Конкурс на самую чудовищную ложь публичных людей

(King Candy @ 19-05-2017 - 03:44)
Так мы и сейчас опять убили свой капитализм

Вроде в 90-х люди начали шевелиться, какие-то капиталы накапливать... А потом пришло КГБ к власти и задушило все на корню

Теперь только ГБ-шники могут обогащаться, а простого человека на корню давят
Я вот в 90-х только голодал, и лишь в нулевых стал из нищеты выкарабкиваться.
А кто Вам мешает накапливать капитал? Копите. И я бы копил, если бы умел. Но не умею и для меня единственный способ выжить, это работать.


Вас, таких как вы, Иван, надо изменить

Но поскольку вас изменить невозможно - то только на Луну или куда еще подальше отправить

На ракету посадить и ..... к хренам на первой космической

Но мы, русские, будем жить вопреки вам.

P.S. На Луну на первой космической не долететь. Нужна как минимум вторая.

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 03:56)
Я вот в 90-х только голодал, и лишь в нулевых стал из нищеты выкарабкиваться.
Скажи спасибо ценам на нефть, которые выросли в 10 раз..

(Sorques @ 19-05-2017 - 03:53)
Менталитет, как предпринимателей, так и работников..всех и мой в том числе..я тебе уже 100 раз писал, что я типичной совок..разница между мной и тобой, только в том, что я понимаю, что это плохо и мы вредим будущему страны..неумышленно конечно..
Менталитет значит менять? Вместо моего свободного выбора надо вскрыть мою черепную коробку и вложить туда то, что Оруэл писал. И какой нам нужен менталитет вместо нашего русского?


И меня и вас в эту же ракету..или найти Моисея и 40 лет по пустыне..
Эта библейская притча, очень подходит к постсоветской России..
И как распознать того самого Моисея, которого ты советуешь поставить во главе нас?

(Sorques @ 19-05-2017 - 03:58)
(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 03:56)
Я вот в 90-х только голодал, и лишь в нулевых стал из нищеты выкарабкиваться. Скажи спасибо ценам на нефть, которые выросли в 10 раз..
King Candy пишет что он именно в 90-е капитал копил, а в 0-е у него КГБшники все отобрали.
У King Candy цена на нефть другая была?

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 04:00)
Менталитет значит менять? Вместо моего свободного выбора надо вскрыть мою черепную коробку и вложить туда то, что Оруэл писал. И какой нам нужен менталитет вместо нашего русского?

Витя, научись внимательно читать..не ВМЕСТО русского, а выкинуть из голов то, что нам навязали..Моисей не переделывал евреев в пустыне, а освобождал из от рабства в головах..Это плохо?

И как распознать того самого Моисея, которого ты советуешь поставить во главе нас?
Это образный пример..просто не цепляться на старое и не наступать на те же грабли..

(Sorques @ 19-05-2017 - 04:07)
Витя, научись внимательно читать..не ВМЕСТО русского, а выкинуть из голов то, что нам навязали..Моисей не переделывал евреев в пустыне, а освобождал из от рабства в головах..Это плохо?


И как распознать того самого Моисея, которого ты советуешь поставить во главе нас? Это образный пример..просто не цепляться на старое и не наступать на те же грабли.. Меня сейчас моя голова интересует. Что во мне конкретно надо поменять что бы избавить меня от рабства?
Я вот с января по март работал с японцами. Они за 3 месяца вдвоем сделали работу, которую мы вдвоем за две недели делаем. Общаясь с ними я понял что они своего работодателя считают не узурпатором-мироедом как мы, а великим благодетелем который дал им работу. Получают это двое японцев один 9 тыс евро, другой 7 тыс евро в месяц.
Повторяю вопрос. Что мне нужно у себя изменить, что бы быть таким же капиталистом как они? Изменить свое отношение к работодателю, считать его своим благодетелем, или изменить свое отношение к труду и делать работу в несколько раз медленнее? В чем мое рабство заключается?
Про качество ничего не говори. После их отъезда я еще неделю устранял недоделки.

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 05:01)
(Sorques @ 19-05-2017 - 03:58)
(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 03:56)
Я вот в 90-х только голодал, и лишь в нулевых стал из нищеты выкарабкиваться. Скажи спасибо ценам на нефть, которые выросли в 10 раз.. King Candy пишет что он именно в 90-е капитал копил, а в 0-е у него КГБшники все отобрали

У King Candy цена на нефть другая была?
Цена на нефть нипричем. Тут дело принципа


Экономически самостоятельные граждане неуправляемы кнутом, как привыкло КГБ править людьми... Они выходят на Болотные и т.п. не подчиняются, бузят, требуют смены диктаторов


Поэтому таких "самостийных" надо разорить и посадить на госпаек, чтобы не чирикали - а то еды лишат


Реализация чего мы и видим после 2010 гг

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 05:00)
(Sorques @ 19-05-2017 - 03:53)
Менталитет, как предпринимателей, так и работников..всех и мой в том числе..я тебе уже 100 раз писал, что я типичной совок..разница между мной и тобой, только в том, что я понимаю, что это плохо и мы вредим будущему страны..неумышленно конечно.. Менталитет значит менять? Вместо моего свободного выбора надо вскрыть мою черепную коробку и вложить туда то, что Оруэл писал.


И какой нам нужен менталитет вместо нашего русского?
Это у вас-то, Иван, РУССКИЙ менталитет?


"Совдепия" чистой воды. Самая русофобия какая только была

(King Candy @ 19-05-2017 - 04:16)
Экономически самостоятельные граждане неуправляемы кнутом, как привыкло КГБ править людьми... Они выходят на Болотные и т.п. не подчиняются, бузят, требуют смены диктаторов


Поэтому таких "самостийных" надо разорить и посадить на госпаек, чтобы не чирикали - а то еды лишат


Реализация чего мы и видим после 2010 гг
Ответь мне, экономически самостоятельный гражданин.
Кто мешает тебе копить капитал?

(King Candy @ 19-05-2017 - 04:17)
Это у вас-то, Иван, РУССКИЙ менталитет?


"Совдепия" чистой воды. Самая русофобия какая только была
Что в моем менталитете не так?
Я русский и мне комфортнее всего в России.
А Вы собрались из России валить, потому что русские вас не устраивают. А поскольку запустить нас на Луну не получится, остается вам валить отсюда.

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 05:20)
(King Candy @ 19-05-2017 - 04:17)
Это у вас-то, Иван, РУССКИЙ менталитет?


"Совдепия" чистой воды. Самая русофобия какая только была Что в моем менталитете не так?

Я русский и мне комфортнее всего в России.

А Вы собрались из России валить, потому что русские вас не устраивают. А поскольку запустить нас на Луну не получится, остается вам валить отсюда.
Русский русскому - волк


Белой эмиграции расскажите про русскость в России, чья та была страна


Сейчас тот же Совок, только в более мягком варианте

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 05:14)
Меня сейчас моя голова интересует. Что во мне конкретно надо поменять что бы избавить меня от рабства?

Я вот с января по март работал с японцами. Они за 3 месяца вдвоем сделали работу, которую мы вдвоем за две недели делаем. Общаясь с ними я понял что они своего работодателя считают не узурпатором-мироедом как мы, а великим благодетелем который дал им работу. Получают это двое японцев один 9 тыс евро, другой 7 тыс евро в месяц.

Повторяю вопрос. Что мне нужно у себя изменить, что бы быть таким же капиталистом как они? Изменить свое отношение к работодателю, считать его своим благодетелем, или изменить свое отношение к труду и делать работу в несколько раз медленнее? В чем мое рабство заключается?

Про качество ничего не говори. После их отъезда я еще неделю устранял недоделки.
В себе можно изменить страну проживания и гражданство

Тогда при вашей вшестеро более высокой эффективности чем япошки эти вы могли бы 9000 * 6 = 54 000 евро зашибать в месяц


А вы тут гниете, на штуке - полторы (за которую с вас семь шкур спускают)



так что рабство не в голове, а в окружающем мире. Вы не можете получать больше чем раб, и работать меньше чем положено рабу

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 04:20)
(King Candy @ 19-05-2017 - 04:17)
Это у вас-то, Иван, РУССКИЙ менталитет?


"Совдепия" чистой воды. Самая русофобия какая только была Что в моем менталитете не так?
Я русский и мне комфортнее всего в России.
Вот только России некомфортно от вас.

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 05:20)
(King Candy @ 19-05-2017 - 04:17)
Это у вас-то, Иван, РУССКИЙ менталитет?


"Совдепия" чистой воды. Самая русофобия какая только была Что в моем менталитете не так?
Я русский и мне комфортнее всего в России.
А Вы собрались из России валить, потому что русские вас не устраивают. А поскольку запустить нас на Луну не получится, остается вам валить отсюда.
Да, бывал я в "России". "Россия"- это там, где "русские" живут. Территория ее маленькая и ограничивается, в основном, квартирой и местом работы "русского". Иногда "русские" собираются толпой и ходят по враждебной территории колоннами с криками, песнями и плясками. Это называется Русский марш.
А еще русские бухают, играют на немецкой гармошке и разбирают-собирают японские матрешки.
И ни один "русский" не может ответить на вопрос; а что, кроме отметки в паспорте, подтверждает его "русскость"?

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 03:27)
(King Candy @ 19-05-2017 - 03:19)
У русских же постоянно какие-то ............................ Что с русскими делать будем? ну критиканы которых вы спрашиваете, ниче делать особо и не будут. Будем сидеть на берегу реки и ждать когда мимо проплывет труп вашей гос власти.
А вот МИР, Вселенная, Цивилизация будут просто подавать русским пример.
Пример того как можно жить в нормальной стране, и пример того что будет в ненормальной стране. Эти примеры вам показывали уже много раз, и в 80-х, и в 90-х, и сейчас снова начинают показ )) Но увы, вы слишком плохо запоминаете, и десяток лет в 2000-х дал вам конфетку и этим вас вверг в соблазн вообще перестать что-либо понимать.

Поэтому спокойно ждем когда вкус конфетки закончится, и холодильник снова выиграет битву у телевизора.
Впрочем присоединюсь к остальным форумчанам -это не поможет до тех пор, пока лоялисты не вымрут, не уменьшат резко свою численность.

Поэтому вслед за трупом гос власти будем сидеть и ждать пока проплывет труп лояльных российских русофобов, врагов народа.
ну еще будем немного помогать гос власти, слегка подталкивать и усиливать то что гос власть делает )) ну это как обычно )) Гос власть хотела иметь возможность собирать дань, умные ребятки среднего звена тоже стали участвовать в поборах и коррупции )) Гос власть хотела иметь подконтрольные суды, а ушлые ребята среднего звена тоже стали узаконивать в судах совершенно беспредельные гадости.
Коммунисты сделали себе привилегии, а умные торгаши тоже стали пользоваться блатом и дефицитом.
Помните как вы с другими любителями Совка много раз доказывали что продукты в СССР кончились не совсем случайно, что были слишком умные участники гос власти которые специально все гадили когда и так было тяжко? ))

А уж дедушку Ленина который толкнул гос власть России в спину в тяжелейший момент, и довел страну до поражения в выигранной войне, вы надеюсь точно помните ))
Ну вот примерно так и надо будет подтолкнуть вашу гос власть и сейчас ))

Вы будете думать что ура!- выиграли!- Первую мировую выиграли! -ну или там Афганистан победили!- А тут хлоп, глиняные экономические ножки подломились у военного лже-гиганта, и трупы гос власти поплыли, а мы спокойно сидим на берегу и ждем.


Значит нужно изменить людей.
Кого конкретно нужно изменить, наемных работников или предпринимателей?
Да никого не надо менять, надо дать им единые законы и всё, разрешить конкуренцию и все- дальше туповатая часть при любых условиях проиграет.
Собственно вы это знаете и называете "либеральный фашизм", ну это когда гадкие умные граждане не хотят чтобы их эксплуатировало ваше государство и с вами делилось награбленным. Без награбленного лоялисты вымрут, и поэтому очень обижаются на всех кто предлагает им жить честно, либерально и равноправно.

Преступники вообще очень не любят тех кто им предлагает начать жить честно ))

Поэтому преступники будут очень мешать строить нормальную жизнь, и будут очень поддерживать самые преступные формы гос власти в России.

Как сказано выше- придется подождать пока трупы преступников и их преступной гос власти проплывут мимо. Ну слегка поможем чтобы преступники сами себя грызли побольше.


Вопрос остается открытым. Что значит "построить капитализм"?
Это значит дать права и свободы, в том числе право на предпринимательскую деятельность и право защиты жизни и собственности в независимом суде.
Следствием будет свободное перемещение рабочей силы и капиталов, защита конкуренции и окончательное превращение гос власти в гос слуг.


А кто Вам мешает накапливать капитал?
Не накапливать а зарабатывать законным образом, с возможностью защитить заработанное в суде.Без этого капитал гарантированно исчезнет, и бизнес гарантированно разорится.
Вы мешаете и ваша гос власть с вашими судами. Ибо ваша цель как раз в том чтобы разорить тех кто не хочет быть лояльным к вашей гос власти.
ПРЕСТУПНАЯ цель.


И я бы копил, если бы умел. Но не умею и для меня единственный способ выжить, это работать.
мы все в одной лодке, и те кто не работает- тот обычно не ест.
Однако!- вы незаконно используете еще один способ для личного выживания, вы поддерживаете преступную гос власть которая эксплуатирует русских и немножко делится с теми кто лоялен гос власти.
Немножко помогает вашим работодателям и друзьям которые тоже лояльны- ну и немножко мешает вашим соперникам которые не лояльны.
Подсуживает вам ваша гос власть, очень точный термин )) Поддерживает ваша гос власть социально близкие ей слои общества, помогает всем кто АНТИ-предприниматель.


Я вот с января по март работал с японцами. Они за 3 месяца вдвоем сделали работу, которую мы вдвоем за две недели делаем. Общаясь с ними я понял что они своего работодателя считают не узурпатором-мироедом как мы, а великим благодетелем который дал им работу. Получают это двое японцев один 9 тыс евро, другой 7 тыс евро в месяц.
Повторяю вопрос. Что мне нужно у себя изменить, что бы быть таким же капиталистом как они?
Вам у себя в стране надо изменить устройство государства. Но это для вас неприемлемо.

Поэтому остался только один вариант- лоялисты вымрут.



Это у вас-то, Иван, РУССКИЙ менталитет?
"Совдепия" чистой воды. Самая русофобия какая только была
Что в моем менталитете не так?
Я русский и мне комфортнее всего в России
Не в России вам комфортно, а в том виде российского государства который преступным образом нарушает права и свободы граждан.
Вам не нужны права и свободы, вот вам и комфортно в ситуации когда русским людям плохо.
Именно это "не так" в вашем менталитете, именно это и называется русофобия.

Лоялисты всегда русофобы, вы служите (помогаете, соучаствуете) гос власти а не народу, вам на соотечественников наплевать.

Добавлю- впрочем подскажу конкретный вариант, как можно зарабатывать на буржуйском уровне, ну хотя бы начать туда стремиться, ибо понятно что для японского уровня еще надо будет японские предприятия строить а вы уже сказали что не умеете.
Но первый шаг сделать можно )) Вы же рассказывали про свой протестный характер? Про троллинг службы безопасности и тыпы. Заодно проверим как вы готовы русским помогать ))

Способ очень простой- объединитесь максимальной группой квалифицированных специалистов со всеми кто причастен к сложным производственным задачам про которые вы тут иногда рассказываете. Подгадайте когда будет особо важный срочный заказ на работе- в вашей фирме или в группе фирм которую вы обслуживаете, желательно чтобы был гос заказ.
И устройте ЗАБАСТОВКУ.

Если гос заказ будет сорван, то всех причастных покарают. И если у руководства есть мозги, то они будут договариваться, будут заключать коллективный договор, будут разрешать профсоюз, будут повышать оплату труда, будут делиться прибылью и акциями ))

Ну кароче надо подтолкнуть в спину, в самый сложный момент, вот как дедушка Ленин делал!

(Victor665 @ 19-05-2017 - 20:19)

Способ очень простой- объединитесь максимальной группой квалифицированных специалистов со всеми кто причастен к сложным производственным задачам про которые вы тут иногда рассказываете. Подгадайте когда будет особо важный срочный заказ на работе- в вашей фирме или в группе фирм которую вы обслуживаете, желательно чтобы был гос заказ.
И устройте ЗАБАСТОВКУ.
Если кому-то в нашей фирме хоть мысль такая придет, я на него стучать не буду. Я его сам открыто за локоть приведу писать заявление на увольнение.
Мы все очень любим свою работу, уважаем результаты нашего труда, м если среди нас появляется корыстолюбец, он у нас долго не выживает.
Был один такой. Когда устанавливает оборудование, может себе свинтить что-нибудь ценное. что бы потом продать. Те вспомогательные софтины которые я писал для облегчения выполнения разных операция, я всем своим раздал бесплатно. А он их начал продавать клиентам. Больше он у нас не работает.

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 21:39)
(Victor665 @ 19-05-2017 - 20:19)
Способ очень простой- объединитесь максимальной группой квалифицированных специалистов со всеми кто причастен к сложным производственным задачам про которые вы тут иногда рассказываете. Подгадайте когда будет особо важный срочный заказ на работе- в вашей фирме или в группе фирм которую вы обслуживаете, желательно чтобы был гос заказ.
И устройте ЗАБАСТОВКУ. Если кому-то в нашей фирме хоть мысль такая придет, я на него стучать не буду. Я его сам открыто за локоть приведу писать заявление на увольнение.
Мы все очень любим свою работу, уважаем результаты нашего труда, м если среди нас появляется корыстолюбец, он у нас долго не выживает. 1. а почему вы рабочих революционеров и дедушку Ленина, которые именно так боролись за повышение зарплаты, считаете "корыстолюбцами"?
2. А зачем вы спрашивали как начать зарабатывать столько же как японцы, т.е. спрашивали как стать корыстолюбцем?

Ваш психоблок вынуждающий вас жить двойными стандартами вместо правды, на глазах уничтожает вашу личность.


Был один такой. Когда устанавливает оборудование, может себе свинтить что-нибудь ценное. что бы потом продать. Те вспомогательные софтины которые я писал для облегчения выполнения разных операция, я всем своим раздал бесплатно. А он их начал продавать клиентам. Больше он у нас не работает.
как в вашей голове приравниваются понятия "борьбы за свои права" с понятиями "свинтить че-нить ценное"?! Это же ровно обратное.
Ведь забастовка это законно, требование поделиться прибылью это законно, создание профсоюзов которые профессионально будут заставлять капиталистов делиться с работниками, это вообще ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ норма!

Ваш психоблок который не дает вам видеть неприятную но правдивую информацию, на глазах уничтожает вашу личность.

Чтож, вот мы как я и говорил, заодно проверили как вы готовы русским помогать...

(Victor665 @ 19-05-2017 - 20:19)
Да никого не надо менять, надо дать им единые законы и всё, разрешить конкуренцию

осталось только выяснить в чем Вы предлагаете конкурировать. На этом пункте все и Вы в том числе позорно сливаетесь. Ответ всегда такой "дайте русскому человеку работать и конкурировать с другими и он сможет это сделать". Конкретику, если можно. Вот, например конкуренцию разрешили с Боингом. И потеряли весь свой авиапром. А он, между прочим 40% международных перевозок обеспечивал. А теперь его бесполезно восстанавливать. Какую Вы конкуренцию не разрешайте, какие условия не создавайте, свой авиапром русские больше не поднимут. Вы чего-то говорили про написание программ. И что, какие результаты? Появилась своя Виндовс? Не появилась и не появится, потому что это не окупит затрат. И так почти по всем позициям. Ну, чем там предлагаете письками меряться с иностранцами? Конкретику давайте, если не ссыте. А мы тут поглядим.
Следствием будет свободное перемещение рабочей силы и капиталов, защита конкуренции и окончательное превращение гос власти в гос слуг.
о какой рабочей силе Вы говорите? Об иностранной? Так у нас и так ее немало. О перемещении русских по стране? Так им никто не мешает. О выезде русских за границу? Это будет катастрофа для страны. О каком перемещении капитала Вы говорите? Он у нас и так свободно перемещается за границу. А чужому капиталу здесь ничего, кроме невосполнимых ресурсов не нужно.
Заодно проверим как вы готовы русским помогать ))

Способ очень простой- объединитесь максимальной группой квалифицированных специалистов со всеми кто причастен к сложным производственным задачам про которые вы тут иногда рассказываете. Подгадайте когда будет особо важный срочный заказ на работе- в вашей фирме или в группе фирм которую вы обслуживаете, желательно чтобы был гос заказ.
И устройте ЗАБАСТОВКУ.
Вот Вы и выставили себя врагом России! Саботировать госзаказ! А если он критически Важен в этот момент?! Похоже на саботаж во время войны. Нисколько не сомневаемся что и во время войны Вы призывали бы к саботажу на военных и иных предприятиях.

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 21:39)
Мы все очень любим свою работу, уважаем результаты нашего труда, м если среди нас появляется корыстолюбец, он у нас долго не выживает.
Был один такой. Когда устанавливает оборудование, может себе свинтить что-нибудь ценное. что бы потом продать.
Это не корыстолюбие, а банальное воровство..ты путаешь понятия..

(Sorques @ 20-05-2017 - 00:00)
(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 21:39)
Мы все очень любим свою работу, уважаем результаты нашего труда, м если среди нас появляется корыстолюбец, он у нас долго не выживает.
Был один такой. Когда устанавливает оборудование, может себе свинтить что-нибудь ценное. что бы потом продать. Это не корыстолюбие, а банальное воровство..ты путаешь понятия..
Какое воровство? Станок передается по описи. В опись включено не все. Например дополнительный щуп Renishaw https://meritel.by/index.pl?act=PRODUCT&id=342 всегда в комплекте есть, но ни в какой список он не включен. Насчет программ своих я тоже ни с кем лицензионное соглашение не подписывал. Просто просил не выносить за пределы нашей фирмы. Юридически он ничего не нарушил, а фактически всем в душу плюнул.