Кончилась советская армия. Аминь.
srg2003
supermoderator
11/5/2017, 10:27:56 PM
(Юлий Северенко @ 05-11-2017 - 20:21)
(srg2003 @ 05-11-2017 - 20:11)
Ну наконец -то! Вы признаете, что Путин не называл сталинский режим преступным и это был "Ваш личный вывод"? Владимир Путин назвал политические репрессии преступлением и ударом по народу.
Что есть политические репрессии - политика бабок с базара, мужиков у пивной или ПОСЛЕДСТВИЕМ ПРЕСТУПНОГО РЕЖИМА??? Признание отдельных действий властей преступными не делает автоматически еще сам режим преступным. Иначе любой режим можно было бы признать преступным, т.к. власти в любые времена и у любых народов совершают преступления.
P.S. И на вопрос все-таки ответьте будьте любезны, имели смелость соврать, имейте смелость признать свою ложь.
(srg2003 @ 05-11-2017 - 20:11)
Ну наконец -то! Вы признаете, что Путин не называл сталинский режим преступным и это был "Ваш личный вывод"? Владимир Путин назвал политические репрессии преступлением и ударом по народу.
Что есть политические репрессии - политика бабок с базара, мужиков у пивной или ПОСЛЕДСТВИЕМ ПРЕСТУПНОГО РЕЖИМА??? Признание отдельных действий властей преступными не делает автоматически еще сам режим преступным. Иначе любой режим можно было бы признать преступным, т.к. власти в любые времена и у любых народов совершают преступления.
P.S. И на вопрос все-таки ответьте будьте любезны, имели смелость соврать, имейте смелость признать свою ложь.
Юлий Северенко
Удален 11/5/2017, 10:34:06 PM
(srg2003 @ 05-11-2017 - 20:27)
Еще раз...
УКАЖИТЕ МНЕ, ГДЕ я говорил хоть слово о ОФИЦИАЛЬНЫХ признаниях???
Явам сто раз уже указал на то, что я делаю ЛИЧНЫЙ и субъективный вывод на основании личных суждений и оценок президентом РФ сталинского режима.
Ссылку, плииз
P.S. И на вопрос все-таки ответьте будьте любезны, имели смелость соврать, имейте смелость признать свою ложь.
Это очередная клевета в мой адрес
Признание отдельных действий властей преступными не делает автоматически еще сам режим преступным.
Еще раз...
УКАЖИТЕ МНЕ, ГДЕ я говорил хоть слово о ОФИЦИАЛЬНЫХ признаниях???
Явам сто раз уже указал на то, что я делаю ЛИЧНЫЙ и субъективный вывод на основании личных суждений и оценок президентом РФ сталинского режима.
Ссылку, плииз
P.S. И на вопрос все-таки ответьте будьте любезны, имели смелость соврать, имейте смелость признать свою ложь.
Это очередная клевета в мой адрес
mahor
moderator
11/5/2017, 10:39:44 PM
Название темы то не забыли?
Фифею от ваших витиеватых углублений.
Вы уж лучше военспецов Красной Армии вспомяните. Чего Деникина и других генералов Белой армии вспомнили, а Брусилова, Карбышева и многих иных (может и из унтер-офицеров, но всё-таки "кавалеров") и не упомянул никто.
Фифею от ваших витиеватых углублений.
Вы уж лучше военспецов Красной Армии вспомяните. Чего Деникина и других генералов Белой армии вспомнили, а Брусилова, Карбышева и многих иных (может и из унтер-офицеров, но всё-таки "кавалеров") и не упомянул никто.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Юлий Северенко
Удален 11/5/2017, 10:41:32 PM
(mahor @ 05-11-2017 - 20:39)
Кстати, а вот интересно - много ли из бывших военспецов дожили на своих должностях до 53-го года?
Название темы то не забыли?
Фифею от ваших витиеватых углублений.
Вы уж лучше военспецов Красной Армии вспомяните. Чего Деникина и других генералов Белой армии вспомнили, а Брусилова, Карбышева и многих иных (может и из унтер-офицеров, но всё-таки "кавалеров") и не упомянул никто.
Кстати, а вот интересно - много ли из бывших военспецов дожили на своих должностях до 53-го года?
mahor
moderator
11/5/2017, 11:02:57 PM
(Юлий Северенко @ 05-11-2017 - 20:41)
(mahor @ 05-11-2017 - 20:39)
Я даже не удивляюсь реакции и вопросу. Вам бы только плохое, трагичное посмаковать. Многие и очень многие репрессированные незаслуженно, были реабилитированы. Да, после смерти, но тем не менее...
Вы положительный их вклад, их роль в становлении Красной Армии, а затем и Советской, поискать и пообсуждать по определению не в состоянии.
(mahor @ 05-11-2017 - 20:39)
Название темы то не забыли?
Фифею от ваших витиеватых углублений.
Вы уж лучше военспецов Красной Армии вспомяните. Чего Деникина и других генералов Белой армии вспомнили, а Брусилова, Карбышева и многих иных (может и из унтер-офицеров, но всё-таки "кавалеров") и не упомянул никто.
Кстати, а вот интересно - много ли из бывших военспецов дожили на своих должностях до 53-го года?
Я даже не удивляюсь реакции и вопросу. Вам бы только плохое, трагичное посмаковать. Многие и очень многие репрессированные незаслуженно, были реабилитированы. Да, после смерти, но тем не менее...
Вы положительный их вклад, их роль в становлении Красной Армии, а затем и Советской, поискать и пообсуждать по определению не в состоянии.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Юлий Северенко
Удален 11/5/2017, 11:15:07 PM
(mahor @ 05-11-2017 - 21:02)
Не нужно утрировать. Я потому и спросил, потому что не владею вопросом, думал вы как человек знающий военную историю в курсе.
А вам бы все обвинить меня в предвзятости))
Реально кто то из военспецов дожил до 53-го, может знает кто?
Я даже не удивляюсь реакции и вопросу. Вам бы только плохое, трагичное посмаковать. Многие и очень многие репрессированные незаслуженно, были реабилитированы. Да, после смерти, но тем не менее...
Вы положительный их вклад, их роль в становлении Красной Армии, а затем и Советской, поискать и пообсуждать по определению не в состоянии.
Не нужно утрировать. Я потому и спросил, потому что не владею вопросом, думал вы как человек знающий военную историю в курсе.
А вам бы все обвинить меня в предвзятости))
Реально кто то из военспецов дожил до 53-го, может знает кто?
mahor
moderator
11/5/2017, 11:23:56 PM
(Юлий Северенко @ 05-11-2017 - 21:15)
историю военного искусства я изучал. И фамилии звучали во имя этих людей. Но эта наука не ставила перед собой целью разборы их биографий. Боевой опыт, его применение, уроки от недочётов...
Гугл знает всё - это не я сказал. Важно сейчас кто дожил? А может важнее, кто заслужил память о себе и внёс вклад в военное искусство?
Не нужно утрировать. Я потому и спросил, потому что не владею вопросом, думал вы как человек знающий военную историю в курсе.
А вам бы все обвинить меня в предвзятости))
Реально кто то из военспецов дожил до 53-го, может знает кто?
историю военного искусства я изучал. И фамилии звучали во имя этих людей. Но эта наука не ставила перед собой целью разборы их биографий. Боевой опыт, его применение, уроки от недочётов...
Гугл знает всё - это не я сказал. Важно сейчас кто дожил? А может важнее, кто заслужил память о себе и внёс вклад в военное искусство?
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Юлий Северенко
Удален 11/5/2017, 11:29:21 PM
(mahor @ 05-11-2017 - 21:23)
(Юлий Северенко @ 05-11-2017 - 21:15)
Военспецы, участвовавшие в ВОВ и пережившие 1953 год
Великая Отечественная война
Некоторые военспецы, которых не затронули репрессии и не уволенные из армии по возрасту и состоянию здоровья, принимали активное участие в Великой Отечественной войне на строевых и штабных должностях, в том числе как кадровые офицеры старой армии, так и офицеры военного времени.
Военспец
(Юлий Северенко @ 05-11-2017 - 21:15)
Не нужно утрировать. Я потому и спросил, потому что не владею вопросом, думал вы как человек знающий военную историю в курсе.
А вам бы все обвинить меня в предвзятости))
Реально кто то из военспецов дожил до 53-го, может знает кто?
историю военного искусства я изучал. И фамилии звучали во имя этих людей. Но эта наука не ставила перед собой целью разборы их биографий. Боевой опыт, его применение, уроки от недочётов...
Гугл знает всё - это не я сказал. Важно сейчас кто дожил? А может важнее, кто заслужил память о себе и внёс вклад в военное искусство?
Военспецы, участвовавшие в ВОВ и пережившие 1953 год
Великая Отечественная война
Некоторые военспецы, которых не затронули репрессии и не уволенные из армии по возрасту и состоянию здоровья, принимали активное участие в Великой Отечественной войне на строевых и штабных должностях, в том числе как кадровые офицеры старой армии, так и офицеры военного времени.
скрытый текст
Среди первых можно отметить следующих — это начальники Генерального штаба Маршал Советского Союза Б. М. Шапошников (полковник)и А. М. Василевский (штабс-капитан), командующий 3-м Украинским фронтом Ф. И. Толбухин (штабс-капитан), командующий Ленинградским фронтом Л. А. Говоров (подпоручик), командующий Брянским фронтом генерал-полковник М. А. Рейтер (полковник), командир 24-го гвардейского стрелкового корпуса генерал-лейтенант А. Я. Крузе (подполковник), генерал-лейтенант инженерных войск Д. М. Карбышев (подполковник), начальник штаба и исполняющий должность командира 89-го стрелкового корпуса генерал-майор А. Я. Яновский (капитан), начальник штаба 5-й гвардейской воздушно-десантной дивизии подполковник Г. С. Горчаков (капитан). Армиями и корпусами в ходе войны командовали бывшие кадровые офицеры царской армии Н. Я. Аверьянов (капитан), А. Н. Бахтин (полковник), А. В. Благодатов (поручик), С. В. Вишневский (штабс-ротмистр), Н. М. Дрейер (штабс-ротмистр), И. П. Карманов (подпоручик), Б. К. Колчигин (капитан), В. А. Крылов (капитан), В. С. Тамручи (штабс-капитан). Не дожил до войны выдающийся учёный-артиллерист генерал-полковник артиллерии В. Д. Грендаль (полковник).
Гораздо большее количество кадровых офицеров продолжали заниматься военно-научной и преподавательской деятельностью: подполковник Е. В. Александров, полковник Л. Г. Александров, подполковник В. А. Алексеев, генерал-майор Генштаба Е. З. Барсуков, генерал-майор Генштаба В. Е. Белолипецкий, полковник Н. И. Беттихер, полковник И. О. Белинский, генерал-майор Е. А. Беркалов, генерал-майор Генштаба М. Д. Бонч-Бруевич, подполковник Л. В. Внуков, полковник П. А. Гельвих, генерал-майор К. Е. Горецкий, подполковник Генштаба А. И. Готовцев, полковник И. П. Граве, генерал-майор Н. Ф. Дроздов, капитан Генштаба Г. С. Дьяков, генерал-лейтенант В. Н. Егорьев, генерал-майор Генштаба М. М. Загю, генерал от инфантерии А. М. Зайончковский, полковник Н. П. Залесский, полковник Генштаба В. Н. Зарубаев, генерал-майор Генштаба, военный агент во Франции А. А. Игнатьев, полковник Н. Е. Какурин, подполковник В. Н. Каховский, капитан Генштаба А. В. Кирпичников, подполковник Генштаба Л. Л. Клюев, генерал-майор Д. Е. Козловский, подполковник Генштаба А. К. Коленковский, капитан Генштаба Б. И. Кондратьев, генерал-майор Генштаба Н. Г. Корсун, капитан Генштаба Б. И. Кузнецов, полковник Генштаба М. Н. Кузнецов, полковник Н. Н. Лукницкий, подполковник Генштаба Л. А. Лупаков, капитан Генштаба А. Д. Лютов, капитан Генштаба В. И. Максимов, генерал-майор Н. И. Матвеевич, генерал-майор В. А. Микеладзе, полковник Г. Ф. Морозов, генерал-лейтенант Генштаба Д. Н. Надёжный, генерал-лейтенант Генштаба Ф. Ф. Новицкий, капитан Генштаба M. A. Поликарпов, генерал-лейтенант Н. М. Потапов, полковник К. В. Редьзко, капитан Генштаба М. П. Строев (Рихтер), полковник А. А. Роговский, генерал-майор Генштаба С. Н. Савченко, генерал-майор Генштаба А. А. Самойло, генерал-майор А. А. Свечин, капитан В. Н. Сергеев, генерал-лейтенант Генштаба М. А. Соковнин, генерал-майор Генштаба В. Г. Сухов, подполковник Генштаба Е. В. Сысоев, капитан Генштаба, А. Н. Тверитинов, полковник Н. И. Унгерман, подполковник, генерал-лейтенант В. Г. Фёдоров, С. Д. Харламов, полковник Генштаба, подполковник С. А. Хмельков, подполковник Генштаба Ф. П. Шафалович, полковник Генштаба Н. Н. Шварц, капитан Генштаба Е. А. Шиловский, генерал-лейтенант А. И. Шихлинский, полковник Генштаба В. М. Четков, полковник Генштаба В. Н. Чернышев, генерал-майор B. B. Яковлев.
Гораздо большее количество кадровых офицеров продолжали заниматься военно-научной и преподавательской деятельностью: подполковник Е. В. Александров, полковник Л. Г. Александров, подполковник В. А. Алексеев, генерал-майор Генштаба Е. З. Барсуков, генерал-майор Генштаба В. Е. Белолипецкий, полковник Н. И. Беттихер, полковник И. О. Белинский, генерал-майор Е. А. Беркалов, генерал-майор Генштаба М. Д. Бонч-Бруевич, подполковник Л. В. Внуков, полковник П. А. Гельвих, генерал-майор К. Е. Горецкий, подполковник Генштаба А. И. Готовцев, полковник И. П. Граве, генерал-майор Н. Ф. Дроздов, капитан Генштаба Г. С. Дьяков, генерал-лейтенант В. Н. Егорьев, генерал-майор Генштаба М. М. Загю, генерал от инфантерии А. М. Зайончковский, полковник Н. П. Залесский, полковник Генштаба В. Н. Зарубаев, генерал-майор Генштаба, военный агент во Франции А. А. Игнатьев, полковник Н. Е. Какурин, подполковник В. Н. Каховский, капитан Генштаба А. В. Кирпичников, подполковник Генштаба Л. Л. Клюев, генерал-майор Д. Е. Козловский, подполковник Генштаба А. К. Коленковский, капитан Генштаба Б. И. Кондратьев, генерал-майор Генштаба Н. Г. Корсун, капитан Генштаба Б. И. Кузнецов, полковник Генштаба М. Н. Кузнецов, полковник Н. Н. Лукницкий, подполковник Генштаба Л. А. Лупаков, капитан Генштаба А. Д. Лютов, капитан Генштаба В. И. Максимов, генерал-майор Н. И. Матвеевич, генерал-майор В. А. Микеладзе, полковник Г. Ф. Морозов, генерал-лейтенант Генштаба Д. Н. Надёжный, генерал-лейтенант Генштаба Ф. Ф. Новицкий, капитан Генштаба M. A. Поликарпов, генерал-лейтенант Н. М. Потапов, полковник К. В. Редьзко, капитан Генштаба М. П. Строев (Рихтер), полковник А. А. Роговский, генерал-майор Генштаба С. Н. Савченко, генерал-майор Генштаба А. А. Самойло, генерал-майор А. А. Свечин, капитан В. Н. Сергеев, генерал-лейтенант Генштаба М. А. Соковнин, генерал-майор Генштаба В. Г. Сухов, подполковник Генштаба Е. В. Сысоев, капитан Генштаба, А. Н. Тверитинов, полковник Н. И. Унгерман, подполковник, генерал-лейтенант В. Г. Фёдоров, С. Д. Харламов, полковник Генштаба, подполковник С. А. Хмельков, подполковник Генштаба Ф. П. Шафалович, полковник Генштаба Н. Н. Шварц, капитан Генштаба Е. А. Шиловский, генерал-лейтенант А. И. Шихлинский, полковник Генштаба В. М. Четков, полковник Генштаба В. Н. Чернышев, генерал-майор B. B. Яковлев.
Военспец
mahor
moderator
11/5/2017, 11:35:06 PM
(Юлий Северенко @ 05-11-2017 - 21:29)
Замечательно. Даже спасибо скажу вам за оперативность.
Кстати, сын Чапаева Василия Ивановича тоже достиг хорошего армейского уровня. Оправдал память отца, но очень душевно переживал волну известных анекдотов. Вот уж не позавидуешь.
Военспецы, участвовавшие в ВОВ и пережившие 1953 год
Великая Отечественная война
Некоторые военспецы, которых не затронули репрессии и не уволенные из армии по возрасту и состоянию здоровья, принимали активное участие в Великой Отечественной войне на строевых и штабных должностях, в том числе как кадровые офицеры старой армии, так и офицеры военного времени.Военспецскрытый текстСреди первых можно отметить следующих — это начальники Генерального штаба Маршал Советского Союза Б. М. Шапошников (полковник)и А. М. Василевский (штабс-капитан), командующий 3-м Украинским фронтом Ф. И. Толбухин (штабс-капитан), командующий Ленинградским фронтом Л. А. Говоров (подпоручик), командующий Брянским фронтом генерал-полковник М. А. Рейтер (полковник), командир 24-го гвардейского стрелкового корпуса генерал-лейтенант А. Я. Крузе (подполковник), генерал-лейтенант инженерных войск Д. М. Карбышев (подполковник), начальник штаба и исполняющий должность командира 89-го стрелкового корпуса генерал-майор А. Я. Яновский (капитан), начальник штаба 5-й гвардейской воздушно-десантной дивизии подполковник Г. С. Горчаков (капитан). Армиями и корпусами в ходе войны командовали бывшие кадровые офицеры царской армии Н. Я. Аверьянов (капитан), А. Н. Бахтин (полковник), А. В. Благодатов (поручик), С. В. Вишневский (штабс-ротмистр), Н. М. Дрейер (штабс-ротмистр), И. П. Карманов (подпоручик), Б. К. Колчигин (капитан), В. А. Крылов (капитан), В. С. Тамручи (штабс-капитан). Не дожил до войны выдающийся учёный-артиллерист генерал-полковник артиллерии В. Д. Грендаль (полковник).
Гораздо большее количество кадровых офицеров продолжали заниматься военно-научной и преподавательской деятельностью: подполковник Е. В. Александров, полковник Л. Г. Александров, подполковник В. А. Алексеев, генерал-майор Генштаба Е. З. Барсуков, генерал-майор Генштаба В. Е. Белолипецкий, полковник Н. И. Беттихер, полковник И. О. Белинский, генерал-майор Е. А. Беркалов, генерал-майор Генштаба М. Д. Бонч-Бруевич, подполковник Л. В. Внуков, полковник П. А. Гельвих, генерал-майор К. Е. Горецкий, подполковник Генштаба А. И. Готовцев, полковник И. П. Граве, генерал-майор Н. Ф. Дроздов, капитан Генштаба Г. С. Дьяков, генерал-лейтенант В. Н. Егорьев, генерал-майор Генштаба М. М. Загю, генерал от инфантерии А. М. Зайончковский, полковник Н. П. Залесский, полковник Генштаба В. Н. Зарубаев, генерал-майор Генштаба, военный агент во Франции А. А. Игнатьев, полковник Н. Е. Какурин, подполковник В. Н. Каховский, капитан Генштаба А. В. Кирпичников, подполковник Генштаба Л. Л. Клюев, генерал-майор Д. Е. Козловский, подполковник Генштаба А. К. Коленковский, капитан Генштаба Б. И. Кондратьев, генерал-майор Генштаба Н. Г. Корсун, капитан Генштаба Б. И. Кузнецов, полковник Генштаба М. Н. Кузнецов, полковник Н. Н. Лукницкий, подполковник Генштаба Л. А. Лупаков, капитан Генштаба А. Д. Лютов, капитан Генштаба В. И. Максимов, генерал-майор Н. И. Матвеевич, генерал-майор В. А. Микеладзе, полковник Г. Ф. Морозов, генерал-лейтенант Генштаба Д. Н. Надёжный, генерал-лейтенант Генштаба Ф. Ф. Новицкий, капитан Генштаба M. A. Поликарпов, генерал-лейтенант Н. М. Потапов, полковник К. В. Редьзко, капитан Генштаба М. П. Строев (Рихтер), полковник А. А. Роговский, генерал-майор Генштаба С. Н. Савченко, генерал-майор Генштаба А. А. Самойло, генерал-майор А. А. Свечин, капитан В. Н. Сергеев, генерал-лейтенант Генштаба М. А. Соковнин, генерал-майор Генштаба В. Г. Сухов, подполковник Генштаба Е. В. Сысоев, капитан Генштаба, А. Н. Тверитинов, полковник Н. И. Унгерман, подполковник, генерал-лейтенант В. Г. Фёдоров, С. Д. Харламов, полковник Генштаба, подполковник С. А. Хмельков, подполковник Генштаба Ф. П. Шафалович, полковник Генштаба Н. Н. Шварц, капитан Генштаба Е. А. Шиловский, генерал-лейтенант А. И. Шихлинский, полковник Генштаба В. М. Четков, полковник Генштаба В. Н. Чернышев, генерал-майор B. B. Яковлев.
Замечательно. Даже спасибо скажу вам за оперативность.
Кстати, сын Чапаева Василия Ивановича тоже достиг хорошего армейского уровня. Оправдал память отца, но очень душевно переживал волну известных анекдотов. Вот уж не позавидуешь.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Юлий Северенко
Удален 11/5/2017, 11:39:24 PM
(mahor @ 05-11-2017 - 21:35)
Кстати, сын Чапаева Василия Ивановича тоже достиг хорошего армейского уровня. . А, ну да. Он же был фельдфебелем.
Сын хоть и не был военспецом, но ведь он его прямой потомок.
Александр Васильевич вышел в отставку в звании генерал-майора, артиллерист
Кстати, сын Чапаева Василия Ивановича тоже достиг хорошего армейского уровня. . А, ну да. Он же был фельдфебелем.
Сын хоть и не был военспецом, но ведь он его прямой потомок.
Александр Васильевич вышел в отставку в звании генерал-майора, артиллерист
Юлий Северенко
Удален 11/5/2017, 11:42:48 PM
Феофилакт
Грандмастер
11/5/2017, 11:46:07 PM
(Юлий Северенко @ 05-11-2017 - 20:41)
К вашему несчастью не просто много,а очень много…..
Так,навскидку:
Каргополов Тихон Павлович_в русской армии с 1915 г.,помощник командира роты. в 1940-начальник кафедры связи Военной электротехнической академии РККА,после войны-заместитель начальника войск связи Сухопутных войск. Генерал-лейтенант,умер в 1972 г.,похоронен на Введенском кладбище г.Москва.
Морозов Василий Иванович-в русской армии с 1915 г.,прапорщик. В 1940- командарм 11 ПрибОВО. После войны- начальник управления учебных заведений Сухопутных войск. Генерал-лейтенант, умер в 1964 г., похоронен на Новодевичьем кладбище.
Шлемин Иван Тимофеевич-в русской армии с 1917 г. ,унтер-офицер.Начальник штаба 11 армии ПриюОВО.,после войны на преподавательской работе в Академии Генерального штаба. Генерал-лейтенант,умер в 1969 г.,похоронен на Новодевичьем.
Дорофеев Николай Васильевич-в русской армии с 1915 г.,командир взвода,:командир батареи 38 мортирного дивизиона.
С февраля 1941 г. начальник артиллерии 8 армии ПрибОВО. Поле войны-командующий артиллерией Северной группы войск. Генерал-лейтенант,умер в 1959 г.,похоронен на Новодевичьем.
Ксенофонтов Александр Сергеевич-в русской армии с 1913 г. командир взвода.
В июне 1941-командир 22 стрелкового корпуса ПрибОВО,,после войны-заместитель командующего войсками Московского военного округа,генерал-лейтенант,умер в 1966 г.,похоронен на Новодевичьем.
И Список будет почти бесконечным только тех кто служил в русской армии на офицерских или прапорщицких должностях,кому в 1941 г. было уже за 40. И это уже командиры соединений.
Были,конечно и люди с более трагическими судьбами:
Гуров Степан Иванович- в русской армии с 1916 г. Закончил Гатчинскую школу прапорщиков,служил в 5 Сибирском пехотном полку. В 1940 г.начальник штаба 49 стрелковой дивизии. При выходе из окружения 28.07.1941 г. попал в плен,попал в немецкие лагеря,освобожден был только в 1945 г. После прохождения спецпроверок проживал в Минске,работал товароведом в Белглавтехпищеснабе. Дата смерти неизвестна,место захоронения неизвестно.
Я уж не говорю о биографиях тех,кто после войны стал маршалом.
Кстати, а вот интересно - много ли из бывших военспецов дожили на своих должностях до 53-го года?
К вашему несчастью не просто много,а очень много…..
Так,навскидку:
Каргополов Тихон Павлович_в русской армии с 1915 г.,помощник командира роты. в 1940-начальник кафедры связи Военной электротехнической академии РККА,после войны-заместитель начальника войск связи Сухопутных войск. Генерал-лейтенант,умер в 1972 г.,похоронен на Введенском кладбище г.Москва.
Морозов Василий Иванович-в русской армии с 1915 г.,прапорщик. В 1940- командарм 11 ПрибОВО. После войны- начальник управления учебных заведений Сухопутных войск. Генерал-лейтенант, умер в 1964 г., похоронен на Новодевичьем кладбище.
Шлемин Иван Тимофеевич-в русской армии с 1917 г. ,унтер-офицер.Начальник штаба 11 армии ПриюОВО.,после войны на преподавательской работе в Академии Генерального штаба. Генерал-лейтенант,умер в 1969 г.,похоронен на Новодевичьем.
Дорофеев Николай Васильевич-в русской армии с 1915 г.,командир взвода,:командир батареи 38 мортирного дивизиона.
С февраля 1941 г. начальник артиллерии 8 армии ПрибОВО. Поле войны-командующий артиллерией Северной группы войск. Генерал-лейтенант,умер в 1959 г.,похоронен на Новодевичьем.
Ксенофонтов Александр Сергеевич-в русской армии с 1913 г. командир взвода.
В июне 1941-командир 22 стрелкового корпуса ПрибОВО,,после войны-заместитель командующего войсками Московского военного округа,генерал-лейтенант,умер в 1966 г.,похоронен на Новодевичьем.
И Список будет почти бесконечным только тех кто служил в русской армии на офицерских или прапорщицких должностях,кому в 1941 г. было уже за 40. И это уже командиры соединений.
Были,конечно и люди с более трагическими судьбами:
Гуров Степан Иванович- в русской армии с 1916 г. Закончил Гатчинскую школу прапорщиков,служил в 5 Сибирском пехотном полку. В 1940 г.начальник штаба 49 стрелковой дивизии. При выходе из окружения 28.07.1941 г. попал в плен,попал в немецкие лагеря,освобожден был только в 1945 г. После прохождения спецпроверок проживал в Минске,работал товароведом в Белглавтехпищеснабе. Дата смерти неизвестна,место захоронения неизвестно.
Я уж не говорю о биографиях тех,кто после войны стал маршалом.
Юлий Северенко
Удален 11/5/2017, 11:49:02 PM
(Феофилакт @ 05-11-2017 - 21:46)
(Юлий Северенко @ 05-11-2017 - 20:41)
Почему это к моему несчастью?
А насчет списка - я выше дал полную ссылку уже
https://sxn.io/konchilas-sovetskay...l#entry22242827
(Юлий Северенко @ 05-11-2017 - 20:41)
Кстати, а вот интересно - много ли из бывших военспецов дожили на своих должностях до 53-го года?
К вашему несчастью не просто много,а очень много…..
Почему это к моему несчастью?
А насчет списка - я выше дал полную ссылку уже
https://sxn.io/konchilas-sovetskay...l#entry22242827
mahor
moderator
11/5/2017, 11:50:31 PM
(Юлий Северенко @ 05-11-2017 - 21:39)
(mahor @ 05-11-2017 - 21:35)
Это представитель очень известной и ""обсуждаемой" фамилии. Но и у многих других военспецов получились добротные династии.
И многое положительное из этого всего, с их опытом пришло и в армию РФ. Потомки благодарят, помнят, изучают и применяют.
На сегодня у меня всё. Предлагаю развивать тему пока в этом направлении.
не только армия, но и многие другие ведомства, отрасли, профессии держатся на преемственности.
(mahor @ 05-11-2017 - 21:35)
Кстати, сын Чапаева Василия Ивановича тоже достиг хорошего армейского уровня. .
А, ну да. Он же был фельдфебелем.
Сын хоть и не был военспецом, но ведь он его прямой потомок.
Александр Васильевич вышел в отставку в звании генерал-майора, артиллерист
Это представитель очень известной и ""обсуждаемой" фамилии. Но и у многих других военспецов получились добротные династии.
И многое положительное из этого всего, с их опытом пришло и в армию РФ. Потомки благодарят, помнят, изучают и применяют.
На сегодня у меня всё. Предлагаю развивать тему пока в этом направлении.
не только армия, но и многие другие ведомства, отрасли, профессии держатся на преемственности.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Феофилакт
Грандмастер
11/6/2017, 2:04:13 AM
(Юлий Северенко @ 05-11-2017 - 21:49)
Ну,наверное потому,что вопрос с подковыркой не удался…..
А насчет списка - я выше дал полную ссылку уже
Она ,увы,далеко не полная. Там практически не затронуто командное звено на уровне соединений,а их было большинство,тех,кто повоевал в ПМВ на офицерских должностях,а потом сделал карьеру в Красной армии. Таких было процентов 70 по некоторым подсчетам из числа бывших царских офицеров.
Конечно,Тухачевский и К подвыкосили число военспецов из царских офицеров,многие были вынуждены уйти в отставку,многих уволили,какую-то часть осудили.
Была такая интересная книга Кавтарадзе А.Г. "Военспецы на службе Республики Советов".
Между прочим многие военспецы,пользуясь решением 8 партконференции вступали в партию.Среди них :М.И. Василенко (1932 г.), B.М. Гиттис (1925 г.), Н.Е. Какурин (1921 г.), С.С. Каменев (1930 г.), А.И. Корк (1927 г.), В.С. Лазаревич (1932 г.), C.А. Меженинов (1931 г.), Н.Н. Петин (1933 г.), С.А. Пугачев (1934 г.), А.А. Самойло (1944 г.) и др.
Почему это к моему несчастью?
Ну,наверное потому,что вопрос с подковыркой не удался…..
А насчет списка - я выше дал полную ссылку уже
Она ,увы,далеко не полная. Там практически не затронуто командное звено на уровне соединений,а их было большинство,тех,кто повоевал в ПМВ на офицерских должностях,а потом сделал карьеру в Красной армии. Таких было процентов 70 по некоторым подсчетам из числа бывших царских офицеров.
Конечно,Тухачевский и К подвыкосили число военспецов из царских офицеров,многие были вынуждены уйти в отставку,многих уволили,какую-то часть осудили.
Была такая интересная книга Кавтарадзе А.Г. "Военспецы на службе Республики Советов".
Между прочим многие военспецы,пользуясь решением 8 партконференции вступали в партию.Среди них :М.И. Василенко (1932 г.), B.М. Гиттис (1925 г.), Н.Е. Какурин (1921 г.), С.С. Каменев (1930 г.), А.И. Корк (1927 г.), В.С. Лазаревич (1932 г.), C.А. Меженинов (1931 г.), Н.Н. Петин (1933 г.), С.А. Пугачев (1934 г.), А.А. Самойло (1944 г.) и др.
Мавзон
Акула пера
11/6/2017, 2:08:21 AM
(mahor @ 05-11-2017 - 21:50)
Очень редко дети достигают, а еще реже - превосходят родителей. Капица - Капица, Пугачева - Орбакайте, Райкин - Райкин, Ургант - Ургант... Родители тащат всеми силами дитятю за собой, а получается часто - не очень. "На детях гениев природа отдыхает". Степенями и званиями, конечно, обеспечат, но талант по наследству не передается. "Да, Пушкин я - но не поэт. Родство то есть - таланта нет" - честно написал потомок А.С. Пушкина.
не только армия, но и многие другие ведомства, отрасли, профессии держатся на преемственности.
Очень редко дети достигают, а еще реже - превосходят родителей. Капица - Капица, Пугачева - Орбакайте, Райкин - Райкин, Ургант - Ургант... Родители тащат всеми силами дитятю за собой, а получается часто - не очень. "На детях гениев природа отдыхает". Степенями и званиями, конечно, обеспечат, но талант по наследству не передается. "Да, Пушкин я - но не поэт. Родство то есть - таланта нет" - честно написал потомок А.С. Пушкина.
Foma-5
Профессионал
11/6/2017, 2:40:11 AM
(Мавзон @ 05-11-2017 - 23:08)
"На детях гениев природа отдыхает". Степенями и званиями, конечно, обеспечат, но талант по наследству не передается. "Да, Пушкин я - но не поэт. Родство то есть - таланта нет" - честно написал потомок А.С. Пушкина. А, по-моему, преемственность не обязательно родство. Ну да, и я согласен, что "природа отдыхает".
А если мы про армейскую тему, то даже здесь есть монографии, научные труды, воспоминания, мемуары, исследования экспертов военных операций, что-то ещё. Если не сыновья, то учащиеся военных учебных заведений становятся преемниками. Тем более, что о дочерях тут вроде как и речи нет - это в смысле о "детях".
Но и тут найдутся исключения. Герой Советского Союза (ветеран великой Отечественной войны), лётчик-ас, маршал Савицкий и - лётчик-космонавт Савицкая Светлана.
Это уникальные вещи, когда дети героев становятся героями.
"На детях гениев природа отдыхает". Степенями и званиями, конечно, обеспечат, но талант по наследству не передается. "Да, Пушкин я - но не поэт. Родство то есть - таланта нет" - честно написал потомок А.С. Пушкина. А, по-моему, преемственность не обязательно родство. Ну да, и я согласен, что "природа отдыхает".
А если мы про армейскую тему, то даже здесь есть монографии, научные труды, воспоминания, мемуары, исследования экспертов военных операций, что-то ещё. Если не сыновья, то учащиеся военных учебных заведений становятся преемниками. Тем более, что о дочерях тут вроде как и речи нет - это в смысле о "детях".
Но и тут найдутся исключения. Герой Советского Союза (ветеран великой Отечественной войны), лётчик-ас, маршал Савицкий и - лётчик-космонавт Савицкая Светлана.
Это уникальные вещи, когда дети героев становятся героями.
Foma-5
Профессионал
11/6/2017, 4:43:31 AM
(Юлий Северенко @ 05-11-2017 - 20:39)
А, ну да. Он же был фельдфебелем. чем не воинское звание? и чем оно мешает стать комдивом, когда есть талант военачальника?
припоминаю многих сослуживцев, которые мыслили нестандартно. Чо уж греха таить, советовался и я когда-то даже с подчинёнными в период службы. Люди же не глупые. Только разница в должностях. Опыт есть. Но перспективы у всех свои. Одним оттарабанить положенное и уйти в свою жизнь, а другим быть тем\. кем решил.
Смешная была история как-то. Большой начальник повелел полевую линию связи прокинуть через деревню, типа так короче и меньше расход по всем ресурсам. тупо ставил задачу связистам, котррые уже в поле ветки гнули). Ну это же учения и посредники с командирами совали нос где хотели и как хотели - это же не боевые) Ефрейтор -дембель возразил. Его поправили, но столько кабеля вырезали потом на бельевые верёвки и прочую хрень, сердобольные сельчане, что ефрейтор ходил гордым. Этот начальник больше не появлялся. Это знание местности, менталитета. Задачу то выполнили благодаря радиосвязи, но осадочек помнится. Ефрейтора отправили на дембель сержантом. Я сам попросил.
А, ну да. Он же был фельдфебелем. чем не воинское звание? и чем оно мешает стать комдивом, когда есть талант военачальника?
припоминаю многих сослуживцев, которые мыслили нестандартно. Чо уж греха таить, советовался и я когда-то даже с подчинёнными в период службы. Люди же не глупые. Только разница в должностях. Опыт есть. Но перспективы у всех свои. Одним оттарабанить положенное и уйти в свою жизнь, а другим быть тем\. кем решил.
Смешная была история как-то. Большой начальник повелел полевую линию связи прокинуть через деревню, типа так короче и меньше расход по всем ресурсам. тупо ставил задачу связистам, котррые уже в поле ветки гнули). Ну это же учения и посредники с командирами совали нос где хотели и как хотели - это же не боевые) Ефрейтор -дембель возразил. Его поправили, но столько кабеля вырезали потом на бельевые верёвки и прочую хрень, сердобольные сельчане, что ефрейтор ходил гордым. Этот начальник больше не появлялся. Это знание местности, менталитета. Задачу то выполнили благодаря радиосвязи, но осадочек помнится. Ефрейтора отправили на дембель сержантом. Я сам попросил.
Юлий Северенко
Удален 11/6/2017, 5:13:55 AM
(Foma-5 @ 06-11-2017 - 02:43)
Вы меня не поняли - я без издевки.
Я просто вспомнил, что он служил фельдфебелем в Царской армии.
И кстати, вовсе не последнее звание, это нужно было заслужить
чем не воинское звание?
Вы меня не поняли - я без издевки.
Я просто вспомнил, что он служил фельдфебелем в Царской армии.
И кстати, вовсе не последнее звание, это нужно было заслужить
Sorques
Удален 11/6/2017, 5:32:40 AM
(srg2003 @ 05-11-2017 - 19:57)
Очень внимательно прочитал..те определения в адрес действий режима, дают полные основания так считать..нее..ну можно это конечно назвать критикой отдельных недостатков..лайт версия, для сталинофилов..
А официально действительно никто его таковым не признавал..
Вы наверное невнимательно прочитали мои посты, по приведенным ссылкам нигде нет и речи о том, что "Президент признал тоталитарный сталинский режим преступным"и не следует это из его слов.
Преступным признаны именно репрессии, что не является новостью. Первое такое постановление СНК, отменяющее "тройки" было принято еще в 1938 году.
Очень внимательно прочитал..те определения в адрес действий режима, дают полные основания так считать..нее..ну можно это конечно назвать критикой отдельных недостатков..лайт версия, для сталинофилов..
А официально действительно никто его таковым не признавал..