеста от МИД Украины была.
Кроме того, наличие российских ВС в Крыму вне мест дислокацииподтвердил и Путин. Врал?



А, кроме Нуланд, на майдане присутствовали Джон МакКейн, Джеффри Пайет, Крис Мерфи, Кэтрин Эштон, Мирослав Качиньский, Михаил Саакашвили, грузинские снайперы, нанятые(по их словам) Саакашвили, бойцы республики Ичкерия Ярош, Билый и прочее ОУН-УПА... Но, если без конспирологии, это ничего не значит, просто, мимо проходили.

И что? Есть документальные свидетельства их прямого участия?
Поделитесь.

(Sorques @ 02-02-2018 - 01:26)
На доске, чуть ли не в каждой теме всплывают конспипологические теории
Т.е. конспирология – это заговор конспирологов?
По-моему позиция – «кругом конспирологи!» – это высший конспирологический пилотаж.

(Безумный Иван @ 02-02-2018 - 04:13)
Конспирология это факты полученные аналитическим путем, но открыто не признаваемые участниками. Эти факты могут быть как истинные, так и ложные.
Согласен с таким определением?
Нет, если факты проверяемы и являются таковыми на основе существующих материалов, то это просто аналитика..а вот конспирология, всегда строится на косвенных фактах или просто фантастических додумках и вранье..

(de loin @ 02-02-2018 - 14:45)
(Sorques @ 02-02-2018 - 01:26)
На доске, чуть ли не в каждой теме всплывают конспипологические теории Т.е. конспирология – это заговор конспирологов?
По-моему позиция – «кругом конспирологи!» – это высший конспирологический пилотаж.
Нет, коспирология, это когда мне рассказывают что ЦБ, получает указания от ФРС, а когда я задаю вопрос откуда инфа, то мне для чего то рассказывают про биографию Рокфеллера и что аккунаки подменили историю России, когда поставили своих ставленников Романовых в 17..
Когда я в недоумении задаю вопрос, ОТКУДА инфа, то мне либо дают ссылку на сайтик, где такой же чувак, что то гонит без всяких тому подтверждений, либо вообще сливаются..