Кончилась советская армия. Аминь.

Книгочей
10/29/2017, 9:20:20 PM
(avp @ 29-10-2017 - 17:33)
..Зорге...

Товарищ ! Будьте Товарищем и не "прислоняйте" мифического Штиглица к Великому Зорге ! ( Берии 00014.gif на таких, как вы нет ! gun_rifle.gif ). См. немного здесь : https://community.sxn.io/996/kto-vi-rihard-zorge.html
Книгочей
10/29/2017, 9:22:39 PM
(Феофилакт @ 29-10-2017 - 19:18)
А в 80-х семенов написал книгу "Бомба для Председателя",где в конце 60-х-70-х г.г. действует угадайте кто? Правильно,полковник Максим Максимыч Исаев,только уже находясь в запасе….https://knijky.ru/books/bomba-dlya-predsedatelya

Вообще есть мнение,что Семенов создал образ очень сильно собирательный….вотв начальной книги "Бриллианты для диктатуры пролетариата" М.М.Исаев явно списан с Блюмкина,который и проводил операцию пресекающую вывоз бриллиантов из РСФСР и потом в прибалтике сопровождал паровозную сделку. Самое смешное,что Блюмкин в тот момент действовал под псевдонимом "Исаев" (в честь своего отца. :-)))
Потом придерживаться жизни Блюмкина стало неудобно,хотя биография того была крайне интересна,Турция,Палестина ,торговля свитками Торы,вывезенной из РСФСР:Афганистан,Тибет,Монголия.
Во-многом там тоже есть совпадения с реальной биографией Блюмкина.

Блюмкина - в точку ! Остальное от лукавого...
avp
10/29/2017, 9:28:56 PM
(Книгочей @ 29-10-2017 - 19:13)
А опосля ( в период "Гласности" ) организовал несколько СМИ и издательств свободных от гнёта цензуры и совести ...

Вы открыли мне глаза НА ПРАВДУ ! Как теперь с этим жить ?

PS. Вы знаете, что Семенов в советское время выполнял конфиденциальные задания Комитета ? Иначе кто бы его выпустил свободно кататься по всему миру.
avp
10/29/2017, 9:30:18 PM
(Феофилакт @ 29-10-2017 - 19:18)
А в 80-х семенов написал книгу "Бомба для Председателя",где в конце 60-х-70-х г.г. действует угадайте кто? Правильно,полковник Максим Максимыч Исаев,только уже находясь в запасе….https://knijky.ru/books/bomba-dlya-predsedatelya

Вообще есть мнение,что Семенов создал образ очень сильно собирательный….вотв начальной книги "Бриллианты для диктатуры пролетариата" М.М.Исаев явно списан с Блюмкина,который и проводил операцию пресекающую вывоз бриллиантов из РСФСР и потом в прибалтике сопровождал паровозную сделку. Самое смешное,что Блюмкин в тот момент действовал под псевдонимом "Исаев" (в честь своего отца. :-)))
Потом придерживаться жизни Блюмкина стало неудобно,хотя биография того была крайне интересна,Турция,Палестина ,торговля свитками Торы,вывезенной из РСФСР:Афганистан,Тибет,Монголия.
Во-многом там тоже есть совпадения с реальной биографией Блюмкина.

Блюмкин конечно был неординарной личностью...
Феофилакт
10/29/2017, 9:41:23 PM
(avp @ 29-10-2017 - 19:30)
Блюмкин конечно был неординарной личностью...

Кстати,кроме Исаева имел псевдонимы Макс (Максим Максимыч???),Владимиров (под этой фамилией молодой Штирлиц действует по-моему на Дальнем Востоке).
Кстати ,Блюмкин ИМХО послужил прототипом еще для одного литературного персонажа,вовсе не героического-Остапа Бендера. Кстати,Ильф и Петров были знакомы с ним еще с Одессы,с детства…..
Книгочей
10/29/2017, 9:43:53 PM
(Юлий Северенко @ 29-10-2017 - 17:29)
(avp @ 29-10-2017 - 15:50)
он очень обиделся и убил Штирлица !
Ничего он его не убил, не фантазируйте...
Роман "Отчаяние", опубликованный в 1990-м как раз о возвращении Исаева в СССР в 1948 году, о его закономерном аресте органами НКВД и заключении.
Но хитрый Штирлиц и тут выкрутился - столько лет морочить голову РСХА, и не оставить в дураках НКВД, это нонсенс))
Вы, как ФРАНТИШЕК МОРАВЕЦ ! И, вообще, разведка ЧСР знала всё ! Что не нужно. Зато, делала всё, что надо ! Ей. Например, "спионерила" немножко российского золота у Колчака, дабы злата Прага сверкала ишшо пуще. Но, "прошляпила" Гейнлейна ! Вместе с УРами в горах ! И лакомый кусок "уходит к победителям в софистике и демагогии" : "промышленность Чехословакии, в том числе и военная, была одной из самых развитых в Европе. Заводы «Шкода» с момента оккупации Германией и до начала войны с Польшей произвели почти столько же военной продукции, сколько произвела за это же время вся военная промышленность Великобритании" (с). Всё бы ничего, да вот, " "непруха" : "Чехословакия была одним из ведущих мировых экспортёров оружия, её армия была превосходно вооружена и опиралась на мощные укрепления в Судетской области."(с) А, как это назвать по-русски Вы сами должны помнить и знать : прое.. профукали ! ...image
Книгочей
10/29/2017, 9:46:34 PM
(Феофилакт @ 29-10-2017 - 19:41)
Кстати ,Блюмкин ИМХО послужил прототипом еще для одного литературного персонажа,вовсе не героического-Остапа Бендера. Кстати,Ильф и Петров были знакомы с ним еще с Одессы,с детства…..

Где конкретно ? Вместях организовали контору типа "Рога и Копыта" ?
avp
10/29/2017, 10:22:42 PM
(Книгочей @ 29-10-2017 - 19:46)
(Феофилакт @ 29-10-2017 - 19:41)
Кстати ,Блюмкин ИМХО послужил прототипом еще для одного литературного персонажа,вовсе не героического-Остапа Бендера. Кстати,Ильф и Петров были знакомы с ним еще с Одессы,с детства…..
Где конкретно ? Вместях организовали контору типа "Рога и Копыта" ?

Блюмкин еще с Есениным был знаком:

"Неожиданно из угла комнаты раздался внушительный бас:

— Я — Блюмкин! Доложите вашему начальнику, что я не считаю нужным приглашать имажинистов в отделение!

Командир удалился, а мы стали обсуждать создавшееся положение. Нас удивило: почему нужно идти имажинистам, а не всем участникам вечера? Но командир вскоре явился и, взяв под козырек, доложил Блюмкину, что такой-то товарищ оставляет все на его усмотрение.

Мы никуда не пошли, а отправились в «Стойло Пегаса». Но здесь я поневоле должен познакомить читателей с Блюмкиным.

Кто бы мог подумать, что Блюмкин был совсем не тем, за кого себя выдавал? Только недавно появилась обстоятельная статья, разоблачающая этого «террориста». (Д. Руднев, С. Цыбов. Следователь республики.— «Волга», № 5, 1967, стр. 114.).
скрытый текст

Блюмкин во всех анкетах писал, что он — литературный работник. Вообще-то он очень недолго служил электромонтером. После Февральской революции ораторствовал на митингах, воспылав любовью к крестьянам. Потом вступил в партию левых эсеров. Никогда не державший в руках оружия, он становится руководителем разных боевых левоэсеровских отрядов. Именно левые эсеры добились, чтобы Блюмкина назначили начальником штаба 3-й армии Украинской республики, а в мае 1918 года его командируют в ВЧК. Ф. Э. Дзержинский и М. И. Лацис поняли, что Блюмкин — карьерист с авантюрным душком, и не давали ему серьезных заданий. Он с умыслом усердно вел единственное следствие по несущественному делу некоего Роберта Мирбаха.

6 июля 1918 года в Москве начался левоэсеровский {109} мятеж. Блюмкин с Николаем Андреевым, таким же авантюристом, как и он, отправился в германское посольство с фальшивым мандатом и потребовал личного свидания с послом графом Вильгельмом Мирбахом. Блюмкин повел с ним разговор о деле Роберта Мирбаха, которого обвинял в шпионаже в пользу Германии. Посол через переводчика объяснил, что никакого отношения к этому немцу не имеет. У Блюмкина было задание левой эсерки Марии Спиридоновой убить графа Мирбаха и этим сорвать мирный Брестский договор, заключенный между Советской Россией и Германией. Когда граф Мирбах поднялся с кресла, чтоб уйти, Блюмкин выхватил из портфеля револьвер и несколькими выстрелами убил германского посла.

Мятеж левых эсеров ликвидирован. Блюмкина приговорили к трем годам тюремного заключения с режимом принудительных работ. Но он с фальшивыми документами скрывался в разных местах. Однако, понимая, что, в конце концов, его арестуют, в апреле 1919 года явился с повинной в Украинскую ВЧК. Несмотря на то, что Советское правительство в связи с убийством графа Мирбаха имело крупные неприятности, Блюмкин был амнистирован. Тогдашний наркомвоенмор взял Блюмкина на службу, а потом приблизил к себе.

В конце 1920 года я был переведен из клуба Чрезвычайного отряда по охране Центрального правительства на работу в клуб Революционного Совета республики. В этот клуб заходили сотрудники Реввоенсовета. Они говорили, что наркомвоенмор считает Блюмкина храбрым человеком, сорвиголовой.

Яков Блюмкин сразу привлекал внимание: среднего роста, широкоплечий, смуглолицый, с черной ассирийской бородой. Он носил коричневый костюм, белую рубашку с галстуком и ярко-рыжие штиблеты. Впервые я увидел его в клубе поэтов: какой-то посетитель решил навести глянец на свои ботинки и воспользовался для этого уголком конца плюшевой шторы, висящей под разделяющей кафе на два зала аркой. Блюмкин это увидел и направил на него револьвер:

— Я — Блюмкин! Сейчас же убирайся отсюда!

Побледнев, посетитель пошел к выходу, официант на ходу едва успел получить с него по счету. Я, дежурный по {110} клубу, пригласил Блюмкина в комнату президиума и сказал, что такие инциденты отучат публику от посещения нашего кафе.

— Понимаете, Ройзман, я не выношу хамов. Но ладно, согласен, пушки здесь вынимать не буду.

Конечно, в то время фамилию левого эсера Блюмкина, убийцы германского посла графа Мирбаха, все знали и побаивались его. Он часто бывал и в клубе поэтов и в «Стойле Пегаса», иногда выступал, когда обсуждали стихи поэтов. Он благоволил к Есенину, но, в конце концов, Сергей раскусил его. Я слышал, как Есенин, разговаривая с Якуловым, сказал;

— Думаешь, не понимаю, кто чем дышит. Вон Блюмкин — левый эсер. А я печатался в «Скифах» (Журнал левых эсеров.).

Блюмкин думает, что мы родственники по партии. Зачем ты написал о Пугачеве, спрашивает. Есть более колоритная фигура. Борис Савинков! Материалу сколько угодно. Одним словом, садись и пиши поэму. Нашел дурака! Жалко, что я его воткнул в мою «Ассоциацию вольнодумцев». Да ведь в таком типе сразу не разберешься...

Сергей иногда молча, иногда, посмеиваясь, выслушивал, как Блюмкин критиковал его произведения за упадочные настроения.

Позднее, летом 1923 года, я встретил Есенина. Он был в светло-сером коверкотовом пальто, шляпу держал в руках.

— Куда, Сережа?

— Бегу в парикмахерскую мыть голову! — и объяснил, что идет на прием к наркомвоенмору.

Я знал, что в важных случаях Есенин прибегал к этому своеобразному обычаю. Разумеется, эту встречу организовал Блюмкин. О ней Сергей мало рассказывал. Дальнейших свиданий с наркомвоенмором не было..."

https://www.bibliotekar.ru/esenin-sergey/13.htm
Феофилакт
10/29/2017, 11:17:50 PM
(Книгочей @ 29-10-2017 - 19:46)
Где конкретно ? Вместях организовали контору типа "Рога и Копыта" ?

Ну начнем с того,что разносчик книг в книжном торговом доме,выходец из крайне бедной еврейской семьи (не без талантов однако,вместе с Ильфом и Петровым и своим старшим братом посещали литературный кружок,оттуда и знакомство,кажется,писал стихи) в 16 лет с началом Мировой войны вдруг становится миллионером. Знаете ли,организовал очень выгодный и доходный бизнес. Чем вам не Рога и Копыта?
Далее еще более головокружительный поворот-вступает в Красную армию и не куда-нибудь ,а в контрразведку. Получает рекомендацию в ВЧК и едет в Москву,проходя по квоте эсеров,потом из эсеров срочно выписывается и записывается в большевики. Куда там Остапу Ибрагимовичу…..
Кстати,вы задумывались что за странная у Бендера национальность -турецкоподданный? Это Ильф с Петровым оставили нам такой мнемонический сигнал…..
В 18 лет бросает бомбу в Мирбаха и добивает его. Нервишки надо сказать у парня были в порядке.
Вообще в книге очень много таких мнемонических сигналов: какого черта Корейко поперся на Турксиб? Что,в стране не было других строек? А почему Есенин написал Персидский цикл? С чем все это связано?
avp
10/29/2017, 11:40:05 PM
(Феофилакт @ 29-10-2017 - 21:17)
А почему Есенин написал Персидский цикл? С чем все это связано?

"Когда биографы поэта и исследователи его творчества разбирают знаменитый цикл стихотворений «Персидские мотивы», то обычно поясняют, что сам Есенин в Иране не бывал. Дескать, он рвался туда, но его не пустили, и “Персидские мотивы” – поэтические фантазии, родившиеся в Советском Закавказье. Но ведь сам-то Есенин называет Персию! Называет среди мест, где он побывал, во всех автобиографиях, написанных после 1920 г. Это были официальные документы, они писались для государственных органов и литературных организаций. Их могли проверить, и фантазировать в них не полагалось. В чём же дело?

Впрочем, разъясняется загадка просто. Одну из страничек нашей истории в советское время постарались напрочь вымарать из всех хроник и исследований. В апреле 1920 г. Красная Армия однодневным блицкригом разгромила мусаватистский Азербайджан и восстановила советскую власть в Баку. Но в Азербайджане красные войска не остановились. Они ринулись дальше – на юг, на Иран. Государство это было слабое, разваливающееся, существовало в условиях британской оккупации. Английские войска, размещенные на севере Персии, позорно бежали, не приняв боя. На территории Северного Ирана была провозглашена Гилянская Советская республика во главе с местным аристократом-авантюристом Кучек-ханом Мирзой. Под руководством большевиков здесь была создана местная компартия, формировалась иранская “рабоче-крестьянская красная армия”. А одним из главных советников Кучек-хана являлся… Яков Блюмкин. Он был назначен комиссаром штаба РККА Гилянской республики, вошел в Центральный комитет коммунистической партии Ирана.

Так что в Персии Есенин все-таки побывал. В самой настоящей – хотя и не пересекая при этом советских границ. Это могло случиться только в конце весны или летом 1920 г. А с Блюмкиным поэт никак не мог здесь разминуться. Уж конечно, комиссар должен был встречать столичных гостей, организовывать их выступления перед красноармейцами и “трудящимися”, устраивать им отдых, угощения и прочие “культурные мероприятия”.

https://zavtra.ru/blogs/drug-poeta
Lileo
10/30/2017, 12:16:28 AM
(avp @ 29-10-2017 - 16:50)
Когда ему не дали Госпремию за "17 мгновений", он очень обиделся и убил Штирлица !

Но потом, видимо, смилостивился и воскресил.))
Мне как раз "Экспансия" больше всего из цикла книг нравится.
Foma-5
10/30/2017, 12:27:17 AM
(Sorques @ 29-10-2017 - 03:09)
..разговор здесь давний, между сталинистами, которые победу в ВОВ Кобе и его свите приписывают и теми кто так не считает и говорит о том, что война была ОТЕЧЕСТВЕННАЯ, коробит наверное сталинистов от этого слова, они бы ее наверное с удовольствием в Сталинскую переименовали.
Ну если еще проще,то при виде плохого сотрудника СМЕРШ, фильм сразу в пасквиль записывают..
Я не разделяю такое мнение. Война была Отечественная и я никогда не слышал термина сталинская. И дума эта предвзятая.
А вы разве не видите, что количество именно современных фильмов, в которых сотрудники НКВД сплошь показаны негативно, очень заметно превышают те, где они представлены одинаково нормальными военнослужащими? Ну монстры кровожадные да и только. По-моему, их так сознательно показывают, формируют именно негативный образ . Это из разряда "десталинизации", "декоммунизации". Но такие перекосы делать тоже неправильно. Скорее всего это заказные приёмы.
Юлий Северенко
10/30/2017, 12:34:12 AM
(Lileo @ 29-10-2017 - 12:30)
Мне "Штрафбат" нравится, хотя попытки манипуляции раздражают.

Какие еще попытки манипуляции???
В фильме основной сюжетной линией показана героическая борьба и как правило смерть во имя РОДИНЫ бойцов штрафных батальонов.
И истинная роль бойцов заградотрядов.
Что не так?
Юлий Северенко
10/30/2017, 12:46:35 AM
(Sorques @ 29-10-2017 - 03:00)
О том что война была ОТЕЧЕСТВЕННАЯ, а не советская и сталинская..

К счастью, в современной России раз и навсегда предан забвению и осужден кровавый сталинско-большевистский режим, и навсегда увековечен подвиг НАРОДА в ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ за свою Родину.

Путин публично, ясно и четко осудил преступления сталинского режима.
"Этим преступлениям не может быть никаких оправданий. В нашей стране дана четкая политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям тоталитарного режима, и такая оценка не подлежит ревизии", - сказал Путин

Знак
Книгочей
10/30/2017, 2:03:59 AM
Увлеклись зело господа-товарищи ! Да, не тем. Ибо, сказано было : "Кончилась советская армия. Аминь." Так, давайте же проводим её в последний путь и не будем мурыжить ! К сему : апофеоз мощи СА см. прямо сейчас и здесь ...

Книгочей
10/30/2017, 2:09:04 AM
Всем : 00007.gif Пообщались и хватит ...image
Книгочей
10/30/2017, 2:53:17 AM
(Sorques @ 29-10-2017 - 17:10)
...

Можете меня "банить", "новый старый русский" ! Но, я скажу своё последнее слово Гвардии сержанта БТВ СА ВС СССР ! Вот оно : "фуфлогонское" НАТО, которое не могло придумать лучше, как остановить "русские танки", чем планировать наносить удары ракетами "Лэнс" с нейтронной БЧ по каждому танковому батальону ГСВГ ! И в блокбастере типа "чтиво", - "Все страхи мира", - трубадура западной демократии и мощи Тома Клэнси, оч.хорошо показано. что могло бы быть в реале. См. главу о бое частей ГСВГ с опергруппой США - https://booksonline.com.ua/view.php?book=107948 К сему : нарезка из блокбастеров про суперпупермощь CША и NATO и самых крутых янки-менов и вомен, типа западная цивилизация - это всё лучшее ...

Lileo
10/30/2017, 5:21:15 AM
(Юлий Северенко @ 29-10-2017 - 23:34)
Какие еще попытки манипуляции???

Да тот же поп. Персонаж получился хороший, но песни про прекрасное православие и попытки РПЦ примазаться к победе в ВОВ уже откровенно надоели.
Или супер-положительный персонаж вор в законе. Глымов прекрасен, но они это серьезно?
Из штрафников почти все неотрицательные персонажи невиновны. Либо политические (т. е., конечно же, невинно осужденные), либо прямо агнцы, посланные на заклание за справедливый удар по морде офицеру, или перепихон с чужой бабой, или отказ в сотый раз поднимать солдат в самоубийственную атаку.

Там много всяких нехороших моментов можно заметить, если внимательно пересматривать.
Ну и, конечно, добрый фриц и злой нквдшник рулят.
Книгочей
10/30/2017, 5:41:28 AM
(Lileo @ 30-10-2017 - 03:21)
..но песни про прекрасное православие и попытки РПЦ примазаться к победе в ВОВ уже откровенно надоели...

А про советских танкистов и немецких панцергренадёров ? Например,
здесь : https://sxn.io/tankovyj-pogrom-194...l#entry22230205 Wozu -


Книгочей
10/30/2017, 9:28:53 AM
(avp @ 29-10-2017 - 21:40)
..Впрочем, разъясняется загадка просто. Одну из страничек...

..И не просто, а очень просто ! Просто кто-то не умеет пользоваться "спойлером". А ежели все такие "странички" помещать прилюдно, как например, про эпических героев, типа, Сусанина ( https://www.anekdot.ru/tags/%D0%A1%D1%83%D1...%BD%D0%B8%D0%BD ) , то никаких "спойлеров" не хватит ! ... image