Конец Польского экономического чуда
Sorques
Удален 2/3/2020, 3:27:32 AM
(Т-90 @ 02-02-2020 - 22:54)
Швейцария, еще меньше, а делают больше поляков.. Речь не о шоколаде, а промышленном оборудовании.. Но это все не показатель экономики в 21 веке.. Все сложнее..
Судя по тому что Вы мне понаписали-они реально много делают!
Польша по размерам не такая уж большая-но столько делают!
Вывод!
Вся страна у них в работе-все кипит!
Швейцария, еще меньше, а делают больше поляков.. Речь не о шоколаде, а промышленном оборудовании.. Но это все не показатель экономики в 21 веке.. Все сложнее..
Format C
Грандмастер
2/3/2020, 4:01:01 AM
Кстати, предметов швейцарского изготовления у меня довольно много: электро-механические часы, лыжные ботинки, сумка на колесиках для дальних поездок, сумка с ремнем через плечо на каждый день, кейс, кошелек. Все замечательнейшего качества - не рвется, не ломается, выглядит годами как новое. Вот надо ж так делать!
А польского вообще ничего, ни одной вещи.
Швейцария: 8 млн. населения, Польша: 38 млн.
А польского вообще ничего, ни одной вещи.
Швейцария: 8 млн. населения, Польша: 38 млн.
Marinw
Акула пера
2/3/2020, 5:23:27 AM
(Format C @ 03-02-2020 - 02:01)
А китайское хоть что-то есть?
Кстати, предметов швейцарского изготовления у меня довольно много: электро-механические часы, лыжные ботинки, сумка на колесиках для дальних поездок, сумка с ремнем через плечо на каждый день, кейс, кошелек. Все замечательнейшего качества - не рвется, не ломается, выглядит годами как новое. Вот надо ж так делать!
А польского вообще ничего, ни одной вещи.
Швейцария: 8 млн. населения, Польша: 38 млн.
А китайское хоть что-то есть?
Format C
Грандмастер
2/3/2020, 7:26:39 AM
(Marinw @ 02-02-2020 - 19:23)
(Format C @ 03-02-2020 - 02:01)
Кстати, предметов швейцарского изготовления у меня довольно много...
А польского вообще ничего, ни одной вещи.
Швейцария: 8 млн. населения, Польша: 38 млн. А китайское хоть что-то есть? Главным образом, мелкий ширпотреб, типа авторучек, блокнотов, елочных гирлянд, который чаще чем все остальное ломется, выкидывается в мусор, покупается по новой.
Серьезные вещи: автомобиль (тойота матрикс, канадская модель, разработана на заводе в Онтарио), мебель шведская и канадская, строительно-ремонтный инструмент и аксессуры из Канады и Зап. Европы, настольный комп малазийской сборки, велосипед канадский, одежда/обувь из Зап.Европы и России, изредка канадская... китайского, из серьезных вещей, не припомню... ну, возможно, таблет-андроид китайской сборки, беру 4-й раз самый дешевый, по глупости, через год-два меняю.
З.Ы. Магазин "Волмарт" ломится от китайского всего по бросовым ценам, лет 10 назад покупал там что-то даже серьезное, потом зарекся.
(Format C @ 03-02-2020 - 02:01)
Кстати, предметов швейцарского изготовления у меня довольно много...
А польского вообще ничего, ни одной вещи.
Швейцария: 8 млн. населения, Польша: 38 млн. А китайское хоть что-то есть? Главным образом, мелкий ширпотреб, типа авторучек, блокнотов, елочных гирлянд, который чаще чем все остальное ломется, выкидывается в мусор, покупается по новой.
Серьезные вещи: автомобиль (тойота матрикс, канадская модель, разработана на заводе в Онтарио), мебель шведская и канадская, строительно-ремонтный инструмент и аксессуры из Канады и Зап. Европы, настольный комп малазийской сборки, велосипед канадский, одежда/обувь из Зап.Европы и России, изредка канадская... китайского, из серьезных вещей, не припомню... ну, возможно, таблет-андроид китайской сборки, беру 4-й раз самый дешевый, по глупости, через год-два меняю.
З.Ы. Магазин "Волмарт" ломится от китайского всего по бросовым ценам, лет 10 назад покупал там что-то даже серьезное, потом зарекся.
Marinw
Акула пера
2/3/2020, 10:33:56 AM
(Format C @ 03-02-2020 - 05:26)
Выходит китайцы и для Европы не очень то качественные вещи делают.
Проще говоря вещи - однодневки
. ну, возможно, таблет-андроид китайской сборки, беру 4-й раз самый дешевый, по глупости, через год-два меняю.
З.Ы. Магазин "Волмарт" ломится от китайского всего по бросовым ценам, лет 10 назад покупал там что-то даже серьезное, потом зарекся.
Выходит китайцы и для Европы не очень то качественные вещи делают.
Проще говоря вещи - однодневки
arisona
Акула пера
2/3/2020, 11:05:37 AM
(Marinw @ 03-02-2020 - 08:33)
(Format C @ 03-02-2020 - 05:26)
. ну, возможно, таблет-андроид китайской сборки, беру 4-й раз самый дешевый, по глупости, через год-два меняю.
З.Ы. Магазин "Волмарт" ломится от китайского всего по бросовым ценам, лет 10 назад покупал там что-то даже серьезное, потом зарекся. Выходит китайцы и для Европы не очень то качественные вещи делают.
Проще говоря вещи - однодневки Если дешёвые, то в основном да, однодневки, правда есть и исключения. Вот я периодически покупаю в Китае наручные часы. Дело в том что я привык, чтобы у меня на руке всегда были часы, и на работе тоже. Но в авторемонте или дома в строительстве, трудно уберечь стекло, легко бьётся при неверном движении. Можно конечно поменять стекло за 10 евро, но зачем? Если за эту цену я могу купить трое часов с бесплатной доставкой. Самое интересное, что ходят они точно. Одни использую уже 2 года, пока не бьются
А двое в запасе лежат, на полочке.
Но если подороже и под брендом известных фирм, то нареканий у меня нет. У меня от Макиты есть болгарка, аку дрель, аку триммер для травы, всё сделано в Китае и уже служит мне несколько лет. Из последних, торцовочная пила Метабо и насос для заполнения солнечных коллекторов, тоже собраны в Китае. Пока доволен.
(Format C @ 03-02-2020 - 05:26)
. ну, возможно, таблет-андроид китайской сборки, беру 4-й раз самый дешевый, по глупости, через год-два меняю.
З.Ы. Магазин "Волмарт" ломится от китайского всего по бросовым ценам, лет 10 назад покупал там что-то даже серьезное, потом зарекся. Выходит китайцы и для Европы не очень то качественные вещи делают.
Проще говоря вещи - однодневки Если дешёвые, то в основном да, однодневки, правда есть и исключения. Вот я периодически покупаю в Китае наручные часы. Дело в том что я привык, чтобы у меня на руке всегда были часы, и на работе тоже. Но в авторемонте или дома в строительстве, трудно уберечь стекло, легко бьётся при неверном движении. Можно конечно поменять стекло за 10 евро, но зачем? Если за эту цену я могу купить трое часов с бесплатной доставкой. Самое интересное, что ходят они точно. Одни использую уже 2 года, пока не бьются
А двое в запасе лежат, на полочке.Но если подороже и под брендом известных фирм, то нареканий у меня нет. У меня от Макиты есть болгарка, аку дрель, аку триммер для травы, всё сделано в Китае и уже служит мне несколько лет. Из последних, торцовочная пила Метабо и насос для заполнения солнечных коллекторов, тоже собраны в Китае. Пока доволен.
билдер
Грандмастер
2/3/2020, 7:09:21 PM
Тут пишут о том, что зарплаты и пенсии в Польше выше, нежели в России. Но какова стоимость жизни ТАМ и у НАС ? Данных об этом я здесь не увидел. Однако!
Вот что сказал Марек Белка, бывший министр финансов Польши:
«Вместо инвестирования в развитие инфраструктуры или улучшение сферы услуг правящая партия предпочитает тупо платить определенным группам населения в расчете на ответную любезность в виде поддержки, — отмечает экс-чиновник. — Таким образом, субсидии от ЕС просто проедаются. Когда-то этот мыльный пузырь показного благосостояния должен лопнуть».
Далее по тексту:
Дополнительные бюджетные деньги у польского правительства действительно появляются, благодаря различным фондам Европейского союза. Польша годами была и является сейчас их крупнейшим бенефициаром. За 15 лет нахождения в ЕС Варшава выкачала из Брюсселя субсидии в объеме, составляющем 1,2 суммы польского годового ВВП.
«Польских руководителей устраивает роль Евросоюза в качестве дойной коровы для Польши, — возмущается испанское издание El Confidencial. — Премьер Моравецкий недавно заявил, что ЕС должен заполнить карманы поляков, а не производить над ними социальные эксперименты или навязывать иностранные ценности».
Опасность инфляции
Высокая инфляция, первый признак дисбаланса в экономике, затрагивает все сектора и составляет около 3% (для сравнения, в Испании она составляет менее 0,3%, а некоторые страны ЕС и вовсе ломают голову, как победить дефляцию). В недавнем избирательном акте оппозиция сравнила холодильник с продуктами питания на 20 евро — что можно было купить на эту сумму в 2015 году и в 2019-м. Выяснилось, что средняя цена на куриное мясо выросла на 10% за два года, общественный транспорт подорожал на 20% за три года, а цены на жилье растут темпами, как во времена предкризисного надувания мыльного пузыря недвижимости: 11% в год в Кракове, 12% в Варшаве и 21% в Гданьске.
Заработная плата в частном секторе, несмотря на стабильный рост, остается, по европейским меркам, низкой (в среднем 800 евро брутто, то есть до уплаты налогов). Для государственных служащих ситуация намного хуже. Забастовка учителей, которая парализовала польские школы несколько месяцев назад, имела в качестве основного требования повышение заработной платы. Которого в итоге педагоги не добились и сегодня учитель государственной школы зарабатывает меньше, чем кассир супермаркета.
Реальность такова, что инвестиции в государственные услуги — это «большое забытое» в бюджетах правительства PiS. Расходы на здравоохранение в Польше меньше, чем в остальной Европе, 10 000 рабочих мест в государственном образовании были ликвидированы, и в 2018 году процент граждан, живущих в условиях крайней нищеты, у черты бедности и на уровне риска бедности, снова вырос.
Ипотека: франки швейцарские, проценты польские
Кроме того, в крупных польских городах ощутим процесс «джентрификации», вызванный увеличением стоимости жилья. Цена за квадратный метр в Варшаве не опускается ниже 2500 евро. В течение долгих лет многие поляки покупали свои дома с ипотекой в швейцарских франках. Интерес был обеспечен низкими процентными ставками. Однако только за прошлый год швейцарская валюта выросла на 6% по отношению к польскому злотому и не менее чем на 85% в последнее десятилетие. Поэтому теперь треть польских семей имеет настолько «распухшую» ипотеку, что не в состоянии ее выплатить. В целом, по разным оценкам, граждане Польши должны вернуть в швейцарские банки от 15 до 25 миллиардов кредитных евро.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/10/15/pols...ket-za-schet-es
Вот именно об этих факторах и говорит ссылка топик-стартера. То есть благоденствие Польши - во многом дутое и надуманное.
Вот что сказал Марек Белка, бывший министр финансов Польши:
«Вместо инвестирования в развитие инфраструктуры или улучшение сферы услуг правящая партия предпочитает тупо платить определенным группам населения в расчете на ответную любезность в виде поддержки, — отмечает экс-чиновник. — Таким образом, субсидии от ЕС просто проедаются. Когда-то этот мыльный пузырь показного благосостояния должен лопнуть».
Далее по тексту:
Дополнительные бюджетные деньги у польского правительства действительно появляются, благодаря различным фондам Европейского союза. Польша годами была и является сейчас их крупнейшим бенефициаром. За 15 лет нахождения в ЕС Варшава выкачала из Брюсселя субсидии в объеме, составляющем 1,2 суммы польского годового ВВП.
«Польских руководителей устраивает роль Евросоюза в качестве дойной коровы для Польши, — возмущается испанское издание El Confidencial. — Премьер Моравецкий недавно заявил, что ЕС должен заполнить карманы поляков, а не производить над ними социальные эксперименты или навязывать иностранные ценности».
Опасность инфляции
Высокая инфляция, первый признак дисбаланса в экономике, затрагивает все сектора и составляет около 3% (для сравнения, в Испании она составляет менее 0,3%, а некоторые страны ЕС и вовсе ломают голову, как победить дефляцию). В недавнем избирательном акте оппозиция сравнила холодильник с продуктами питания на 20 евро — что можно было купить на эту сумму в 2015 году и в 2019-м. Выяснилось, что средняя цена на куриное мясо выросла на 10% за два года, общественный транспорт подорожал на 20% за три года, а цены на жилье растут темпами, как во времена предкризисного надувания мыльного пузыря недвижимости: 11% в год в Кракове, 12% в Варшаве и 21% в Гданьске.
Заработная плата в частном секторе, несмотря на стабильный рост, остается, по европейским меркам, низкой (в среднем 800 евро брутто, то есть до уплаты налогов). Для государственных служащих ситуация намного хуже. Забастовка учителей, которая парализовала польские школы несколько месяцев назад, имела в качестве основного требования повышение заработной платы. Которого в итоге педагоги не добились и сегодня учитель государственной школы зарабатывает меньше, чем кассир супермаркета.
Реальность такова, что инвестиции в государственные услуги — это «большое забытое» в бюджетах правительства PiS. Расходы на здравоохранение в Польше меньше, чем в остальной Европе, 10 000 рабочих мест в государственном образовании были ликвидированы, и в 2018 году процент граждан, живущих в условиях крайней нищеты, у черты бедности и на уровне риска бедности, снова вырос.
Ипотека: франки швейцарские, проценты польские
Кроме того, в крупных польских городах ощутим процесс «джентрификации», вызванный увеличением стоимости жилья. Цена за квадратный метр в Варшаве не опускается ниже 2500 евро. В течение долгих лет многие поляки покупали свои дома с ипотекой в швейцарских франках. Интерес был обеспечен низкими процентными ставками. Однако только за прошлый год швейцарская валюта выросла на 6% по отношению к польскому злотому и не менее чем на 85% в последнее десятилетие. Поэтому теперь треть польских семей имеет настолько «распухшую» ипотеку, что не в состоянии ее выплатить. В целом, по разным оценкам, граждане Польши должны вернуть в швейцарские банки от 15 до 25 миллиардов кредитных евро.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/10/15/pols...ket-za-schet-es
Вот именно об этих факторах и говорит ссылка топик-стартера. То есть благоденствие Польши - во многом дутое и надуманное.
Sorques
Удален 2/3/2020, 8:23:10 PM
(билдер @ 03-02-2020 - 17:09)
Это звучит как "если вам сейчас хорошо, то значит на самом деле плохо"
Ну хоть камень с души сняли, теперь легче жить стало, если благосостояние в Польше или еще где то дутое и надуманное.. )
За 15 лет нахождения в ЕС Варшава выкачала из Брюсселя субсидии в объеме, составляющем 1,2 суммы польского годового ВВП.
Наверное больше, ибо это тогда совсем смешные суммы получаются, если разделить на 15 лет..
Опять на душе стало как то плохо, а вдруг и правда не все так плохо у них с экономикой..)
Забастовка учителей, которая парализовала польские школы несколько месяцев назад, имела в качестве основного требования повышение заработной платы.
Это наверное пятая колонна воду мутит, по указке Океании, ибо всем известно, что такое происходит на чьи то деньги и кто отрабатывает бабло..
Так Билдер?
Вот именно об этих факторах и говорит ссылка топик-стартера. То есть благоденствие Польши - во многом дутое и надуманное.
Это звучит как "если вам сейчас хорошо, то значит на самом деле плохо"
Ну хоть камень с души сняли, теперь легче жить стало, если благосостояние в Польше или еще где то дутое и надуманное.. )
За 15 лет нахождения в ЕС Варшава выкачала из Брюсселя субсидии в объеме, составляющем 1,2 суммы польского годового ВВП.
Наверное больше, ибо это тогда совсем смешные суммы получаются, если разделить на 15 лет..
Опять на душе стало как то плохо, а вдруг и правда не все так плохо у них с экономикой..)
Забастовка учителей, которая парализовала польские школы несколько месяцев назад, имела в качестве основного требования повышение заработной платы.
Это наверное пятая колонна воду мутит, по указке Океании, ибо всем известно, что такое происходит на чьи то деньги и кто отрабатывает бабло..
Так Билдер?
arisona
Акула пера
2/3/2020, 9:40:54 PM
Да, странноватый топик-стартер у Билдера, взять хотя бы это:
«Вместо инвестирования в развитие инфраструктуры или улучшение сферы услуг правящая партия предпочитает тупо платить определенным группам населения в расчете на ответную любезность в виде поддержки, — отмечает экс-чиновник. — Таким образом, субсидии от ЕС просто проедаются. Когда-то этот мыльный пузырь показного благосостояния должен лопнуть».
Враньё! Я уже устал повторять, что это невозможно, проесть субсидии от ЕС, вернее проесть то можно, но придётся их все и вернуть ЕС. За этим стоит строгий учёт.И деньги не выделяются просто так, типа вы нам дайте, а мы уже сами распорядимся как их потратить. Нет, так не пойдёт, деньги выделяются только под конкретный проект и не так, типа утром деньги, а вечером стулья, а сначала представляют ходатайство с проектом, всё это рассматривают и решают: дать мани или нет.
Или вот:
"Заработная плата в частном секторе, несмотря на стабильный рост, остается, по европейским меркам, низкой (в среднем 800 евро брутто, то есть до уплаты налогов). Для государственных служащих ситуация намного хуже. Забастовка учителей, которая парализовала польские школы несколько месяцев назад, имела в качестве основного требования повышение заработной платы. Которого в итоге педагоги не добились и сегодня учитель государственной школы зарабатывает меньше, чем кассир супермаркета."
Средняя з/плата в Польше ещё в 2016г(!!!) составляла уже не 800, а 978 евро. А сейчас средняя у них 1227 евро. Да, не так много, но не 800 же? У нас, к слову, побольше будет, но это брутто, тут надо бы рассматривать и систему налогообложения. К примеру, у нас подоходный 20%, а у поляков 6,6% и пр.
А вообще по ссылкам можно получить весьма разнообразную и противоречивую инфу. Вот к примеру попалось:
"Сезонные работы в Польше – это, как правило, сбор урожая. Собирать можно ягоды, шампиньоны, яблоки, различные овощи и т. д. К примеру, за сбор шампиньонов работодатели готовы платить до 1,6 € в час. В месяц выходит до 500 евро."
Ну, во первых в Польше минимальная з/плата 581 евро, а во-вторых, займёмся арифметикой. Если работает человек даже 10 часов, а не 8, то за день заработает 16 евро, умножим на 30 дней( т.е. человек работает без выходных) и получаем 480 евро в месяц. Но это просто рабские условия труда, какой дурак согласится так работать? К слову, 16 евро я в основном зарабатываю не за день, а за 1 час.
Так что к автору вышеуказанного и к топик стартеру Билдера отношение весьма сомнительное...
«Вместо инвестирования в развитие инфраструктуры или улучшение сферы услуг правящая партия предпочитает тупо платить определенным группам населения в расчете на ответную любезность в виде поддержки, — отмечает экс-чиновник. — Таким образом, субсидии от ЕС просто проедаются. Когда-то этот мыльный пузырь показного благосостояния должен лопнуть».
Враньё! Я уже устал повторять, что это невозможно, проесть субсидии от ЕС, вернее проесть то можно, но придётся их все и вернуть ЕС. За этим стоит строгий учёт.И деньги не выделяются просто так, типа вы нам дайте, а мы уже сами распорядимся как их потратить. Нет, так не пойдёт, деньги выделяются только под конкретный проект и не так, типа утром деньги, а вечером стулья, а сначала представляют ходатайство с проектом, всё это рассматривают и решают: дать мани или нет.
Или вот:
"Заработная плата в частном секторе, несмотря на стабильный рост, остается, по европейским меркам, низкой (в среднем 800 евро брутто, то есть до уплаты налогов). Для государственных служащих ситуация намного хуже. Забастовка учителей, которая парализовала польские школы несколько месяцев назад, имела в качестве основного требования повышение заработной платы. Которого в итоге педагоги не добились и сегодня учитель государственной школы зарабатывает меньше, чем кассир супермаркета."
Средняя з/плата в Польше ещё в 2016г(!!!) составляла уже не 800, а 978 евро. А сейчас средняя у них 1227 евро. Да, не так много, но не 800 же? У нас, к слову, побольше будет, но это брутто, тут надо бы рассматривать и систему налогообложения. К примеру, у нас подоходный 20%, а у поляков 6,6% и пр.
А вообще по ссылкам можно получить весьма разнообразную и противоречивую инфу. Вот к примеру попалось:
"Сезонные работы в Польше – это, как правило, сбор урожая. Собирать можно ягоды, шампиньоны, яблоки, различные овощи и т. д. К примеру, за сбор шампиньонов работодатели готовы платить до 1,6 € в час. В месяц выходит до 500 евро."
Ну, во первых в Польше минимальная з/плата 581 евро, а во-вторых, займёмся арифметикой. Если работает человек даже 10 часов, а не 8, то за день заработает 16 евро, умножим на 30 дней( т.е. человек работает без выходных) и получаем 480 евро в месяц. Но это просто рабские условия труда, какой дурак согласится так работать? К слову, 16 евро я в основном зарабатываю не за день, а за 1 час.
Так что к автору вышеуказанного и к топик стартеру Билдера отношение весьма сомнительное...
билдер
Грандмастер
2/3/2020, 10:11:06 PM
(Sorques @ 03-02-2020 - 18:23)
Это звучит как "если вам сейчас хорошо, то значит на самом деле плохо"
Ну хоть камень с души сняли, теперь легче жить стало, если благосостояние в Польше или еще где то дутое и надуманное.. )
За 15 лет нахождения в ЕС Варшава выкачала из Брюсселя субсидии в объеме, составляющем 1,2 суммы польского годового ВВП. Наверное больше, ибо это тогда совсем смешные суммы получаются, если разделить на 15 лет..
Опять на душе стало как то плохо, а вдруг и правда не все так плохо у них с экономикой..)
Забастовка учителей, которая парализовала польские школы несколько месяцев назад, имела в качестве основного требования повышение заработной платы. Это наверное пятая колонна воду мутит, по указке Океании, ибо всем известно, что такое происходит на чьи то деньги и кто отрабатывает бабло..
Так Билдер?
Вы просили цифирей? Что не так? Вот вам цифири! Тут поют дифирамбы Польше, в том числе и вы - а бывший министр финансов Польши предупреждает! Не я придумываю, а их бывший министр финансов предупреждает!
"...Когда-то этот мыльный пузырь показного благосостояния должен лопнуть».©
И что? Мало деньжат Польша выкачала из ЕС ? Сейчас ВВП Польши составляет 524,5 млрд.$.
524,5 *1,2 ВВП = 629,4 млрд. долларов - Это за 15 лет
Значит в год - 41,96 млрд.долларов -Это смехотворная сумма? Многострадальная Украина просит кредит в 2-3 млрд на коленях! Кредит! Его ещё надо отдавать с процентами! А тут просто так, без процентов в виде помощи...
Про забастовки учителей Польши можете погуглить, если сомневаетесь! Мысли об Океании вас оставят! Вы вообще к чему тут воткнули Океанию?
И да! Польша отрабатывает бабло, причём старательно и с усиленным вилянием хвостом перед ЕС и НАТО. Иначе не видать бы ей всей это финансовой помощи!
Про ипотечные кредиты граждан Польши тоже можете поиронизировать, однако 2500 евро за квадратный метр жилья - это не хухры-мухры. Это около 175000 рублей!
В Москве стоимость квадратного метра около 61000 рублей! Есть разница? В регионах эта цифра естественно меньше!
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72188102/
А не вы ли мне в одной из тем доказывали, что в Европе цены на недвижимость весьма привлекательны?
Так что там с Океанией, а? Sorques?
Про странность моего поста отвечу пользователю arisona.
Ещё раз пишу - это придумал не я, это пишет бывший министр Польши! Понимаете разницу? Вот ему и возразите!
Это звучит как "если вам сейчас хорошо, то значит на самом деле плохо"
Ну хоть камень с души сняли, теперь легче жить стало, если благосостояние в Польше или еще где то дутое и надуманное.. )
За 15 лет нахождения в ЕС Варшава выкачала из Брюсселя субсидии в объеме, составляющем 1,2 суммы польского годового ВВП. Наверное больше, ибо это тогда совсем смешные суммы получаются, если разделить на 15 лет..
Опять на душе стало как то плохо, а вдруг и правда не все так плохо у них с экономикой..)
Забастовка учителей, которая парализовала польские школы несколько месяцев назад, имела в качестве основного требования повышение заработной платы. Это наверное пятая колонна воду мутит, по указке Океании, ибо всем известно, что такое происходит на чьи то деньги и кто отрабатывает бабло..
Так Билдер?
Вы просили цифирей? Что не так? Вот вам цифири! Тут поют дифирамбы Польше, в том числе и вы - а бывший министр финансов Польши предупреждает! Не я придумываю, а их бывший министр финансов предупреждает!
"...Когда-то этот мыльный пузырь показного благосостояния должен лопнуть».©
И что? Мало деньжат Польша выкачала из ЕС ? Сейчас ВВП Польши составляет 524,5 млрд.$.
524,5 *1,2 ВВП = 629,4 млрд. долларов - Это за 15 лет
Значит в год - 41,96 млрд.долларов -Это смехотворная сумма? Многострадальная Украина просит кредит в 2-3 млрд на коленях! Кредит! Его ещё надо отдавать с процентами! А тут просто так, без процентов в виде помощи...
Про забастовки учителей Польши можете погуглить, если сомневаетесь! Мысли об Океании вас оставят! Вы вообще к чему тут воткнули Океанию?
И да! Польша отрабатывает бабло, причём старательно и с усиленным вилянием хвостом перед ЕС и НАТО. Иначе не видать бы ей всей это финансовой помощи!
Про ипотечные кредиты граждан Польши тоже можете поиронизировать, однако 2500 евро за квадратный метр жилья - это не хухры-мухры. Это около 175000 рублей!
В Москве стоимость квадратного метра около 61000 рублей! Есть разница? В регионах эта цифра естественно меньше!
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72188102/
А не вы ли мне в одной из тем доказывали, что в Европе цены на недвижимость весьма привлекательны?
Так что там с Океанией, а? Sorques?
Про странность моего поста отвечу пользователю arisona.
Ещё раз пишу - это придумал не я, это пишет бывший министр Польши! Понимаете разницу? Вот ему и возразите!
avp
Акула пера
2/3/2020, 11:09:50 PM
(arisona @ 03-02-2020 - 19:40)
Украинцы?
"Сезонные работы в Польше – это, как правило, сбор урожая. Собирать можно ягоды, шампиньоны, яблоки, различные овощи и т. д. К примеру, за сбор шампиньонов работодатели готовы платить до 1,6 € в час. В месяц выходит до 500 евро."
Ну, во первых в Польше минимальная з/плата 581 евро, а во-вторых, займёмся арифметикой. Если работает человек даже 10 часов, а не 8, то за день заработает 16 евро, умножим на 30 дней( т.е. человек работает без выходных) и получаем 480 евро в месяц. Но это просто рабские условия труда, какой дурак согласится так работать?
Украинцы?
avp
Акула пера
2/3/2020, 11:11:26 PM
Кстати, наглядные цифры:
АндрЮч
Акула пера
2/3/2020, 11:23:12 PM
(билдер @ 03-02-2020 - 20:11)
Бывший? Сам кредитов набрал, а теперь преемников ругает (в оппозиции видать).
А деньги из ЕЭС поляки ведь не пропили... Вложили. В реконструкцию дорог, предприятий, инфраструктуры. Рос средний уровень зарплат и пособий. Эти деньги налогами и тратами возвращались в бюджет. То что рост тормозится? Да. Но, пока, всё же - рост...
Учителя бастуют?... Да, уж. Нашим учителям бы их зарплаты....
а бывший министр финансов Польши предупреждает! Не я придумываю, а их бывший министр финансов предупреждает!
И что? Мало деньжат Польша выкачала из ЕС ? Сейчас ВВП Польши составляет 524,5 млрд.$.
524,5 *1,2 ВВП = 629,4 млрд. долларов - Это за 15 лет
Значит в год - 41,96 млрд.долларов -Это смехотворная сумма? Многострадальная Украина просит кредит в 2-3 млрд на коленях! Кредит! Его ещё надо отдавать с процентами! А тут просто так, без процентов в виде помощи...
Про забастовки учителей Польши можете погуглить, если сомневаетесь!
Бывший? Сам кредитов набрал, а теперь преемников ругает (в оппозиции видать).
А деньги из ЕЭС поляки ведь не пропили... Вложили. В реконструкцию дорог, предприятий, инфраструктуры. Рос средний уровень зарплат и пособий. Эти деньги налогами и тратами возвращались в бюджет. То что рост тормозится? Да. Но, пока, всё же - рост...
Учителя бастуют?... Да, уж. Нашим учителям бы их зарплаты....
Sorques
Удален 2/4/2020, 12:21:31 AM
(билдер @ 03-02-2020 - 20:11)
- Это за 15 лет
Значит в год - 41,96 млрд.долларов -Это смехотворная сумма?
1% от ВВП за 15 лет, от 500 млрд ВВП, это 41 млрд в год?
Двойка.. Давайте дневник..
Для экономики да, мало.... Очень мало, а вот для решения сиюминутных проблем вполне...
Про забастовки учителей Польши можете погуглить, если сомневаетесь! Мысли об Океании вас оставят! Вы вообще к чему тут воткнули Океанию
Мне ваши комрады по борьбе, годами объясняли, что какие-то митинги, забастовки и прочие, происходят только по указке чьи то сил и это раскачка лодки.. Если была в Польше забастовка, то понятное тогда дело, что это иностранное вмешательство и учителя за печенки Океании бастовали.. Нет?
Вы разве мне не доказывали что любые движения гражданского общества, это козни врагов?
Про ипотечные кредиты граждан Польши тоже можете поиронизировать, однако 2500 евро за квадратный метр жилья - это не хухры-мухры. Это около 175000 рублей!
В Москве стоимость квадратного метра около 61000 рублей! Есть разница? В регионах эта цифра естественно меньше!
Да, в Польше не дешевая недвижимость, но если она столько стоит, то значит есть спрос.. Рынок недвижимости, самый чуткий к благосостоянию..
Построить дом на кредит от банка и ждать десять лет покупателя, застройщик не будет.. Значит по этой цене все улетает, иначе цены были бы другие..
не вы ли мне в одной из тем доказывали, что в Европе цены на недвижимость весьма привлекательны?
Да, очень! Но в зависимости от страны в ЕС Госплана нет.. В Испании дешевле, чем в Польше..
- Это за 15 лет
Значит в год - 41,96 млрд.долларов -Это смехотворная сумма?
1% от ВВП за 15 лет, от 500 млрд ВВП, это 41 млрд в год?
Двойка.. Давайте дневник..
Для экономики да, мало.... Очень мало, а вот для решения сиюминутных проблем вполне...
Про забастовки учителей Польши можете погуглить, если сомневаетесь! Мысли об Океании вас оставят! Вы вообще к чему тут воткнули Океанию
Мне ваши комрады по борьбе, годами объясняли, что какие-то митинги, забастовки и прочие, происходят только по указке чьи то сил и это раскачка лодки.. Если была в Польше забастовка, то понятное тогда дело, что это иностранное вмешательство и учителя за печенки Океании бастовали.. Нет?
Вы разве мне не доказывали что любые движения гражданского общества, это козни врагов?
Про ипотечные кредиты граждан Польши тоже можете поиронизировать, однако 2500 евро за квадратный метр жилья - это не хухры-мухры. Это около 175000 рублей!
В Москве стоимость квадратного метра около 61000 рублей! Есть разница? В регионах эта цифра естественно меньше!
Да, в Польше не дешевая недвижимость, но если она столько стоит, то значит есть спрос.. Рынок недвижимости, самый чуткий к благосостоянию..
Построить дом на кредит от банка и ждать десять лет покупателя, застройщик не будет.. Значит по этой цене все улетает, иначе цены были бы другие..
не вы ли мне в одной из тем доказывали, что в Европе цены на недвижимость весьма привлекательны?
Да, очень! Но в зависимости от страны в ЕС Госплана нет.. В Испании дешевле, чем в Польше..
evgen170361
Удален 2/4/2020, 12:26:35 AM
3.02.2020,
Польша надеется занять место Великобритании в ЕС
Об этом заявил министр иностранных дел Польши.
Польша может занять место Великобритании в Европейском союзе после выхода Британии из ЕС (Brexit). Об этом заявил министр иностранных дел Польши Яцек Чапутович в интервью pap.pl.
По его словам, Польша имеет аналогичное видение ЕС с Великобританией, которое основывается на государствах, конкурентоспособности и экономическом либерализме.
"ЕС будет меньше с точки зрения населения, экономического потенциала, военной мощи и влияния в мире. Вопрос в том, какую роль будет играть Польша после выхода Великобритании? Визит Макрона сразу после Brexit символичен в том смысле, что он указывает на Польшу как на страну, которая может занять нынешнее место Великобритании", - сказал Чапутович. https://charter97.link/ru/news/2020/2/3/364588/
Польша надеется занять место Великобритании в ЕС
Об этом заявил министр иностранных дел Польши.
Польша может занять место Великобритании в Европейском союзе после выхода Британии из ЕС (Brexit). Об этом заявил министр иностранных дел Польши Яцек Чапутович в интервью pap.pl.
По его словам, Польша имеет аналогичное видение ЕС с Великобританией, которое основывается на государствах, конкурентоспособности и экономическом либерализме.
"ЕС будет меньше с точки зрения населения, экономического потенциала, военной мощи и влияния в мире. Вопрос в том, какую роль будет играть Польша после выхода Великобритании? Визит Макрона сразу после Brexit символичен в том смысле, что он указывает на Польшу как на страну, которая может занять нынешнее место Великобритании", - сказал Чапутович. https://charter97.link/ru/news/2020/2/3/364588/
arisona
Акула пера
2/4/2020, 3:02:30 AM
(билдер @ 03-02-2020 - 20:11)
Про ипотечные кредиты граждан Польши тоже можете поиронизировать, однако 2500 евро за квадратный метр жилья - это не хухры-мухры. Это около 175000 рублей!
В Москве стоимость квадратного метра около 61000 рублей! Есть разница? В Москве 1кв.м стоит 61000? Глянул на вскидку, не увидел такой цены. Есть пару по 87000, но в основном как в Польше, а то и дороже..
https://realty.yandex.ru/moskva_i_moskovska...ASAAEgIF2_D_BwE
а бывший министр финансов Польши предупреждает! Не я придумываю, а их бывший министр финансов предупреждает!
А вот я думаю что это придумывает топик стартер ваш, а не бывший министр финансов. Не верю я что министр финансов, пусть и бывший, мог быть таким безграмотным..
Да, и он там упоминает о инфляции в 3% как о большой инфляции. К сведению, 3% инфляция, это ещё нормальная инфляция, когда мы вступали в ЕС, то там был критерий, чтобы инфляция была не больше 3%, еле уложились, иначе в ЕС бы не приняли. А вообще инфляция, это отдельный разговор, замечу только, что если экономика развивается повышенными темпами, то это неизбежно сопровождается и повышенной инфляцией. У вас сейчас тоже инфляция более-менее в норме, а ведь бывало и похуже...
https://xn----ctbjnaatncev9av3a8f8b.xn--p1a...%86%D0%B8%D0%B8
Про ипотечные кредиты граждан Польши тоже можете поиронизировать, однако 2500 евро за квадратный метр жилья - это не хухры-мухры. Это около 175000 рублей!
В Москве стоимость квадратного метра около 61000 рублей! Есть разница? В Москве 1кв.м стоит 61000? Глянул на вскидку, не увидел такой цены. Есть пару по 87000, но в основном как в Польше, а то и дороже..
https://realty.yandex.ru/moskva_i_moskovska...ASAAEgIF2_D_BwE
а бывший министр финансов Польши предупреждает! Не я придумываю, а их бывший министр финансов предупреждает!
А вот я думаю что это придумывает топик стартер ваш, а не бывший министр финансов. Не верю я что министр финансов, пусть и бывший, мог быть таким безграмотным..
Да, и он там упоминает о инфляции в 3% как о большой инфляции. К сведению, 3% инфляция, это ещё нормальная инфляция, когда мы вступали в ЕС, то там был критерий, чтобы инфляция была не больше 3%, еле уложились, иначе в ЕС бы не приняли. А вообще инфляция, это отдельный разговор, замечу только, что если экономика развивается повышенными темпами, то это неизбежно сопровождается и повышенной инфляцией. У вас сейчас тоже инфляция более-менее в норме, а ведь бывало и похуже...
https://xn----ctbjnaatncev9av3a8f8b.xn--p1a...%86%D0%B8%D0%B8
arisona
Акула пера
2/4/2020, 3:05:21 AM
(avp @ 03-02-2020 - 21:09)
(arisona @ 03-02-2020 - 19:40)
Не думаю, у нас украинцы по 1000 евро в месяц зарабатывают, а те гроши они и на Украине свободно могут заработать..
(arisona @ 03-02-2020 - 19:40)
"Сезонные работы в Польше – это, как правило, сбор урожая. Собирать можно ягоды, шампиньоны, яблоки, различные овощи и т. д. К примеру, за сбор шампиньонов работодатели готовы платить до 1,6 € в час. В месяц выходит до 500 евро."
Ну, во первых в Польше минимальная з/плата 581 евро, а во-вторых, займёмся арифметикой. Если работает человек даже 10 часов, а не 8, то за день заработает 16 евро, умножим на 30 дней( т.е. человек работает без выходных) и получаем 480 евро в месяц. Но это просто рабские условия труда, какой дурак согласится так работать?
Украинцы?
Не думаю, у нас украинцы по 1000 евро в месяц зарабатывают, а те гроши они и на Украине свободно могут заработать..
yellowfox
Акула пера
2/4/2020, 3:38:25 PM
(evgen170361 @ 03-02-2020 - 21:26)
А Зеленский первый заявил, что Украина хочет занять место Британии.
3.02.2020,
Польша надеется занять место Великобритании в ЕС
Об этом заявил министр иностранных дел Польши.
А Зеленский первый заявил, что Украина хочет занять место Британии.
evgen170361
Удален 2/4/2020, 6:35:30 PM
(yellowfox @ 04-02-2020 - 13:38)
(evgen170361 @ 03-02-2020 - 21:26)
Верю Вам, как заядлому Украиноведу..)
(evgen170361 @ 03-02-2020 - 21:26)
3.02.2020,
Польша надеется занять место Великобритании в ЕС
Об этом заявил министр иностранных дел Польши.
А Зеленский первый заявил, что Украина хочет занять место Британии.
Верю Вам, как заядлому Украиноведу..)
билдер
Грандмастер
2/4/2020, 7:28:04 PM
(Sorques @ 03-02-2020 - 22:21)
1% от ВВП за 15 лет, от 500 млрд ВВП, это 41 млрд в год?
Двойка.. Давайте дневник..
Для экономики да, мало.... Очень мало, а вот для решения сиюминутных проблем вполне...
Кому двойка? Мне? Да вы посчитайте сами с учебником арифметики в руках!
Сейчас ВВП Польши составляет 524,5 млрд.$.
Получили поляки 1,2 годового ВВП
524,5 *1,2 ВВП = 629,4 млрд. долларов - Это за 15 лет
629 ,4 / 15 = 41, 96 млрд.долларов в год!
Это более 6,5 % от ВВП в год! Цифры конечно не точные, но весьма ощутимые как помощь для любого государства.
Так что вам, как проверяльщику моего дневника надо на переквалификацию!
Мне ваши комрады по борьбе, годами объясняли, что какие-то митинги, забастовки и прочие, происходят только по указке чьи то сил и это раскачка лодки.. Если была в Польше забастовка, то понятное тогда дело, что это иностранное вмешательство и учителя за печенки Океании бастовали.. Нет?
Вы разве мне не доказывали что любые движения гражданского общества, это козни врагов?
Я понял куда вы клоните! Хотите вспомнить митинг оппозиции в Мосгордуму? Да на здоровье! Так где эта ваша оппозиция? Я говорил что про них через пару месяцев никто и не вспомнит? А учителя бастуют не от хорошей жизни , и не из-за того что хотят чтоб кто-то там прошёл в Мосгордуму или в депутаты Польского сейма.
Да, в Польше не дешевая недвижимость, но если она столько стоит, то значит есть спрос.. Рынок недвижимости, самый чуткий к благосостоянию..
Построить дом на кредит от банка и ждать десять лет покупателя, застройщик не будет.. Значит по этой цене все улетает, иначе цены были бы другие..
Ишь как выкрутился! Тут ведь писали что зарплаты и пенсии в Польше выше чем в России? Вот ценами на жильё и на жизнь все показатели для обоих народов и нивелируются! А ведь экономисты будут утверждать, что уровень жизни в Польше выше чем в России и будут брать цифры зарплат и пенсий. А цены кто-то будет учитывать?
Да, очень! Но в зависимости от страны в ЕС Госплана нет.. В Испании дешевле, чем в Польше..
Так значит в Польше жизнь дороже чем в Испании? Тут вот недавно прошла информация, что в одном из городов в Испании продают жильё(дома) за один евро. Новому владельцу надо лишь привести в порядок жильё, а мэр города надеется, что таким образом город хоть как-то оживёт.
Всё эта полемика о "распрекрасной" жизни в Польше - чистой воды политика. Польше дают пока деньги как одному из форпостов ЕС против России . И территория и количество населения позволяют, в отличии от стран Прибалтики, которые используют как мелкий плацдарм для НАТО.
А по большому счёту мне по-барабану эта Польша! Эта такая проституточная странёшка с кучей тараканов в башке и с комплексом спесивого шляхтича в руководстве.
Как только им перестанут давать деньги как давали раньше, так они и взбрыкнут и будут искать нового "господина" .
Вот этот уже нашёл!
1% от ВВП за 15 лет, от 500 млрд ВВП, это 41 млрд в год?
Двойка.. Давайте дневник..
Для экономики да, мало.... Очень мало, а вот для решения сиюминутных проблем вполне...
Кому двойка? Мне? Да вы посчитайте сами с учебником арифметики в руках!
Сейчас ВВП Польши составляет 524,5 млрд.$.
Получили поляки 1,2 годового ВВП
524,5 *1,2 ВВП = 629,4 млрд. долларов - Это за 15 лет
629 ,4 / 15 = 41, 96 млрд.долларов в год!
Это более 6,5 % от ВВП в год! Цифры конечно не точные, но весьма ощутимые как помощь для любого государства.
Так что вам, как проверяльщику моего дневника надо на переквалификацию!
Мне ваши комрады по борьбе, годами объясняли, что какие-то митинги, забастовки и прочие, происходят только по указке чьи то сил и это раскачка лодки.. Если была в Польше забастовка, то понятное тогда дело, что это иностранное вмешательство и учителя за печенки Океании бастовали.. Нет?
Вы разве мне не доказывали что любые движения гражданского общества, это козни врагов?
Я понял куда вы клоните! Хотите вспомнить митинг оппозиции в Мосгордуму? Да на здоровье! Так где эта ваша оппозиция? Я говорил что про них через пару месяцев никто и не вспомнит? А учителя бастуют не от хорошей жизни , и не из-за того что хотят чтоб кто-то там прошёл в Мосгордуму или в депутаты Польского сейма.
Да, в Польше не дешевая недвижимость, но если она столько стоит, то значит есть спрос.. Рынок недвижимости, самый чуткий к благосостоянию..
Построить дом на кредит от банка и ждать десять лет покупателя, застройщик не будет.. Значит по этой цене все улетает, иначе цены были бы другие..
Ишь как выкрутился! Тут ведь писали что зарплаты и пенсии в Польше выше чем в России? Вот ценами на жильё и на жизнь все показатели для обоих народов и нивелируются! А ведь экономисты будут утверждать, что уровень жизни в Польше выше чем в России и будут брать цифры зарплат и пенсий. А цены кто-то будет учитывать?
Да, очень! Но в зависимости от страны в ЕС Госплана нет.. В Испании дешевле, чем в Польше..
Так значит в Польше жизнь дороже чем в Испании? Тут вот недавно прошла информация, что в одном из городов в Испании продают жильё(дома) за один евро. Новому владельцу надо лишь привести в порядок жильё, а мэр города надеется, что таким образом город хоть как-то оживёт.
Всё эта полемика о "распрекрасной" жизни в Польше - чистой воды политика. Польше дают пока деньги как одному из форпостов ЕС против России . И территория и количество населения позволяют, в отличии от стран Прибалтики, которые используют как мелкий плацдарм для НАТО.
А по большому счёту мне по-барабану эта Польша! Эта такая проституточная странёшка с кучей тараканов в башке и с комплексом спесивого шляхтича в руководстве.
Как только им перестанут давать деньги как давали раньше, так они и взбрыкнут и будут искать нового "господина" .
Вот этот уже нашёл!