Кончилась советская армия. Аминь.

(Безумный Иван @ 05-11-2017 - 13:55)
Кстати яркий пример национальных вооруженных подразделений в России это были созданные в 1915 году подразделения латышских стрелков. Жестокие и беспощадные, без каких-либо моральных принципов.
Да, это так.
Были так же чехи (в одном из подразделений служил знаменитый Я.Гашек, за что его не очень уважают на Родине), некоторое количество поляков.
Были так же вообще экзотические образования из китайцев.
Многих большевики использовали для своих преступных деяний, дабы потом откреститься от них...

(Мавзон @ 05-11-2017 - 14:06)
А какая разница?
Я в общем то в целом плохо отношусь к Путину. Но в том, что он публично осуждает сталинизм, в том что он разогнал из правительства и отодвинул от власти клоунов советофилов-коммуняк - я с ним ЗА на все 100%.

Просто раздражает манера местных лоялистов-советофилов юлить и лицемерить по данному поводу

(Юлий Северенко @ 05-11-2017 - 14:14)
Многих большевики использовали для своих преступных деяний, дабы потом откреститься от них...
Не для того что бы откреститься, а для того что бы у них были подразделения, готовые выполнить абсолютно любую задачу не задумываясь о том что это против своего народа.

(Юлий Северенко @ 05-11-2017 - 13:40)
(srg2003 @ 05-11-2017 - 13:20)
Юлий Северенко
А с чего это я должен искать какие то ссылки для вас? Я что, хоть словом обмолвился о каких то указах? Вы же написали сами "Кстати, ваш президент признал тоталитарный сталинский режим преступным. Вы то что на это ответите?"
С учетом того, что я Вас часто ловил на прямом вранье и перевирании фактов-подтвердите свои слова. Как обычно, демагогией занялись?
Ну понятно, когда больше сказать нечего))
Я сказал, что ваш президент на открытии стены скорби произнес слова осуждения тоталитарному сталинскому изуверскому режиму.
Вот эти:
Владимир Путин назвал политические репрессии преступлением и ударом по народу.

Глава государства подчеркнул, что никаких оправданий репрессиям быть не может, а их последствия ощущают в России до сих пор.

Владимир Путин: «Каждому могли быть предъявлены надуманные и абсолютно абсурдные обвинения, миллионы людей объявлялись врагами народа, были расстреляны или покалечены, прошли через муки тюрем или лагерей и ссылок. Это страшное прошлое нельзя вычеркнуть из национальной памяти и тем более — невозможно ничем оправдать. Никакими высшими так называемыми благами народа».

Также глава государства, выступая на церемонии открытия Мемориала жертвам политических репрессий, отметил, что четкость и однозначность оценки репрессий поможет не допустить их повторения.НТВ
Какие еще вам указы нужны? Я где то говорил о указах?
Вы просто трусливо и демагогически выкручиваетесь, ибо трусите признать, что по вашему президент не прав, но вам по вашей лизоблюдской ипостаси нельзя перечить вождю...
Нехорошо это так лицемерить
Президент как глава государства выражает свою волю в Указах и иных официальных документах.
Смотрим, что он высказал в качестве своего личного мнения, никакого "Ваш президент признал тоталитарный сталинский режим преступным" там нет, констатируем факт, что Вы в очередной раз соврали.
То, что Путин назвал политические репрессии преступными давно не новость, они признаны таковыми еще в 1991 году путем принятия Закона РФ "О реабилитации жертв политических репрессий".
О признании сталинского режима преступным тоже нет ни слова, преступными признавались и признаются исключительно репрессии, а не режим.
Вот видите- в очередной раз ссылка на первоисточник подтверждает то, что Вы соврали, это ответ на вопрос- почему я спрашиваю у Вас подтверждения.

(Мавзон @ 05-11-2017 - 14:06)
Естественно, во времена ВМВ были люди, боровшиеся против сталинизма и его приспешников, и было их много. Потому, что коммунистическая идея плохо жить казалась им плохой идеей.
Они служили нацистской Германии.

(Безумный Иван @ 05-11-2017 - 14:25)
Не для того что бы откреститься, а для того что бы у них были подразделения, готовые выполнить абсолютно любую задачу не задумываясь о том что это против своего народа.
Ну конечно, и это тоже.
Но стратегические задачи были шире.
Мировой интернациональный пролетариат...

(srg2003 @ 05-11-2017 - 14:29)
Президент как глава государства выражает свою волю в Указах и иных официальных документах. Вы ненормальный?
Вы собираетесь сказать то, что президент РФ НЕ ГОВОРИЛ этих слов на открытии Стены Скорби???
Вы сейчас утверждаете,что президент Путин ЛИЦЕМЕР???

Тема не О УКАЗАХ. Тема О СЛОВАХ президента РФ.

То, что вы пустой демагог, уже не раз доказано тут. К примеру, в теме о вопросах экономисту.

Я требую указать от вас прямой ссылкой на мой текст, где я говорил хоть что то, о каких то указах.
Вперед, демагог.
Или вы думаете, вам за ваш лоялизм простится КЛЕВЕТА?

(КэпНемо @ 05-11-2017 - 09:23)
специально повторяю для тупых
по поводу коллаборационизма, он был везде]


То есть специально себе повторили….Ну и какой вывод сделали? Что нет смысла обсуждать советский коллаборационизм? Правильно. Видите,не так уж вы и безнадежны.

чего ждать от человека страдающе дислексией, только повторение пропагандистского бреда
успокойтесь, водички попейте и никогда не участвуйте в темах в которых не разбираетесь
Я думаю,что коль вы страдаете дислексией и бредом,то как минимум не стоит другим давать советов что им делать. :-)))
А то ,что вы не разбираетесь ни в каких вопросах,выяснилось уже очень давно. Одна пишите и пишите,свербит чтоли у вас? :-)))

(srg2003 @ 05-11-2017 - 14:30)
(Мавзон @ 05-11-2017 - 14:06)
Естественно, во времена ВМВ были люди, боровшиеся против сталинизма и его приспешников, и было их много. Потому, что коммунистическая идея плохо жить казалась им плохой идеей. Они служили нацистской Германии.
Другого выбора у них тогда не было.

(Мавзон @ 05-11-2017 - 15:41)
Другого выбора у них тогда не было.
Есть слова, которые ошибочно приписывают атаману Краснову, но на самом деле они принадлежат А.Г.Шкуро:

Хоть с чёртом против большевиков.
А.Г.Шкуро

Я лично считаю что он не прав, ибо утопические мечты о том, что после свержения фашистами большевистского режима, они "разобрались" бы и перебили бы немцев просто не могли быть воплощены чисто физически.
Я больше склоняюсь к позиции А.И.Деникина

(Мавзон @ 05-11-2017 - 14:41)
(srg2003 @ 05-11-2017 - 14:30)
(Мавзон @ 05-11-2017 - 14:06)
Естественно, во времена ВМВ были люди, боровшиеся против сталинизма и его приспешников, и было их много. Потому, что коммунистическая идея плохо жить казалась им плохой идеей. Они служили нацистской Германии. Другого выбора у них тогда не было.

Выбор всегда есть. Многие эмигранты из России боролись с нацизмом не предавая свою страну. Во французском, голландском и даже датском сопротивлении.

(Мавзон @ 05-11-2017 - 15:41)
(srg2003 @ 05-11-2017 - 14:30)
(Мавзон @ 05-11-2017 - 14:06)
Естественно, во времена ВМВ были люди, боровшиеся против сталинизма и его приспешников, и было их много. Потому, что коммунистическая идея плохо жить казалась им плохой идеей. Они служили нацистской Германии. Другого выбора у них тогда не было.
Выбор был.
Княгиня Вера Аполлоновна Оболенская
"С начала оккупации Франции Германией в 1940 году вступила в Движение Сопротивления и вошла в один из подпольных кружков. Этот кружок после объединения с другой группой стал называться Organisation Civile et Militaire (OCM; «Гражданская и военная организация»). В подполье была известна как Вики. ОСМ занималась разведывательной деятельностью, а также организацией побегов и вывозом за границу британских военнопленных. Оболенская была генеральным секретарём организации: в её ведении находилась связь с другими подпольными группами и координация совместных действий. В 1943 году организация стала проводить работу с советскими военнопленными. Нацисты пытались внедрить своего агента в организацию, но благодаря Вики эта попытка была сорвана.

Вера Оболенская была арестована 17 декабря 1943 года на конспиративной квартире. В тюрьме ей долгое время удавалось вводить гестаповских следователей в заблуждение, а потом она вообще отказалась давать какие-либо показания. Следователи гестапо прозвали её «Prinzessin — ich weiß nicht» («Княгиня — ничего не знаю»).
Сохранилось свидетельство о таком эпизоде: немецкий следователь с притворным недоумением спросил её, как это русские эмигранты-антикоммунисты могут оказывать сопротивление Германии, воюющей против коммунизма: «Они с ума сошли, что ли? Какой им смысл быть с голлистами, в этом коммунистическом гнезде? Послушайте, мадам, помогите нам лучше бороться с нашим общим врагом на Востоке». На это Вики заявила: «Цель, которую вы преследуете в России, — разрушение страны и уничтожение славянской расы. Я русская, но выросла во Франции и здесь провела всю свою жизнь. Я не предам ни своей родины, ни страны, меня приютившей». Тогда немцы принялись за неё по «антисемитской линии». «Я христианка, — ответила им на это Вики, — и поэтому не могу быть расисткой». После вынесения смертного приговора Вере Оболенской было предложено написать прошение о помиловании, но она отказалась."
Награды
Кавалерский крест ордена Почётного легиона
Медаль Сопротивления
Военный крест с пальмовой ветвью
Орден Отечественной войны I степени
"Всего мартиролог, составленный Вырубовым, насчитывает 238 русских, погибших за годы Второй мировой войны в рядах армии и Сопротивления. При этом Вырубов подчеркивает, что не все имена погибших известны; на самом деле их, конечно, было больше. Естественно, в мартирологе нет имен тех, кто сражался на стороне Франции, но дожил до ее освобождения, скажем, имени самого Николая Васильевича Вырубова, возведенного президентом Шираком в ранг Командора Почетного легиона за участие в боях в рядах армии де Голля. Точное число русских, боровшихся против нацизма и за освобождение Франции, вероятно, никогда установлено не будет. Имена многих стерты временем, зато другие прочно вошли в историю."
Людмила Оболенская-Флам
Из истории русского Сопротивления

(yellowfox @ 05-11-2017 - 15:58)
...Выбор всегда есть. Многие эмигранты из России боролись с нацизмом не предавая свою страну. Во французском, голландском и даже датском сопротивлении.
А кто боролся со сталинизмом? Ведь только в конце 80-х Восточной Европе удалось сбросить советское иго.

Юлий Северенко

Вы ненормальный?
Вы собираетесь сказать то, что президент РФ НЕ ГОВОРИЛ этих слов на открытии Стены Скорби??? 00056.gif
Вы сейчас утверждаете,что президент Путин ЛИЦЕМЕР??? 00003.gif

Тема не О УКАЗАХ. Тема О СЛОВАХ президента РФ.
во-первых, то, что ГОВОРИТ должностное лицо его личное дело,
во-вторых, таки да, Вы соврали, Ваша фраза "ваш президент признал тоталитарный сталинский режим преступным. Вы то что на это ответите?" лжива, т.к. Президент ни устно, ни письменно не называл сталинский режим преступным.
Ваше хамство не поможет Вам дезавуировать то, что Вас поймали на явной лжи.

(srg2003 @ 05-11-2017 - 16:16)
во-первых, то, что ГОВОРИТ должностное лицо его личное дело,

во-вторых
Во первых - то, что говорит ПЕРВОЕ должностное лицо государства ПУБЛИЧНО, это не его личное дело.
Второе.
Где ссылка на мои слова относительно каких то указов?
Долго мне еще ждать, или вы как обычно не собираетесь отвечать за свои слова?
Мне нужно обращаться к администрации форума, что бы вас привлекли к ответственности за клевету и искажение моих слов?

(Феофилакт @ 05-11-2017 - 14:51)
(КэпНемо @ 05-11-2017 - 09:23)
специально повторяю для тупых
по поводу коллаборационизма, он был везде] То есть специально себе повторили….Ну и какой вывод сделали? Что нет смысла обсуждать советский коллаборационизм? Правильно. Видите,не так уж вы и безнадежны.
чего ждать от человека страдающе дислексией, только повторение пропагандистского бреда
успокойтесь, водички попейте и никогда не участвуйте в темах в которых не разбираетесьЯ думаю,что коль вы страдаете дислексией и бредом,то как минимум не стоит другим давать советов что им делать. :-)))
А то ,что вы не разбираетесь ни в каких вопросах,выяснилось уже очень давно. Одна пишите и пишите,свербит чтоли у вас? :-)))
тупо отзеркалил, на большего ума не хватает? яснопонятно

(КэпНемо @ 05-11-2017 - 15:21)
(Феофилакт @ 05-11-2017 - 14:51)
(КэпНемо @ 05-11-2017 - 09:23)
специально повторяю для тупых То есть специально себе повторили….Ну и какой вывод сделали? Что нет смысла обсуждать советский коллаборационизм? Правильно. Видите,не так уж вы и безнадежны.
чего ждать от человека страдающе дислексией, только повторение пропагандистского бреда
успокойтесь, водички попейте и никогда не участвуйте в темах в которых не разбираетесьЯ думаю,что коль вы страдаете дислексией и бредом,то как минимум не стоит другим давать советов что им делать. :-)))
А то ,что вы не разбираетесь ни в каких вопросах,выяснилось уже очень давно. Одна пишите и пишите,свербит чтоли у вас? :-))) тупо отзеркалил, на большего ума не хватает? яснопонятно

на большего ума не хватает?

Это на каком диалекте написано?

(yellowfox @ 05-11-2017 - 16:29)

Это на каком диалекте написано?
что именно не понятно?

Юлий Северенко

Во первых - то, что говорит ПЕРВОЕ должностное лицо государства ПУБЛИЧНО, это не его личное дело.
но не имеет никакой юридической силы и не является официальной позицией государства.

Второе.
Где ссылка на мои слова относительно каких то указов?
А разве я сказал вам, что Вы соврали про указы?
Если Вы не поняли, где попались а лжи с двуз раз, повторюсь в третий "Вы соврали, Ваша фраза "ваш президент признал тоталитарный сталинский режим преступным. Вы то что на это ответите?" лжива, т.к. Президент ни устно, ни письменно не называл сталинский режим преступным.
Ваше хамство не поможет Вам дезавуировать то, что Вас поймали на явной лжи."

(srg2003 @ 05-11-2017 - 16:46)
Юлий Северенко
Во первых - то, что говорит ПЕРВОЕ должностное лицо государства ПУБЛИЧНО, это не его личное дело.но не имеет никакой юридической силы и не является официальной позицией государства.
facepalm...
Кто тут хоть раз говорил о том, что это ОФИЦИАЛЬНАЯ позиция государства???
Я обсуждал слова президента РФ именно как его личные слова - его позицию как гражданина и президента.

Прекращайте флуд и троллинг