"Конспирология — веселая наука постмодерна"

На доске, чуть ли не в каждой теме всплывают конспипологические теории, дабы не флудить в темах и не донимать их авторов, предлогаю в данном топике обсудить некоторые теории и главное источники из которых они родились..

Не любитель Дугина, но данный текст неплохо описывает суть конспирологии..

Современная конспирология продолжает вечную тему мифов о «темных силах», о «происках дьявола», о «кознях сатаны и его прислужников», что являлось и является важнейшей и необходимой частью всех мировых религий. Но классические представления о «дьяволе» и «его приспешниках» в религиозном контексте подчиняются строгой логике соответствующих богословских систем, тесно связаны с общей моделью догматов и принципов, и в этом смысле в них нет ничего особенно «странного» и «причудливого». Религиозная демонология это столь же строгая и догматически структурированная область религии, как и все остальные аспекты веры (одновременно можно сказать, что и столь же произвольная — основанная на откровении, которое надо принимать в целом и некритически). В свою очередь, современная конспирология интересна как раз тем, что традиционные «демонологические» и «эсхатологические» мотивы располагаются здесь вне строго определенного религиозного контекста, прикладываются к сугубо современным и пострелигиозным явлениям, и она не пользуется никаким ясным и строго определенным методом. Отсюда очаровательный хаос и пленительная бредовость конспирологических построений: каждый конспиролог приглашается к творческой игре в выстраивании мозаики самых различных гипотез, самых экстравагантных догадок, самых абсурдных подозрений по собственному вкусу и с нарочитым смешением контекстов
здесь

А христианская вера и библия это тоже конспирология?Ад,САТАНА,бесы-все подпадает?Давайте и это отметем?
А финансирование организации Майдана США тоже конспирология?

Ну конспирология - это интересно, а иногда и весело.))
Люблю конспирологию.

(Macek @ 02-02-2018 - 01:40)
А христианская вера и библия это тоже конспирология?Ад,САТАНА,бесы-все подпадает?Давайте и это отметем?
А финансирование организации Майдана США тоже конспирология?

Давайте все в кучу не валить..
В стартовом посте, я привел статью Дугина(а не либераста какого нибудь), где он сравнивает конспирологию с верой в потусторонние силы..

Будем конспирологию считать одной из религий и принимать все без доказательств?

(Sorques @ 02-02-2018 - 03:14)
(Macek @ 02-02-2018 - 01:40)
А христианская вера и библия это тоже конспирология?Ад,САТАНА,бесы-все подпадает?Давайте и это отметем?
А финансирование организации Майдана США тоже конспирология? Давайте все в кучу не валить..
В стартовом посте, я привел статью Дугина(а не либераста какого нибудь), где он сравнивает конспирологию с верой в потусторонние силы..

Будем конспирологию считать одной из религий и принимать все без доказательств?
Конспирологией в постСССР совкм называют кибернетику, считая её "лженаукой", но при этом тупо ржут... над самими собою, жертвами умельцев, поднаторевших в этой "лженауке".

(Sorques @ 02-02-2018 - 02:26)
В свою очередь, современная конспирология интересна как раз тем, что традиционные «демонологические» и «эсхатологические» мотивы располагаются здесь вне строго определенного религиозного контекста, прикладываются к сугубо современным и пострелигиозным явлениям, и она не пользуется никаким ясным и строго определенным методом.

Отсюда очаровательный хаос и пленительная бредовость конспирологических построений: каждый конспиролог приглашается к творческой игре в выстраивании мозаики самых различных гипотез, самых экстравагантных догадок, самых абсурдных подозрений по собственному вкусу и с нарочитым смешением контекстов[
Сейчас информационная открытость и у какой-то конкретной религии нет монополии влиять на данного конкретного человека


Та мешанина в бОшках просто отражает хаотичность и мозаичность мышления тех глупых людей, на которых и работают создатели мифов - профессиональные журналисты и политики

(Sorques @ 02-02-2018 - 01:26)
Не любитель Дугина, но данный текст неплохо описывает суть конспирологии..
Так ведь он говорил про себя, что он первый кто ввёл в России в оборот этот термин в 1991 г., ну и сам явился первым российским конспирологом.

(King Candy @ 02-02-2018 - 02:44)
Сейчас информационная открытость и у какой-то конкретной религии нет монополии влиять на данного конкретного человека


Та мешанина в бОшках просто отражает хаотичность и мозаичность мышления тех глупых людей, на которых и работают создатели мифов - профессиональные журналисты и политики
Это проявление потребности определенной категории людей, в продолжении детства, когда все объяснялось интересными сказками или грезами в волшебника в голубом вертолете(поклонники роли личности а истории)...люди выросли но тяга к сказкам осталась..

(de loin @ 02-02-2018 - 02:59)
Так ведь он говорил про себя, что он первый кто ввёл в России в оборот этот термин в 1991 г., ну и сам явился первым российским конспирологом.
Я тоже этим делом увлекался, года до 1995..Дугин начитался западной литературы на эту тему и заимствовал его оттуда..

(Sorques @ 02-02-2018 - 01:26)
На доске, чуть ли не в каждой теме всплывают конспипологические теории, дабы не флудить в темах и не донимать их авторов, предлогаю в данном топике обсудить некоторые теории и главное источники из которых они родились..
Очень интересно. Предложи свой пример конспирологии и желательно определение конспирологии своими словами.

(Безумный Иван @ 02-02-2018 - 03:50)
Очень интересно. Предложи свой пример конспирологии и желательно определение конспирологии своими словами.
Ну вот например самая популярная, ты в нее в той или иной форме, так же веришь (наверное Стариков озвучил)..

Набиуллина учредитель Центробанка и подчиняется ФРС США.Плевать ей на президента если оттуда прикажут. Масек.здесь

(Sorques @ 02-02-2018 - 03:57)
(Безумный Иван @ 02-02-2018 - 03:50)
Очень интересно. Предложи свой пример конспирологии и желательно определение конспирологии своими словами. Ну вот например самая популярная, ты в нее в той или иной форме, так же веришь (наверное Стариков озвучил)..

Набиуллина учредитель Центробанка и подчиняется ФРС США.Плевать ей на президента если оттуда прикажут. Масек.здесь
Стариков Набиулину учредителем ЦБ не называл.
Ты не дал определение конспирологии, тогда попробую я.
Конспирология это факты полученные аналитическим путем, но открыто не признаваемые участниками. Эти факты могут быть как истинные, так и ложные.
Согласен с таким определением?

(Безумный Иван @ 02-02-2018 - 04:13)
Конспирология это факты полученные аналитическим путем, но открыто не признаваемые участниками. Эти факты могут быть как истинные, так и ложные.
Согласен с таким определением? Я не согласна с таким определением.
Конспирология - это иррациональная вера в то, что значимыми процессами в мире управляют тайные силы.
Это иррациональная вера очевидно противоречит принципу бритвы Оккама.


Конспирология это факты полученные аналитическим путем,

Ну, то есть, типа, это факты, высосанные из пальца?
Тогда да... С этой частью можно согласиться.

(Xрюндель @ 02-02-2018 - 09:01)
Я не согласна с таким определением.
Конспирология - это иррациональная вера в то, что значимыми процессами в мире управляют тайные силы.
Это иррациональная вера очевидно противоречит принципу бритвы Оккама.
Не совсем понятно что за тайные силы и какие процессы считать значимыми.

И еще. Какую веру считать иррациональной?

(Sorques @ 02-02-2018 - 03:25)
Это проявление потребности определенной категории людей, в продолжении детства, когда все объяснялось интересными сказками или грезами в волшебника в голубом вертолете(поклонники роли личности а истории)...люди выросли но тяга к сказкам осталась..
В поисковую строку вбила "conspiracy theory" + "cognitive bias" (теории заговора + когнитивные искажения). Гугл рапортует о том, что у фанатов теорий заговора ведущим (одним из ведущих) когнитивных искажений является “сonfirmation bias” -- склонность к подтверждению своей точки зрения.

Why Do Some People Believe in Conspiracy Theories?
https://www.scientificamerican.com/article/...iracy-theories/

(rickless27 @ 02-02-2018 - 09:26)
(Sorques @ 02-02-2018 - 03:25)
Это проявление потребности определенной категории людей, в продолжении детства, когда все объяснялось интересными сказками или грезами в волшебника в голубом вертолете(поклонники роли личности а истории)...люди выросли но тяга к сказкам осталась..В поисковую строку вбила "conspiracy theory" + "cognitive bias" (теории заговора + когнитивные искажения). Гугл рапортует о том, что у фанатов теорий заговора ведущим (одним из ведущих) когнитивных искажений является “сonfirmation bias” -- склонность к подтверждению своей точки зрения.

Why Do Some People Believe in Conspiracy Theories?https://www.scientificamerican.com/article/...iracy-theories/ А что плохого в том, что человек не принимает за истину появившуюся у него идею, а только после того как найдёт ей несколько подтверждений? Разве склонность искать подтверждения является чем-то ненормальным?

(Безумный Иван @ 02-02-2018 - 09:17)
(Xрюндель @ 02-02-2018 - 09:01)
Я не согласна с таким определением.
Конспирология - это иррациональная вера в то, что значимыми процессами в мире управляют тайные силы.
Это иррациональная вера очевидно противоречит принципу бритвы Оккама. Не совсем понятно что за тайные силы и какие процессы считать значимыми.

И еще. Какую веру считать иррациональной?
Не основанную на разуме.

Если задуматься, то любая конспирологическая теория построена на логических противоречиях. Конспирологических теорий без логических ошибок просто не бывает))))))
Одна из главных, которую допускают конспирологи - это недоведение дедуктивных суждений до конца, приведение их выборочно, частями, применение их только к тем аспектам действительности, к которым они хотят их применять.

Это рождает двойственность мышления, совершенно недопустимую по правилам формальной логики.

Например, любой конспиролог вам скажет, что майдан в Киеве является проявлением внешних сил - его устроила Нуланд со своими печеньками, страшный Госдеп, потративший на него 5 миллиардов долларов и т.д. Большинство при этом добавят, что не бывает такого, чтобы народ сам встал и вышел на площади, чтобы кого-то свергнуть - ведь "все всегда инспирировано внешними силами" и т.д.

Но если попробовать распространить эту дедукцию на события в Крыму в марте 2014 г., то конспиролог немедленно "забудет" все, о чем говорил минуту назад, и начнет утверждать, что Крым - совсем другое, что там на самом деле сам народ захотел выйти из Украины, что это все желания людей, выраженные в результатах референдума... Логический закон конспирологии "все всегда инспирировано внешними силами" в отношении Крыма, Донбасса (и вообще всего, что конспирологу нравится - тут и Ю.Осетия подойдет, и Абхазия с Приднестровьем и т.д.) почему-то перестает действовать))))))

(Безумный Иван @ 02-02-2018 - 09:17)
Не совсем понятно что за тайные силы и какие процессы считать значимыми.

"Тайные силы" - это такие силы, причастность которых к происходящим событиям не очевидна и не доказана.
Значимые процессы, это любые процессы, на которые приверженец конспирологии пожелает направить луч своей иррациональной веры.

Например, конспиролог может верить, что из за происков тайных сил засох кактус на его подоконнике.
Или в то, что майдан на Украине финансировался госдепом.



И еще. Какую веру считать иррациональной?

Ну, почти всякая вера иррациональна.
В данном случае иррациональной считаем веру, не основанную на реальных, зафиксированных объективными методами фактах.

(Безумный Иван @ 02-02-2018 - 09:43)
А что плохого в том, что человек не принимает за истину появившуюся у него идею, а только после того как найдёт ей несколько подтверждений? Разве склонность искать подтверждения является чем-то ненормальным?
Не знаю, я не давала оценок плохо/хорошо.
Склонность к подтверждению своей точки зрения крайне распространена, это норма.

(Xрюндель @ 02-02-2018 - 10:49)
(Безумный Иван @ 02-02-2018 - 09:17)
Не совсем понятно что за тайные силы и какие процессы считать значимыми. "Тайные силы" - это такие силы, причастность которых к происходящим событиям не очевидна и не доказана.
Значимые процессы, это любые процессы, на которые приверженец конспирологии пожелает направить луч своей иррациональной веры.

Например, конспиролог может верить, что из за происков тайных сил засох кактус на его подоконнике.
Или в то, что майдан на Украине финансировался госдепом.


И еще. Какую веру считать иррациональной?
Ну, почти всякая вера иррациональна.
В данном случае иррациональной считаем веру, не основанную на реальных, зафиксированных объективными методами фактах.
А тот, кто отвергает лженауку, должен поверить, что люди решили весело встретить Новый Год, колеся по стране с колядками, песнями и танцами.