Конец подсобному хозяйству селян

РобертКханлайн
РобертКханлайн
Любитель
3/14/2017, 6:08:56 AM
(Фигасе @ 14-03-2017 - 03:53)
Есть также версия, что среди помогавших большевикам было много "староверов".
А после, по идее тов. Бронштейна-Троцкого, как группы способные к самоорганизации, их "зачистили" вместе с казачеством.

И казаки были, и аристократия, и дворяне, и князья в помощниках "большевиков”! И не все кончили плохо. Наоборот поднялись многие-зачистки проводились внутри тех или иных структур. Плановые. Когда нужно проводили чистку от свидетелей и несогласных. Так легче сохранить секреты и нести "патриотизм” массам.
И либо царя не убили, либо убили сами же Романовы и другие княжеские фамилии. Кощунственно, но многое объясняет.
И не факт-что не проводит чистки и ныне.
alexalex83
alexalex83
Акула пера
3/14/2017, 11:28:15 AM
(Sorques @ 14-03-2017 - 02:02)
(alexalex83 @ 14-03-2017 - 01:48)
конкретный механизм "выгребания всех запасов у простых людей в 1913 году"?
Да, продразвёрстка была во время ПМВ и при государе..носило это естественно не такую форму как при большевиках, а просто была установлена монопольная закупка зерна у производителя, по фиксированной цене..

стоп, вообще то речь идет о 1913 годе.
Sorques
Sorques
Удален
3/14/2017, 1:25:32 PM
(alexalex83 @ 14-03-2017 - 09:28)
(Sorques @ 14-03-2017 - 02:02)
(alexalex83 @ 14-03-2017 - 01:48)
конкретный механизм "выгребания всех запасов у простых людей в 1913 году"?
Да, продразвёрстка была во время ПМВ и при государе..носило это естественно не такую форму как при большевиках, а просто была установлена монопольная закупка зерна у производителя, по фиксированной цене..
стоп, вообще то речь идет о 1913 годе.

Если до 1915-16, то такого конечно не было..
alexalex83
alexalex83
Акула пера
3/14/2017, 1:30:14 PM
(Sorques @ 14-03-2017 - 11:25)
Да, продразвёрстка была во время ПМВ и при государе..носило это естественно не такую форму как при большевиках, а просто была установлена монопольная закупка зерна у производителя, по фиксированной цене.. стоп, вообще то речь идет о 1913 годе. Если до 1915-16, то такого конечно не было..

Влад, если взять чуть шире- мне просто интересно, как люди ссылаются на рассказы бабушек-дедушек о жизни в РИ как на свидетельства очевидцев...при условии что эти бабушки-дедушки никогда в ней не жили.

Sorques
Sorques
Удален
3/14/2017, 1:31:33 PM
(kotas13 @ 14-03-2017 - 00:40)
. А 1913 год все упоминают, потому что благодаря долгам царя (которые нужно было оплатить) у простых людей выгребли все запасы и многие голодали. Хотя урожай в 1913 году был очень большой.
Вот так замечательно при Николае 2 жили простые люди...

Приходили и силой отнимали? Это видимо что то из воспоминаний о татаро-монгольском нашествии..я выше писал о продразверстке в ПМВ, но она означала скупку зерна по фиксированным ценам, да и то определённое его количество..а это фэнтези, которое даже коммунисты не вещали..
Sorques
Sorques
Удален
3/14/2017, 1:35:49 PM
(alexalex83 @ 14-03-2017 - 11:30)
Влад, если взять чуть шире- мне просто интересно, как люди ссылаются на рассказы бабушек-дедушек о жизни в РИ как на свидетельства очевидцев...при условии что эти бабушки-дедушки никогда в ней не жили.

Пожилым людям свойственно что то путать или им кажется, что так было возможно речь шла о 20-х, но скорее всего, это так же от кого то другого было услышано..а может советская русофобия из СМИ 30-50г., стала восприниматься как реальность..
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
3/14/2017, 1:38:04 PM
Все эти большевистские глупости о "мраке" жизни людей в РИ напоминают мне один случай, из юности.
Прибежал ко мне один мой знакомый, а было нам лет по 14-ть, и взволнованно и с округленными глазами мне сообщил: слушай, ты знаешь что в царской России людей червями кормили?
Я не понял его, а потом после расспросов выяснилось, что сие открытие он сделал после просмотра эпизода "Броненосец Потемкин", где матросы начинают бунт из за покрытого опарышами окорока...
Ну примерно так))
РобертКханлайн
РобертКханлайн
Любитель
3/14/2017, 1:42:12 PM
И что было и что появится? 1913-хорошо, 1915-1916-ещё лучше, но ныне 2017-перспективы какие ожидаются? Что нам ждать-кто занимается сельским хозяйством в меру возможностей? Затравят налогами и требованиями, или введут систему колхозов и общего хозяйства, что была в СССР?
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
3/15/2017, 5:31:23 AM
(kotas13 @ 13-03-2017 - 20:08)
(alexalex83 @ 13-03-2017 - 18:45)
(kotas13 @ 13-03-2017 - 18:40)
Простые люди никогда хорошо не живут, меняется только командир.
Очень глупое мнение.
Вполне хорошо себе жили простые люди при последних царях.
Работай, не пей- и все будет достойно.
Ага, пой, ласточка, пой ! ©
Мои бабушки и дедушки рассказывали, как хреново при царе Николашке жилось. А вы больше фантастику читайте. 00003.gif

Если не секрет, сколько было вашим дедушек с бабушкой при царе Николае-II.
kotas13
kotas13
Акула пера
3/15/2017, 10:53:19 PM
(alexalex83 @ 14-03-2017 - 01:48)
Я не смотрю чужие анкеты.

Это принцип.

Теперь- если вы примерно 1970 года рождения, то беря длину поколения за 20-25 лет получаем, что ваши родители родились после войны- 45-48 год, а деды-бабки в начале 20-ых...
Даже если вы очень поздний ребенок, то вряд ли ваши деды могли застать РИ в сознательном возрасте и что-то помнить о ней..

ЗЫ.Как вы себе представляете себе конкретный механизм "выгребания всех запасов у простых людей в 1913 году"?


Теперь- если вы примерно 1970 года рождения, то беря длину поколения за 20-25 лет получаем, что ваши родители родились после войны- 45-48 год, а деды-бабки в начале 20-ых...
Даже если вы очень поздний ребенок, то вряд ли ваши деды могли застать РИ в сознательном возрасте и что-то помнить о ней..

Жизнь - это не бухгалтерия и не арифметика.
Я поздний ребёнок, мои родители были поздними детьми.
Я родился в 1969 году. Мой отец родился в 1927 году, мать родилась в 1932 году.
Дед по отцу жил с 1896 по 1962 год - с ним я не успел пообщаться. А бабушка по отцу жила с 1902 по 1981 год - с ней я общался много.
Дед по матери жил с 1896 по 1983 год - я с ним много общался. Дед освобождал Симбирск (ныне Ульяновск) от белочехов, а после был репрессирован и изгнан из собственного дома зимой в мороз. Бабушка по матери жила с 1896 по 1972 года. Я её не помню.
Вопросов по семейному древу больше не будет ?

ЗЫ.Как вы себе представляете себе конкретный механизм "выгребания всех запасов у простых людей в 1913 году"?

"Людоедское выражение «Недоедим, но вывезем» принадлежит министру финансов правительства Александра Третьего, Вышнеградскому, кстати, крупному математику. Когда директор департамента неокладных сборов А. С. Ермолов вручил Вышнеградскому докладную записку, в которой писал о «страшном признаке голода», то интеллигентный математик тогда в ответ и и заявил. Причем повторял потом не раз.
Естественно, получалось так, что недоедали одни, а вывозили и получали золото от экспорта – совсем другие. Голод при Александре Третьем стал совершенной обыденностью, ситуация стала заметно хуже, чем при его отце – «царе-освободителе.» Зато Россия стала интенсивно вывозить хлеб, которого не хватало своим крестьянам.
Это так и называли, ничуть не стесняясь — «голодный экспорт». В смысле, голодный для крестьян. Причём придумала всё это вовсе не большевистская пропаганда. Это была страшная реальность царской России.
Вывоз продолжался даже когда в результате неурожая чистый душевой сбор составил около 14 пудов при критическом уровне голода для России – 19,2 пуда. В 1891-92 голодало свыше 30 миллионов человек. По официальным резко заниженным данным тогда погибло 400 тысяч человек, современные источники считают, что умерло более полумиллиона человек, с учетом плохого учета инородцев смертность может быть существенно больше. Зато «недоели, но вывезли.»
Хлебные монополисты отлично осознавали, что их действия приводят к страшному голоду и гибели сотен тысяч людей. Им было на это плевать.
«Александра III раздражали упоминания о «голоде», как слове, выдуманном теми, кому жрать нечего. Он высочайше повелел заменить слово «голод» словом «недород». Главное управление по делам печати разослало незамедлительно строгий циркуляр».- писал известный адвокат-кадет и противник большевиков Грузенберг. К слову, за нарушение циркуляра можно было совершенно не в шутку сесть в тюрьму. Прецеденты были."
Отсюда: https://topwar.ru/23913-kak-zhilos-krestyan...ka-i-fakty.html

А вообще на эту тему много информации, если не будете лениться - найдёте много.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
3/16/2017, 12:59:38 PM
(Misha56 @ 15-03-2017 - 02:31)
(kotas13 @ 13-03-2017 - 20:08)
(alexalex83 @ 13-03-2017 - 18:45)
Очень глупое мнение.
Вполне хорошо себе жили простые люди при последних царях.
Работай, не пей- и все будет достойно.
Ага, пой, ласточка, пой ! ©
Мои бабушки и дедушки рассказывали, как хреново при царе Николашке жилось. А вы больше фантастику читайте. 00003.gif
Если не секрет, сколько было вашим дедушек с бабушкой при царе Николае-II.

Бабушке в 1917 году было 13 лет, в семье было трое детей, жили хорошо, хотя родители и работали на фабрике. И денег хватало, т. к. её отец не пил, совсем...
alexalex83
alexalex83
Акула пера
3/16/2017, 3:30:25 PM
(kotas13 @ 15-03-2017 - 20:53)
(alexalex83 @ 14-03-2017 - 01:48)
Я не смотрю чужие анкеты.

Это принцип.

Теперь- если вы примерно 1970 года рождения, то беря длину поколения за 20-25 лет получаем, что ваши родители родились после войны- 45-48 год, а деды-бабки в начале 20-ых...
Даже если вы очень поздний ребенок, то вряд ли ваши деды могли застать РИ в сознательном возрасте и что-то помнить о ней..


ЗЫ.Как вы себе представляете себе конкретный механизм "выгребания всех запасов у простых людей в 1913 году"?

Теперь- если вы примерно 1970 года рождения, то беря длину поколения за 20-25 лет получаем, что ваши родители родились после войны- 45-48 год, а деды-бабки в начале 20-ых...
Даже если вы очень поздний ребенок, то вряд ли ваши деды могли застать РИ в сознательном возрасте и что-то помнить о ней..
Жизнь - это не бухгалтерия и не арифметика.
Я поздний ребёнок, мои родители были поздними детьми.
Я родился в 1969 году. Мой отец родился в 1927 году, мать родилась в 1932 году.
Дед по отцу жил с 1896 по 1962 год - с ним я не успел пообщаться. А бабушка по отцу жила с 1902 по 1981 год - с ней я общался много.
Дед по матери жил с 1896 по 1983 год - я с ним много общался. Дед освобождал Симбирск (ныне Ульяновск) от белочехов, а после был репрессирован и изгнан из собственного дома зимой в мороз. Бабушка по матери жила с 1896 по 1972 года. Я её не помню.
Вопросов по семейному древу больше не будет ?

ЗЫ.Как вы себе представляете себе конкретный механизм "выгребания всех запасов у простых людей в 1913 году"?
"Людоедское выражение «Недоедим, но вывезем» принадлежит министру финансов правительства Александра Третьего, Вышнеградскому, кстати, крупному математику. Когда директор департамента неокладных сборов А. С. Ермолов вручил Вышнеградскому докладную записку, в которой писал о «страшном признаке голода», то интеллигентный математик тогда в ответ и и заявил. Причем повторял потом не раз.
Естественно, получалось так, что недоедали одни, а вывозили и получали золото от экспорта – совсем другие. Голод при Александре Третьем стал совершенной обыденностью, ситуация стала заметно хуже, чем при его отце – «царе-освободителе.» Зато Россия стала интенсивно вывозить хлеб, которого не хватало своим крестьянам.
Это так и называли, ничуть не стесняясь — «голодный экспорт». В смысле, голодный для крестьян. Причём придумала всё это вовсе не большевистская пропаганда. Это была страшная реальность царской России.
Вывоз продолжался даже когда в результате неурожая чистый душевой сбор составил около 14 пудов при критическом уровне голода для России – 19,2 пуда. В 1891-92 голодало свыше 30 миллионов человек. По официальным резко заниженным данным тогда погибло 400 тысяч человек, современные источники считают, что умерло более полумиллиона человек, с учетом плохого учета инородцев смертность может быть существенно больше. Зато «недоели, но вывезли.»
Хлебные монополисты отлично осознавали, что их действия приводят к страшному голоду и гибели сотен тысяч людей. Им было на это плевать.
«Александра III раздражали упоминания о «голоде», как слове, выдуманном теми, кому жрать нечего. Он высочайше повелел заменить слово «голод» словом «недород». Главное управление по делам печати разослало незамедлительно строгий циркуляр».- писал известный адвокат-кадет и противник большевиков Грузенберг. К слову, за нарушение циркуляра можно было совершенно не в шутку сесть в тюрьму. Прецеденты были."
Отсюда: https://topwar.ru/23913-kak-zhilos-krestyan...ka-i-fakty.html

А вообще на эту тему много информации, если не будете лениться - найдёте много.

1. Семейное "древо" вне статистики- возможно.
Хотя проверить нельзя.

2. Как тот бред, что вы изложили относится к вашим словам о том, что в 1913 году у "простых людей выгребли все"? В огороде бузина, в Киеве дядька?

3.то, что люди нейтральные, жившие в то время говорят о жизни до революции совершенно иное вас никогда не смущало?
kotas13
kotas13
Акула пера
3/16/2017, 3:49:01 PM
(alexalex83 @ 16-03-2017 - 13:30)
1. Семейное "древо" вне статистики- возможно.
Хотя проверить нельзя.

2. Как тот бред, что вы изложили относится к вашим словам о том, что в 1913 году у "простых людей выгребли все"? В огороде бузина, в Киеве дядька?

3.то, что люди нейтральные, жившие в то время говорят о жизни до революции совершенно иное вас никогда не смущало?


1. Семейное "древо" вне статистики- возможно.
Хотя проверить нельзя.

Проверить можно только в архивах, раньше для этого требовалось спецразрешение или родственные связи с разыскиваемыми. Вам хочется сидеть в пыльном архиве - могу дать свои личные данные.

2. Как тот бред, что вы изложили относится к вашим словам о том, что в 1913 году у "простых людей выгребли все"? В огороде бузина, в Киеве дядька?

Вы научились у Sorques игнорировать все ссылки кроме своих ? 00003.gif

3.то, что люди нейтральные, жившие в то время говорят о жизни до революции совершенно иное вас никогда не смущало?

Каким образом меня это может смутить ? Люди жили в разных местах; кто в городах, кто в деревнях. У всех было разное количество детей, разный климат. Умения и таланты были разными. Не было одинаковой жизни у разных людей.
alexalex83
alexalex83
Акула пера
3/16/2017, 4:00:02 PM
(kotas13 @ 16-03-2017 - 13:49)
(alexalex83 @ 16-03-2017 - 13:30)
1. Семейное "древо" вне статистики- возможно.
Хотя проверить нельзя.


2. Как тот бред, что вы изложили относится к вашим словам о том, что в 1913 году у "простых людей выгребли все"? В огороде бузина, в Киеве дядька?

3.то, что люди нейтральные, жившие в то время говорят о жизни до революции совершенно иное вас никогда не смущало?

1. Семейное "древо" вне статистики- возможно.
Хотя проверить нельзя.
Проверить можно только в архивах, раньше для этого требовалось спецразрешение или родственные связи с разыскиваемыми. Вам хочется сидеть в пыльном архиве - могу дать свои личные данные.
2. Как тот бред, что вы изложили относится к вашим словам о том, что в 1913 году у "простых людей выгребли все"? В огороде бузина, в Киеве дядька?
Вы научились у Sorques игнорировать все ссылки кроме своих ? 00003.gif
3.то, что люди нейтральные, жившие в то время говорят о жизни до революции совершенно иное вас никогда не смущало?
Каким образом меня это может смутить ? Люди жили в разных местах; кто в городах, кто в деревнях. У всех было разное количество детей, разный климат. Умения и таланты были разными. Не было одинаковой жизни у разных людей.

1.Пыльные архивы? Стереотип. Нет там пыли. Ни капли вообще.
По крайней мере в РГАДА.
И спец. разрешений уже лет 25 как не надо...как и родственных связей.
Есть даже специальные люди- они за денежку все вам найдут- хоть до петровских времен.

2. и вы вообще помните о чем шла речь то?

3.К чему прописные истины о том, что люди живут очень по разному?
Мы ее знаем. и речь вообще то ведем об общем уровне жизни в РИ начала 20-го века.
kotas13
kotas13
Акула пера
3/28/2017, 3:28:18 PM
Сто фермеров из девяти районов Краснодарского края 28 марта отправятся на тракторах из Лабинска в Москву, чтобы привлечь внимание президента к рейдерским захватам земли на юге России.
скрытый текст
По словам фермеров, захваты территорий в крае были и раньше, но сейчас рейдеры перешли все границы, уже никто не может справиться с ситуацией – ни районные администрации, ни новый губернатор края.

Все сто участников акции – это реальные фермеры, которые столкнулись с беззаконием со стороны крупных агрохолдингов. Все истории очень похожи: заезжие коммерческие структуры незаконными способами отнимают у людей земельные участки, находящиеся в собственности, либо мешают им арендовать землю у других собственников, а местные суды все это покрывают.

«Дела у нас – труба, честно говоря. Все коррумпировано, решениями суда отбирают землю, на нас готовят уголовные дела, чтобы любыми путями все это отнять, » — цитирует «ПРОВЭД» слова главы КФХ Кавказского района Олега Петрова.

Из Краснодарского края более двух тысяч собственников земельных участков собрали деньги и отправляют 28 марта 100 тракторов к президенту просить помощи. В акции будут участвовать 9 районов — Кавказский, Тбилисский, Лабинский, Калининский, Кореновский, Новопокровский, Северский, Абинский районы и Новороссийск.

«В нашем Кавказском районе ситуация тяжелая, в Новопокровском районе – серьезная, в Лабинском районе – вообще что-то страшное творится. Люди уже не знают, что делать – что ли за оружие браться? У нас один Вася в районе говорит, доеду до Москвы на тракторе, бензином оболью себя и совершу самосожжение. Парень Афганистан прошел, может, шутить и не будет. Я сам лично поеду на тракторе в Москву, если, конечно, меня не убьют или не посадят к этому времени. Не знаю, поможет или не поможет президент, как говорится, побачим», — поясняет Петров.

Все фермеры, которые выдвинутся, прошли через длительную борьбу с агрохолдингами.

Фермеры рассказывают, что планируют выехать из города Лабинска, ехать через районы края, через Ростовскую область, Воронежскую, Липецкую, Тульскую область и до Москвы. Решение о проведении повторного «тракторного марша» было принято фермерами еще в декабре прошлого года, когда они не дождались обещанной им встречи в Совете федерации и в администрации президента в Москве.

Напомним, рейдерские захваты земель стали основной причиной протестов кубанских фермеров.

С конца февраля 2016 года группа активистов заявляла о «тракторном марше» на Москву, призванном привлечь внимание руководства страны к проблемам фермеров Краснодарского края, чьи земли с помощью судебных решений отбирают агрохолдинги.

Как сообщал «Голос Кубани», 21 августа в станице Казанской на подворье фермера Олега Петрова прошел митинг, участники которого обвинили крупные агрохолдинги, прежде всего аффилированный с министром сельского хозяйства Александром Ткачевым ЗАО «Агрокомплекс имени Н.И. Ткачева», в отъеме земельных паев и разорении фермерских хозяйств.

Также звучали обвинения в коррупции судей Краснодарского края и краевых чиновников. Вечером этого же дня колонна из 17 тракторов и сопровождающих их машин выдвинулась в Москву, где аграрии планировали добиться личной встречи с президентом России Владимиром Путиным.

Колонне удалось преодолеть около 200 километров, при этом порядка десяти рез ее для проверки документов останавливали инспекторы ГИБДД.
22 августа колонна была заблокирована силовиками в поселке Дорожный Ростовской области, после чего ОМОН силой захватил организаторов пробега.

Организаторы марша отбыли от трех до десяти суток административного ареста.

Министр сельского хозяйства РФ Александр Ткачев заявил, что земельные вопросы на Кубани решаются в законодательном поле и никакого «беспредела» нет. Через несколько дней стало известно, что кубанский фермер покончил с собой, не выдержав давления рейдеров.

https://golos-kubani.ru/otchayavshiesya-kub...torax-k-putinu/

Совсем тяжело стало жить селянам...
РобертКханлайн
РобертКханлайн
Любитель
4/9/2017, 8:41:02 PM
Деградировала страна. Уже рейдеры ведут себя по хозяйски.
kotas13
kotas13
Акула пера
4/12/2017, 11:28:23 PM
С этого года владельцы территорий, прилегающих к лесу, обязаны обеспечить пожарную безопасность леса.

С 1 марта этого года вступили в силу дополнения в правила пожарной безопасности. Коснутся они дачников, чьи участки граничат с лесом: им придется создавать за своим забором противопожарную полосу шириной 10 метров либо выкапывать противопожарный барьер шириной не менее полуметра.
Если с лесом граничит общая территория садового товарищества, то создавать защитную полосу придется силами всего СНТ, а значит, расходы лягут на плечи всех его членов.
Заниматься поддержанием защитной полосы придется с момента схода снежного покрова до поздней осени - убирать траву и сухостой. Нарушителям грозит штраф от 1,5 тыс. до 3 тыс. рублей, а в случае введения особого противопожарного режима - до 5 тыс. рублей.
скрытый текст
Председатель Профсоюза садоводов России Людмила Голосова считает, что новая мера не спасет дачников от пожаров. Более того, новые поправки вступают в противоречие с постановлением Рослесхоза от 25 февраля прошлого года и могут навлечь на дачников большие штрафы: «Между участком и лесом не всегда есть десять метров земли, а значит, убирать сухостой придется уже на территории самого лесного массива. Что же касается барьера шириной полметра, то в случае непосредственной близости участка к деревьям он не спасет от верхового пожара».

Глава профсоюза констатирует: дачникам земля за забором не принадлежит, она является собственностью либо лесхоза, либо муниципального образования. А по Гражданскому кодексу производить какие-либо работы на чужой земле запрещено.

Людмила Голосова приводит в пример случаи, когда муниципальные образования продавали землю, примыкающую к СНТ, в том числе землю между СНТ и лесом, а затем новые собственники подавали на соседей в суд и требовали компенсацию за нарушение целостности земли - к таким нарушениям суд относил те же рвы и канавы: «Бывали случаи, когда дачники в целях противопожарной безопасности выкапывали рвы по два метра шириной и метр глубиной. Новые собственники земли через суд требовали закапывать эти рвы, а это удовольствие недешевое - надо нанимать экскаватор, час его работы в Подмосковье стоит две-три тысячи рублей. Копать или закапывать ров - это работа экскаватору на целый день».

Причем в судебных делах приоритетным считается Гражданский кодекс, а не постановления различных ведомств.

Кроме того, новые поправки вступают в противоречие с постановлением Рослесхоза от 25.02.2016 №ЕК-07-54/1985. Документ приравнивает уборку сухостоя к краже и грозит за нее физическим лицам ст. 158 УК РФ: кража или тайное хищение чужого имущества предусматривает наказание по части 1 (самой легкой) в виде штрафа до 80 тыс. рублей, вплоть до лишения свободы до двух лет.

Помимо этой статьи, согласно письму Рослесхоза, «незаконная рубка сухостойных деревьев на землях лесного фонда образует состав преступления, ответственность за которое предусмотрена статьей 260 УК РФ».

Прошлой весной сам Профсоюз садоводов России по поводу этого письма обратился в Генпрокуратуру с жалобой. «Лесники всегда были обязаны очищать лес от сухостоя, в нем заводятся жучки, которые губят лес. Кроме того, именно сухостой является источником пожаров», - рассказывает Людмила Голосова.

Но в последние годы сухостой не убирается. «Творится какое-то безобразие. В СССР никогда такого не было! Мы обратились в Рослесхоз, где нам ответили, что по новым правилам лесники не обязаны убирать сухостой. Он теперь должен сам как-нибудь сгнить естественным образом!» - возмущается Голосова.

Получается, помимо того, что сами лесники перестали чистить лес, делать это с весны прошлого года запретили и дачникам. А теперь новые поправки в правила пожарной безопасности, по сути, толкают дачников на преступление.

https://mirnov.ru/obshchestvo/vlast-i-zakon...ye-shtrafy.html

Давайте ещё и дачников зажмём ! У людей одна радость в жизни осталась и её лишить хотят...
Cityman
Cityman
Акула пера
4/12/2017, 11:49:31 PM
(kotas13 @ 12-04-2017 - 22:28)
С этого года владельцы территорий, прилегающих к лесу, обязаны обеспечить пожарную безопасность леса.

С 1 марта этого года вступили в силу дополнения в правила пожарной безопасности. Коснутся они дачников, чьи участки граничат с лесом: им придется создавать за своим забором противопожарную полосу шириной 10 метров либо выкапывать противопожарный барьер шириной не менее полуметра.
Если с лесом граничит общая территория садового товарищества, то создавать защитную полосу придется силами всего СНТ, а значит, расходы лягут на плечи всех его членов.
Заниматься поддержанием защитной полосы придется с момента схода снежного покрова до поздней осени - убирать траву и сухостой. Нарушителям грозит штраф от 1,5 тыс. до 3 тыс. рублей, а в случае введения особого противопожарного режима - до 5 тыс. рублей.
скрытый текст
Председатель Профсоюза садоводов России Людмила Голосова считает, что новая мера не спасет дачников от пожаров. Более того, новые поправки вступают в противоречие с постановлением Рослесхоза от 25 февраля прошлого года и могут навлечь на дачников большие штрафы: «Между участком и лесом не всегда есть десять метров земли, а значит, убирать сухостой придется уже на территории самого лесного массива. Что же касается барьера шириной полметра, то в случае непосредственной близости участка к деревьям он не спасет от верхового пожара».

Глава профсоюза констатирует: дачникам земля за забором не принадлежит, она является собственностью либо лесхоза, либо муниципального образования. А по Гражданскому кодексу производить какие-либо работы на чужой земле запрещено.

Людмила Голосова приводит в пример случаи, когда муниципальные образования продавали землю, примыкающую к СНТ, в том числе землю между СНТ и лесом, а затем новые собственники подавали на соседей в суд и требовали компенсацию за нарушение целостности земли - к таким нарушениям суд относил те же рвы и канавы: «Бывали случаи, когда дачники в целях противопожарной безопасности выкапывали рвы по два метра шириной и метр глубиной. Новые собственники земли через суд требовали закапывать эти рвы, а это удовольствие недешевое - надо нанимать экскаватор, час его работы в Подмосковье стоит две-три тысячи рублей. Копать или закапывать ров - это работа экскаватору на целый день».

Причем в судебных делах приоритетным считается Гражданский кодекс, а не постановления различных ведомств.

Кроме того, новые поправки вступают в противоречие с постановлением Рослесхоза от 25.02.2016 №ЕК-07-54/1985. Документ приравнивает уборку сухостоя к краже и грозит за нее физическим лицам ст. 158 УК РФ: кража или тайное хищение чужого имущества предусматривает наказание по части 1 (самой легкой) в виде штрафа до 80 тыс. рублей, вплоть до лишения свободы до двух лет.

Помимо этой статьи, согласно письму Рослесхоза, «незаконная рубка сухостойных деревьев на землях лесного фонда образует состав преступления, ответственность за которое предусмотрена статьей 260 УК РФ».

Прошлой весной сам Профсоюз садоводов России по поводу этого письма обратился в Генпрокуратуру с жалобой. «Лесники всегда были обязаны очищать лес от сухостоя, в нем заводятся жучки, которые губят лес. Кроме того, именно сухостой является источником пожаров», - рассказывает Людмила Голосова.

Но в последние годы сухостой не убирается. «Творится какое-то безобразие. В СССР никогда такого не было! Мы обратились в Рослесхоз, где нам ответили, что по новым правилам лесники не обязаны убирать сухостой. Он теперь должен сам как-нибудь сгнить естественным образом!» - возмущается Голосова.

Получается, помимо того, что сами лесники перестали чистить лес, делать это с весны прошлого года запретили и дачникам. А теперь новые поправки в правила пожарной безопасности, по сути, толкают дачников на преступление.
https://mirnov.ru/obshchestvo/vlast-i-zakon...ye-shtrafy.html

Давайте ещё и дачников зажмём ! У людей одна радость в жизни осталась и её лишить хотят...

если не хочется, чтобы при пожаре твоя дача сгорела, то и выкопаете и содержать будете.
kotas13
kotas13
Акула пера
4/13/2017, 12:13:44 AM
(Cityman @ 12-04-2017 - 21:49)
(kotas13 @ 12-04-2017 - 22:28)
Давайте ещё и дачников зажмём ! У людей одна радость в жизни осталась и её лишить хотят...
если не хочется, чтобы при пожаре твоя дача сгорела, то и выкопаете и содержать будете.

Так за делами дачного товарищества чужая земля и что-то делать на ней садоводы не имеют права !