Кончилась советская армия. Аминь.
Format C
Грандмастер
11/22/2021, 7:01:55 PM
(Безумный Иван @ 22-11-2021 - 02:42)
Недовольные были есть и будут всегда. Даже среди генералов.
Вообще-то на войну, Великую Отечественную, мобилизовали всех по возрасту. Следовательно владение ВУСом значительно облегчало подготовку. Сейчас такое количество военнослужащих для ведения войны не требуется, следовательно можно перейти и на контракт. Недовольные отслужившие загодя понижают престиж армии в глазах новобранцев. А с таким багажом (по организации службы, дедовщинке и т.д.) из недавнего прошлого, т.е. с 80-х по нулевые, где в армии большую часть солдат-срочников тупо учили "шланговать" (искать место, где потеплее и где тебя не трогают), престиж и так поднимается медленно - силен момент инерции.
Я уж не знаю, какие фишки надо создать, чтоб натирающие всю жизнь задницу за компом (как я), коих легион, нашли в этой самой армии что-то для себя полезное и увлекательное.
Сердюковские реформы - год службы вместо двух, больше занятий именно военной подготовкой вместо сроек/кухонь/мытья полов/ненужных построений и т.д. - это все правильно, здорово... Но пока на эти правильные вещи гонят, в современном мире, по рекрутскому набору - сменить мнение о солдатской службе на позитив нереально, вечно останется недобор.
Недовольные были есть и будут всегда. Даже среди генералов.
Вообще-то на войну, Великую Отечественную, мобилизовали всех по возрасту. Следовательно владение ВУСом значительно облегчало подготовку. Сейчас такое количество военнослужащих для ведения войны не требуется, следовательно можно перейти и на контракт. Недовольные отслужившие загодя понижают престиж армии в глазах новобранцев. А с таким багажом (по организации службы, дедовщинке и т.д.) из недавнего прошлого, т.е. с 80-х по нулевые, где в армии большую часть солдат-срочников тупо учили "шланговать" (искать место, где потеплее и где тебя не трогают), престиж и так поднимается медленно - силен момент инерции.
Я уж не знаю, какие фишки надо создать, чтоб натирающие всю жизнь задницу за компом (как я), коих легион, нашли в этой самой армии что-то для себя полезное и увлекательное.
Сердюковские реформы - год службы вместо двух, больше занятий именно военной подготовкой вместо сроек/кухонь/мытья полов/ненужных построений и т.д. - это все правильно, здорово... Но пока на эти правильные вещи гонят, в современном мире, по рекрутскому набору - сменить мнение о солдатской службе на позитив нереально, вечно останется недобор.
Чужик
Удален 11/22/2021, 8:25:33 PM
(Оформитель 63 @ 22-11-2021 - 13:03)
(Тания @ 06-12-2017 - 08:10)
(Юлий Северенко @ 13-10-2017 - 21:58)
Сын с племянником служили в 8км от дома. В бундесвере. Дома почти каждый вечер. К утру должны в части быть. Без опозданий. Хватало и других, кто служил недалеко от дома. Никто мозг офицерам не выносил.
И в самоволку никто не бегал, потому как не зачем. Были и те, кто далеко от дома служил. Тоже не бегали, потому как знали, вечером можно пойти куда угодно. И только в нашей СА солдат почти никуда не выпускали. Как в тюрьме.
(Тания @ 06-12-2017 - 08:10)
(Юлий Северенко @ 13-10-2017 - 21:58)
Вряд ли...
У меня были знакомые, в Питере, которые там же и служили. На выходных они как правило бывали дома. Но такую службу можно было получить только через блат.
Я тоже сначала думал, что бы в случае чего не пришлось стрелять в "своих"... Но это чепуха, конспирология.
Все равно - основную массу призывников отправляли как правило к черту на рога. Скорее всего это делалось в результате каких то совковых идеологических задач, не знаю... Или совкового идиотизма...
Кстати в те времена многие задавались тем же вопросом, и ответа точного у меня нет до сих пор
Да нет это делалось и делается сейчас не по идеологическим причинам. Просто воинские части стоят в таких местах где невозможно призвать необходимое количество и качество призывников вот и берут там где их много. А части располагают в местах согласно общей системы обороноспособности. Ктото ж должен и на севере и на юге и в степи служить.
Так что идеология здесь не причем
Отправляли всегда в другой регион, что бы в самоволку домой не бегал, что бы сердобольные мамашки не долбали мозги начальству...И это правильно. как сказано в фильме ДМБ- "Эх сынок, это не ты выбираешь присягу, а присяга тебя", "Так что последний долг что ли Родине не отдать"...В 60-е- 70-е годы ни одна девушка с не служившим парнем не стала бы встречаться...И это правильно...
Сын с племянником служили в 8км от дома. В бундесвере. Дома почти каждый вечер. К утру должны в части быть. Без опозданий. Хватало и других, кто служил недалеко от дома. Никто мозг офицерам не выносил.
И в самоволку никто не бегал, потому как не зачем. Были и те, кто далеко от дома служил. Тоже не бегали, потому как знали, вечером можно пойти куда угодно. И только в нашей СА солдат почти никуда не выпускали. Как в тюрьме.
Format C
Грандмастер
11/22/2021, 8:42:29 PM
(Чужик @ 22-11-2021 - 10:25)
Сын с племянником служили в 8км от дома. В бундесвере. Дома почти каждый вечер. К утру должны в части быть. Без опозданий. Хватало и других, кто служил недалеко от дома... Если с другими странами сравнивать (по мотивации служить), то у меня прежде всего пример финов перед глазами. Там тоже есть срочная служба. В офисе, где я работал, при мне брали на на нее в разное время, человек пять - тоже, во время службы, появлялись периодически в офисе, рассказывали... один с травмированной ногой появился - с палочкой, временно... Строевой подготовки у них, как я понял - почти никакой (что отлично видно на военном параде в день независимости), а основное дело - охрана границы! По лесам-болотам бегают, учатся ловить нарушителей (примерно то, чем заняты сейчас польские погранцы) и это представлено властью, как важное государственное дело! И работает оч неплохо, помимо всех социальных пакетов - чуваки осознают свою необходимость стране. Mне кажется, в маленькой однонациональной стране такой имидж организовать несложно!... плюс, конечно, воспитанная с детства законопослушнось - надо, значит надо, без разговоров и рассуждений.
Но вот про советскую армию у них представление, то что слышали - просто огонь, негатив ознозначный... Я жил и работал там в начале нулевых.
Сын с племянником служили в 8км от дома. В бундесвере. Дома почти каждый вечер. К утру должны в части быть. Без опозданий. Хватало и других, кто служил недалеко от дома... Если с другими странами сравнивать (по мотивации служить), то у меня прежде всего пример финов перед глазами. Там тоже есть срочная служба. В офисе, где я работал, при мне брали на на нее в разное время, человек пять - тоже, во время службы, появлялись периодически в офисе, рассказывали... один с травмированной ногой появился - с палочкой, временно... Строевой подготовки у них, как я понял - почти никакой (что отлично видно на военном параде в день независимости), а основное дело - охрана границы! По лесам-болотам бегают, учатся ловить нарушителей (примерно то, чем заняты сейчас польские погранцы) и это представлено властью, как важное государственное дело! И работает оч неплохо, помимо всех социальных пакетов - чуваки осознают свою необходимость стране. Mне кажется, в маленькой однонациональной стране такой имидж организовать несложно!... плюс, конечно, воспитанная с детства законопослушнось - надо, значит надо, без разговоров и рассуждений.
Но вот про советскую армию у них представление, то что слышали - просто огонь, негатив ознозначный... Я жил и работал там в начале нулевых.
Безумный Иван
Акула пера
11/22/2021, 10:08:17 PM
(Чужик @ 22-11-2021 - 18:25)
Германия страна маленькая. А у нас большая. Следовательно служить возле дома нельзя
Сын с племянником служили в 8км от дома. В бундесвере. Дома почти каждый вечер. К утру должны в части быть. Без опозданий. Хватало и других, кто служил недалеко от дома. Никто мозг офицерам не выносил.
И в самоволку никто не бегал, потому как не зачем. Были и те, кто далеко от дома служил. Тоже не бегали, потому как знали, вечером можно пойти куда угодно. И только в нашей СА солдат почти никуда не выпускали. Как в тюрьме.
Германия страна маленькая. А у нас большая. Следовательно служить возле дома нельзя
tschir
Мастер
11/22/2021, 10:26:16 PM
Дело не в размерах. Просто войска нужны там, где нужны для обороны, а не там, где рядом больше народу живёт.
Чужик
Удален 11/22/2021, 11:27:16 PM
(Безумный Иван @ 22-11-2021 - 20:08)
(Чужик @ 22-11-2021 - 18:25)
я уже писал, что не все в Германии служат около дома. Просто случаи самоволок отсутствуют, потому как солдат не держат постоянно в казарме.
(Чужик @ 22-11-2021 - 18:25)
Сын с племянником служили в 8км от дома. В бундесвере. Дома почти каждый вечер. К утру должны в части быть. Без опозданий. Хватало и других, кто служил недалеко от дома. Никто мозг офицерам не выносил.
И в самоволку никто не бегал, потому как не зачем. Были и те, кто далеко от дома служил. Тоже не бегали, потому как знали, вечером можно пойти куда угодно. И только в нашей СА солдат почти никуда не выпускали. Как в тюрьме.
Германия страна маленькая. А у нас большая. Следовательно служить возле дома нельзя
я уже писал, что не все в Германии служат около дома. Просто случаи самоволок отсутствуют, потому как солдат не держат постоянно в казарме.
arisona
Акула пера
11/23/2021, 3:10:30 AM
(Чужик @ 22-11-2021 - 18:25)
Так и было как в тюрьме. Увольнение получить, чтобы по городу прогуляться, так это уже типа награда какая. А так должен сидеть за забором, как зэк, никуда не отлучаться. Идиотизм полный...
Сын с племянником служили в 8км от дома. В бундесвере. Дома почти каждый вечер. К утру должны в части быть. Без опозданий. Хватало и других, кто служил недалеко от дома. Никто мозг офицерам не выносил.
И в самоволку никто не бегал, потому как не зачем. Были и те, кто далеко от дома служил. Тоже не бегали, потому как знали, вечером можно пойти куда угодно. И только в нашей СА солдат почти никуда не выпускали. Как в тюрьме.
Так и было как в тюрьме. Увольнение получить, чтобы по городу прогуляться, так это уже типа награда какая. А так должен сидеть за забором, как зэк, никуда не отлучаться. Идиотизм полный...
Mamont
Акула пера
11/23/2021, 5:15:37 PM
(arisona @ 23-11-2021 - 01:10)
Аха или забросят на точку, до ближайшего населённого пункта вёрст 200 тайги, где хозяин медведь
Так и было как в тюрьме. Увольнение получить, чтобы по городу прогуляться, так это уже типа награда какая. А так должен сидеть за забором, как зэк, никуда не отлучаться. Идиотизм полный...
Аха или забросят на точку, до ближайшего населённого пункта вёрст 200 тайги, где хозяин медведь
yellowfox
Акула пера
11/23/2021, 7:29:18 PM
(arisona @ 23-11-2021 - 00:10)
А в сержантской учебке было запрещено ходить в магазин или в чайную, на территории части...
Так и было как в тюрьме. Увольнение получить, чтобы по городу прогуляться, так это уже типа награда какая. А так должен сидеть за забором, как зэк, никуда не отлучаться. Идиотизм полный...
А в сержантской учебке было запрещено ходить в магазин или в чайную, на территории части...
arisona
Акула пера
11/23/2021, 7:34:49 PM
(Mamont @ 23-11-2021 - 15:15)
(arisona @ 23-11-2021 - 01:10)
Точки, это другое дело, но когда часть находится в городе, а на город можно смотреть только через высоченный забор, ну чем не тюрьма? В тюрьме кормят, одевают, можно читать книги, учиться, смотреть телевизор, спортом заниматься, лишают в основном только одного-свободы.В армии было тоже самое, призвали тебя на 2 года, значит на 2 года ты лишён свободы...
(arisona @ 23-11-2021 - 01:10)
Так и было как в тюрьме. Увольнение получить, чтобы по городу прогуляться, так это уже типа награда какая. А так должен сидеть за забором, как зэк, никуда не отлучаться. Идиотизм полный...
Аха или забросят на точку, до ближайшего населённого пункта вёрст 200 тайги, где хозяин медведь
Точки, это другое дело, но когда часть находится в городе, а на город можно смотреть только через высоченный забор, ну чем не тюрьма? В тюрьме кормят, одевают, можно читать книги, учиться, смотреть телевизор, спортом заниматься, лишают в основном только одного-свободы.В армии было тоже самое, призвали тебя на 2 года, значит на 2 года ты лишён свободы...
Mamont
Акула пера
11/23/2021, 9:52:03 PM
(yellowfox @ 23-11-2021 - 17:29)
(arisona @ 23-11-2021 - 00:10)
В Могоче в офицерском магазине Мальборо и Данхилл покупал то ли рупь то ли рупь 50
(arisona @ 23-11-2021 - 00:10)
Так и было как в тюрьме. Увольнение получить, чтобы по городу прогуляться, так это уже типа награда какая. А так должен сидеть за забором, как зэк, никуда не отлучаться. Идиотизм полный...
А в сержантской учебке было запрещено ходить в магазин или в чайную, на территории части...
В Могоче в офицерском магазине Мальборо и Данхилл покупал то ли рупь то ли рупь 50
Mamont
Акула пера
11/23/2021, 9:58:59 PM
(arisona @ 23-11-2021 - 17:34)
Мечта....я 2 года шарашился от Бурятии до Амурской области и проснуться в кровати, а в субботу сходит в баню иногда было розовой мечтой
Точки, это другое дело, но когда часть находится в городе, а на город можно смотреть только через высоченный забор, ну чем не тюрьма? В тюрьме кормят, одевают, можно читать книги, учиться, смотреть телевизор, спортом заниматься, лишают в основном только одного-свободы.В армии было тоже самое, призвали тебя на 2 года, значит на 2 года ты лишён свободы...
Мечта....я 2 года шарашился от Бурятии до Амурской области и проснуться в кровати, а в субботу сходит в баню иногда было розовой мечтой
Оформитель 63
Профессионал
11/23/2021, 10:17:36 PM
А мне кажется, что три главных армейских закона сохранились до сих пор:
1) Закон леса "Все дубы и все шумят..."
2) Закон курятника "Клюнь ближнего, обосри нижнего..."
3) Закон гарема "Все знают, что будут е...ь, но не знают когда..."
1) Закон леса "Все дубы и все шумят..."
2) Закон курятника "Клюнь ближнего, обосри нижнего..."
3) Закон гарема "Все знают, что будут е...ь, но не знают когда..."
Mamont
Акула пера
11/23/2021, 10:33:12 PM
(Оформитель 63 @ 23-11-2021 - 20:17)
А если вспомнить законы Мёрфи
Военные законы Мерфи
1. Запомни: ты не супермен.
2. Если это глупо, но работает – значит, это не глупо.
3. Не выгляди броско - это привлекает на себя огонь противника.
4. Не привлекай на себя огонь противника - это раздражает людей, которые тебя окружают.
5. Когда сомневаешься - опустоши магазин.
6. Никогда не дели окоп с кем-либо более храбрым, чем ты.
7. Никогда не забывай - твое оружие было сделано максимально дешево, и в нужный момент оно обязательно откажет.
8. Если не подведет автомат, то закончатся патроны.
9. Если не закончатся патроны, тогда окажется что не в кого стрелять.
10. Если атака проходит действительно хорошо, значит, вас ждет засада.
11. Как бы ни был хорош ваш план, все равно он в корне неправилен.
12. Если все идет по плану, значит, вы чего-то не замечаете.
13. Все гранаты с пятисекундной задержкой обязательно взорвутся через три секунды.
14. Попробуй выглядеть безразличным - может у врага закончатся патроны.
15. Именно та провокация со стороны противника, которую вы проигнорируете, окажется основной атакой.
16. Все важное всегда так просто.
17. Все простое всегда так сложно.
18. Короткий путь всегда заминирован.
19. Если ты попадаешь во все, кроме противника, значит, все в порядке.
20. Когда ты обезопасил очередной район, не забудь сообщить об этом врагу.
21. Огонь противника всегда попадает в цель.
22. Ни одно готовое к бою подразделение не прошло проверки.
23. Ни одно прошедшее проверку подразделение не готово к бою.
24. Если противник в пределе досягаемости, то и вы тоже.
25. Вещи, которые должны быть использованы вместе, никогда не смогут быть доставлены в одно и тоже место.
26. Радар сломается именно в тот момент, когда вам нужны будут точные координаты.
27. Что бы ты ни делал, это привлечет на тебя огонь противника, даже если ты ничего не делаешь.
28. Существует лишь одна вещь точнее огня противника - это когда по вам стреляют свои.
29. Действия профессионалов можно предсказать, но мир полон любителей.
30. Если что-либо не работает, стукните это хорошенько, если оно сломалось – ничего, все равно нужно было выбрасывать.
31. Если что-либо было важно во время учебных занятий, на войне это бесполезно, но если что-либо было бесполезно, сейчас это в самый раз.
32. Пули не осведомлены, что «старший по званию имеет привилегии».
33. Нет ничего более приятного, чем когда кто-то стреляет в вас и промахивается.
34. Если сержант вас увидел, то, значит, это может сделать и неприятель.
35. Любой приказ, который может быть неправильно понят, понимается неправильно.
А мне кажется, что три главных армейских закона сохранились до сих пор:
1) Закон леса "Все дубы и все шумят..."
2) Закон курятника "Клюнь ближнего, обосри нижнего..."
3) Закон гарема "Все знают, что будут е...ь, но не знают когда..."
А если вспомнить законы Мёрфи
Военные законы Мерфи
1. Запомни: ты не супермен.
2. Если это глупо, но работает – значит, это не глупо.
3. Не выгляди броско - это привлекает на себя огонь противника.
4. Не привлекай на себя огонь противника - это раздражает людей, которые тебя окружают.
5. Когда сомневаешься - опустоши магазин.
6. Никогда не дели окоп с кем-либо более храбрым, чем ты.
7. Никогда не забывай - твое оружие было сделано максимально дешево, и в нужный момент оно обязательно откажет.
8. Если не подведет автомат, то закончатся патроны.
9. Если не закончатся патроны, тогда окажется что не в кого стрелять.
10. Если атака проходит действительно хорошо, значит, вас ждет засада.
11. Как бы ни был хорош ваш план, все равно он в корне неправилен.
12. Если все идет по плану, значит, вы чего-то не замечаете.
13. Все гранаты с пятисекундной задержкой обязательно взорвутся через три секунды.
14. Попробуй выглядеть безразличным - может у врага закончатся патроны.
15. Именно та провокация со стороны противника, которую вы проигнорируете, окажется основной атакой.
16. Все важное всегда так просто.
17. Все простое всегда так сложно.
18. Короткий путь всегда заминирован.
19. Если ты попадаешь во все, кроме противника, значит, все в порядке.
20. Когда ты обезопасил очередной район, не забудь сообщить об этом врагу.
21. Огонь противника всегда попадает в цель.
22. Ни одно готовое к бою подразделение не прошло проверки.
23. Ни одно прошедшее проверку подразделение не готово к бою.
24. Если противник в пределе досягаемости, то и вы тоже.
25. Вещи, которые должны быть использованы вместе, никогда не смогут быть доставлены в одно и тоже место.
26. Радар сломается именно в тот момент, когда вам нужны будут точные координаты.
27. Что бы ты ни делал, это привлечет на тебя огонь противника, даже если ты ничего не делаешь.
28. Существует лишь одна вещь точнее огня противника - это когда по вам стреляют свои.
29. Действия профессионалов можно предсказать, но мир полон любителей.
30. Если что-либо не работает, стукните это хорошенько, если оно сломалось – ничего, все равно нужно было выбрасывать.
31. Если что-либо было важно во время учебных занятий, на войне это бесполезно, но если что-либо было бесполезно, сейчас это в самый раз.
32. Пули не осведомлены, что «старший по званию имеет привилегии».
33. Нет ничего более приятного, чем когда кто-то стреляет в вас и промахивается.
34. Если сержант вас увидел, то, значит, это может сделать и неприятель.
35. Любой приказ, который может быть неправильно понят, понимается неправильно.