Конец Польского экономического чуда

(Плепорций @ 27-07-2021 - 12:10)
(АндрЮч @ 26-07-2021 - 20:53)
Никакого отношения к болгарам (как бы этого не хотелось казанскому руководству) нынешние татары не имеют абсолютно! Доказательство простое - у болгар, как и у всех славян числительные почти одинаковы. А у татар - другие. Всё. Болгары изначально (во времена Кубрата) - не славяне.
Болгары - славяне. Числительные славянские - значит славяне!
А по поводу ассимиляции - здесь больше турецкое владычество сыграло свою роль, того что болгары отнюдь не блондины в большинстве своем.
А на наследие волжских булгар больше чуваши могут претендовать, чем татары - осколки ордынских набегов.

(Sorques @ 27-07-2021 - 01:49)
(АндрЮч @ 26-07-2021 - 21:04)
Немецкие иезуиты, получив по морде при Грюнвальде очень хитро поступили. Рассорив православные княжества Руси, языческое ВКЛ и впрыснув яд католичества полякам - прежде всего верхушке знати... Орден иезуитов образовался в 1534, битва при Грюнвальде в 1410..
Кроме того, большая часть Германии была протестантская с первой половины 16 века, а иезуиты католическая организация.. Причем здесь иезуиты?
Католиками или ориентированными на Рим, поляки стали с 10 века, то есть сразу после крещения при короле Мешко..
Иезуиты - наследники крестоносцев, разбитых при Грюнвальде. Согласен.
А вот то, что Польша с 10 века дружно стала католической, такой же самообман поляков, как российское заблуждение, что территория нашей страны в 988 г переключилась одной тёмной ночью на режим византийского христианства.

(PARAND @ 27-07-2021 - 20:59)
(FreedomBreeze @ 27-07-2021 - 14:06)
Любят- не любят, однако поляки идут вперед, чего не скажешь про их восточных соседей. Любой стране такие бабки выдели и они то же вперед пойдут!!!
Не скажи! У нас 90% разворуют.

(АндрЮч @ 27-07-2021 - 20:16)
(PARAND @ 27-07-2021 - 20:59)
(FreedomBreeze @ 27-07-2021 - 14:06)
Любят- не любят, однако поляки идут вперед, чего не скажешь про их восточных соседей. Любой стране такие бабки выдели и они то же вперед пойдут!!! Не скажи! У нас 90% разворуют.
А сколько у них разворовали?

(АндрЮч @ 27-07-2021 - 20:53)
Иезуиты - наследники крестоносцев, разбитых при Грюнвальде. Согласен.


Совсем нет, иезуиты занимались в основном просвещением/ образованием, а протестанты во время Реформации придали им некий зловещий образ.. Но разные были деятели конечно, если мы не об ордене, а персоналиях.. Орден часто находился в конфронтации с Римом..
Наследники крестоносцев при Грюнвальде, это скорее немецкие протестанты..
А вот то, что Польша с 10 века дружно стала католической, такой же самообман поляков, как российское заблуждение, что территория нашей страны в 988 г переключилась одной тёмной ночью на режим византийского христианства.
Нет, процесс растянулся на сотню лет, Литва в 14 век стала только христианской.. В Скандинавии за 200 лет..

(Sorques @ 27-07-2021 - 21:25)
(АндрЮч @ 27-07-2021 - 20:53)
Иезуиты - наследники крестоносцев, разбитых при Грюнвальде. Согласен.
Совсем нет, иезуиты занимались в основном просвещением/ образованием,

Наследники крестоносцев при Грюнвальде, это скорее немецкие протестанты..
А вот то, что Польша с 10 века дружно стала католической, такой же самообман поляков, как российское заблуждение, что территория нашей страны в 988 г переключилась одной тёмной ночью на режим византийского христианства. Нет, процесс растянулся на сотню лет, Литва в 14 век стала только христианской.. В Скандинавии за 200 лет..
Вот-вот. Просвещением))) - постепенным внедрением католицизма. Сначала верхушке знати, затем среднему классу и так до низов в принудительном порядке.

Протестанты тут точно не при чём. В Польше их минимум, по сравнению с другой Европой. Разве что на Пиринеях.

(АндрЮч @ 27-07-2021 - 21:46)
Вот-вот. Просвещением))) - постепенным внедрением католицизма. Сначала верхушке знати, затем среднему классу и так до низов в принудительном порядке.

Как его мог внедрять в Европе орден, который образовался в 16 веке? Это была Контрреформация или ответ пропаганде протестантов в Скандинавии, Германии, Англии, Голландии.. Орден был наиболее активен в Латинской Америке..создавал школы в том числе..
Протестанты тут точно не при чём. В Польше их минимум, по сравнению с другой Европой. Разве что на Пиринеях.
Орден был создан в период Реформации и для духовной борьбы с ней.. Пиренеи здесь причём? Там был все католицизм, альбигойские войны, это больше Лангедок, то есть Южная Франция, да и 13 век..

Так прицепились к иезуитам... Хрен с ними, вычеркнем. Пусть будут просто католики. Именно они пришлые - немецкие в основном, а не природные ксёндзы поляки стали натравливать Польшу на Москву.

(АндрЮч @ 27-07-2021 - 22:14)
Так прицепились к иезуитам... Хрен с ними, вычеркнем. Пусть будут просто католики. Именно они пришлые - немецкие в основном, а не природные ксёндзы поляки стали натравливать Польшу на Москву.
Так Польша с 10 века и уж точно вся с 11-го католическая.. В основном воевали с Ливонским орденом.. Конфликты в основном начались с 16 века, когда две державы стали сильными..совместно добили немцов, а затем стали соперниками..

(yellowfox @ 27-07-2021 - 16:11)
(evgen170361 @ 27-07-2021 - 14:34)
В Польше привито 50% населения А в Белоруссии что? Или вы душой уже в Польше?
Да по барабану......В душе, хоть с чертом, но только не с Путинской РФ

Прикольно, что тема, которая начиналась как вопрос, подходит ли к концу польское экономическое чудо или нет, в итоге выродилась в какой-то клуб историков-любителей на выезде))))))

Всегда казалось странным, какого хрена некоторым так интересно, чего там творилось во тьме веков, и кто кого притеснял при царе горохе - русские поляков или поляки русских При всей очевидной несвязанности всех этих древних событий с современностью...

Видимо, люди какие-то комплексы реализуют... Надо будет как-то отдельную тему запилить по этому поводу...

(Молодой Вулкан @ 28-07-2021 - 08:58)
Прикольно, что тема, которая начиналась как вопрос, подходит ли к концу польское экономическое чудо или нет, в итоге выродилась в какой-то клуб историков-любителей на выезде))))))

Всегда казалось странным, какого хрена некоторым так интересно, чего там творилось во тьме веков, и кто кого притеснял при царе горохе - русские поляков или поляки русских При всей очевидной несвязанности всех этих древних событий с современностью...

Видимо, люди какие-то комплексы реализуют... Надо будет как-то отдельную тему запилить по этому поводу...
Злой Вулкан..
На самом деле без взгляда на историю, сложно понять реалии, пусть это и банальность, но факт..

(FreedomBreeze @ 28-07-2021 - 18:55)
Да, но в этом топике почему-то вместо реалий стали обсуждать реч посполитую, Но и не удивительно.
Ну вы же понимаете, что особых знаний о реалиях экономики Польши, почти ни у кого нет, а если кто начинает вести "заумные" беседы и переводить разговор на язык цифр и стороннего наблюдателя, то сразу появляется куча флуда "от души".. Вы мне можете сказать, что я модератор и могу здесь навести порядок.. Да, могу, как и убрать с раздела некоторых ярых флудеров, но топик тогда совсем заглохнет..
Вот поэтому как то так...

(PARAND @ 28-07-2021 - 10:02)
(evgen170361 @ 28-07-2021 - 08:52)
(yellowfox @ 27-07-2021 - 16:11)
А в Белоруссии что? Или вы душой уже в Польше? Да по барабану......В душе, хоть с чертом, но только не с Путинской РФ А мы тебя и не пустим у нас хватает навальных...
Открою тебе секрет.....*Навальных* как и водки,много не бывает..

Народ, хватит флудить.

(Sorques @ 28-07-2021 - 19:08)
(FreedomBreeze @ 28-07-2021 - 18:55)
Да, но в этом топике почему-то вместо реалий стали обсуждать реч посполитую, Но и не удивительно. Ну вы же понимаете, что особых знаний о реалиях экономики Польши, почти ни у кого нет,
а по Речи Посполитой все прям громадные специалисты, всю жизнь ее изучали и все летописи читали лично


Но это и впрямь психологическое явление, наверное. Из двух тем, в которых почти все здесь собравшиеся являются полными дилетантами (современная экономика Польши и средневековая история Польши), для дилетантских задушевных бесед массово почему-то выбирают вторую, а не первую.
Почему?