Кому нужен наш футбол?
Sorques
Удален 10/7/2016, 3:48:36 PM
(PARAND @ 07.10.2016 - время: 13:12)
Это ваши проблемы, но вы тогда враг системы в России, в отличии от либералов..
И действительно был прав Карл Маркс в своей книге Капитал?
К чему вы это вспомнили и нашем разговоре?
Я перестаю спорить с вами потому что это бесполезно, вам как и мне не докажешь мы разные люди!
Вы не умеете спорить, сколько я вас читаю, вы либо эмоциональную чушь пишите, либо вешаете ярлыки без всяких доводов на пользователей, а когда вам задуют вопрос на основании чего вы их повесили, отвечаете что то невпопад..
Закончили и футболе пишите.
А я против капитализма!
Это ваши проблемы, но вы тогда враг системы в России, в отличии от либералов..
И действительно был прав Карл Маркс в своей книге Капитал?
К чему вы это вспомнили и нашем разговоре?
Я перестаю спорить с вами потому что это бесполезно, вам как и мне не докажешь мы разные люди!
Вы не умеете спорить, сколько я вас читаю, вы либо эмоциональную чушь пишите, либо вешаете ярлыки без всяких доводов на пользователей, а когда вам задуют вопрос на основании чего вы их повесили, отвечаете что то невпопад..
Закончили и футболе пишите.
Валя2
Акула пера
10/7/2016, 6:39:28 PM
всё очень просто ))
1. Наш спорт нужен крупному российскому бизнесу (речь конечно о гос корпорациях, Газпромы всякие, Лукойлы, РЖД, гос банки) вовсе не для рекламы, как во всех других развитых странах, а только для отмывки и рисования затрат. Ну плюс имитация "зрелищ" для люмпенов, типа "выполнение задания Партии", желательно за счет бюджетных средств.
Раздутые контракты и в целом расходы футбольных клубов при убогом уровне игры сборной- прямое подтверждение.
2. Попытки среднего бизнеса (а любая торговая сеть в РФ это мизер по сравнению с гос монополиями) использовать больших дядей для своей рекламы конечно имеют другой характер, но выглядят также смешно и нелепо )) Ведь как уже сказано в теме- предлагаемые 500 млн рублей это очень небольшая сумма по сравнению с бюджетом Зенита, и прогибаться под торгашей за такие денежки явно не будут ребятки бегающие с газпромовской надписью на всю грудь ))
Собственно по футболке уже видно что команда называется не Зенит, а ГАЗПРОМ ))
3. Но троллинг получится шикарный, рекламу себе сетевики- бургерщики сделали отличную ))
Собственно вся жизнь в РФ (как и все темы в инете) сводятся только к одному- как здравые люди весло троллят лояльных граждан, государственников.
Ни примирение сторон не возможно, ни долгосрочное проживание совместное, и как я уже много раз говорил- налицо признаки невозможности СПАРИВАНИЯ хихи между этими фактически разными ВИДАМИ людей.
Разумные очень плохо размножаются от тупней... Скоро совсем прекратят.
1. Наш спорт нужен крупному российскому бизнесу (речь конечно о гос корпорациях, Газпромы всякие, Лукойлы, РЖД, гос банки) вовсе не для рекламы, как во всех других развитых странах, а только для отмывки и рисования затрат. Ну плюс имитация "зрелищ" для люмпенов, типа "выполнение задания Партии", желательно за счет бюджетных средств.
Раздутые контракты и в целом расходы футбольных клубов при убогом уровне игры сборной- прямое подтверждение.
2. Попытки среднего бизнеса (а любая торговая сеть в РФ это мизер по сравнению с гос монополиями) использовать больших дядей для своей рекламы конечно имеют другой характер, но выглядят также смешно и нелепо )) Ведь как уже сказано в теме- предлагаемые 500 млн рублей это очень небольшая сумма по сравнению с бюджетом Зенита, и прогибаться под торгашей за такие денежки явно не будут ребятки бегающие с газпромовской надписью на всю грудь ))
Собственно по футболке уже видно что команда называется не Зенит, а ГАЗПРОМ ))
3. Но троллинг получится шикарный, рекламу себе сетевики- бургерщики сделали отличную ))
Собственно вся жизнь в РФ (как и все темы в инете) сводятся только к одному- как здравые люди весло троллят лояльных граждан, государственников.
Ни примирение сторон не возможно, ни долгосрочное проживание совместное, и как я уже много раз говорил- налицо признаки невозможности СПАРИВАНИЯ хихи между этими фактически разными ВИДАМИ людей.
Разумные очень плохо размножаются от тупней... Скоро совсем прекратят.
Валя2
Акула пера
10/7/2016, 6:45:10 PM
(PARAND @ 06.10.2016 - время: 20:17)
вот типичный образец невозможности дальнейшего совместного существования, ну как можно общаться в реале с человеком способным на такую "логику мышления"... Никак.
Самое ужасное что почти не осталось лояльных граждан мыслящих по другому. Они все чувствуют что гос власть РФ делает всё правильно, и всё тут.
Они чувствовали какой классный был Царь, потом какой классный был Ленин убивший царя, а потом Сталин убивший всех кто убивал царя и сам ставший царем, а потом классным был Хрущев который разоблачил убийцу и его присных чекистов, а потом классным были Брежнев, и Горбачев, и Ельцин... Ну а щас классный по любому Путин, ну как иначе то может мыслить государственник ))
Всех прошлых уже можно ругать, а действующую гос власть никогда нельзя, ибо это сразу "сторонник запада" получается ))
Я наоборот патриот родины а вы нет! Я чувствую вас даже через экран что вы сторонник запада и не надо все переворачивать и ехидничать!!!
вот типичный образец невозможности дальнейшего совместного существования, ну как можно общаться в реале с человеком способным на такую "логику мышления"... Никак.
Самое ужасное что почти не осталось лояльных граждан мыслящих по другому. Они все чувствуют что гос власть РФ делает всё правильно, и всё тут.
Они чувствовали какой классный был Царь, потом какой классный был Ленин убивший царя, а потом Сталин убивший всех кто убивал царя и сам ставший царем, а потом классным был Хрущев который разоблачил убийцу и его присных чекистов, а потом классным были Брежнев, и Горбачев, и Ельцин... Ну а щас классный по любому Путин, ну как иначе то может мыслить государственник ))
Всех прошлых уже можно ругать, а действующую гос власть никогда нельзя, ибо это сразу "сторонник запада" получается ))
dogfred
Акула пера
10/7/2016, 6:55:46 PM
(Victor665 @ 07.10.2016 - время: 16:45)
(PARAND @ 06.10.2016 - время: 20:17)
Да бросьте, Victor665, почитайте посты. Критики власти, от городской и сельской до президента и премьера на форуме пруд пруди! Ни один модератор вас не упрекнет , если вы это делаете объективно и без призывов к разрушению России как государства.
Чиновники - явление временное. Сегодня один в этом кресле, завтра другой, только таблички на двери меняются.
Вопрос -то в том, как вытащить нашу страну из кризиса, на какие средства и какой ценой.
У вас есть рецепт или хотя бы деловые предложения? Поделитесь, обсудим. Только без пафоса и лозунгов "Весь мир до основанья, а затем..."
(PARAND @ 06.10.2016 - время: 20:17)
Я наоборот патриот родины а вы нет! Я чувствую вас даже через экран что вы сторонник запада и не надо все переворачивать и ехидничать!!!
вот типичный образец невозможности дальнейшего совместного существования, ну как можно общаться в реале с человеком способным на такую "логику мышления"... Никак.
Самое ужасное что почти не осталось лояльных граждан мыслящих по другому. Они все чувствуют что гос власть РФ делает всё правильно, и всё тут. то может мыслить государственник ))
Всех прошлых уже можно ругать, а действующую гос власть никогда нельзя, ибо это сразу "сторонник запада" получается ))
Да бросьте, Victor665, почитайте посты. Критики власти, от городской и сельской до президента и премьера на форуме пруд пруди! Ни один модератор вас не упрекнет , если вы это делаете объективно и без призывов к разрушению России как государства.
Чиновники - явление временное. Сегодня один в этом кресле, завтра другой, только таблички на двери меняются.
Вопрос -то в том, как вытащить нашу страну из кризиса, на какие средства и какой ценой.
У вас есть рецепт или хотя бы деловые предложения? Поделитесь, обсудим. Только без пафоса и лозунгов "Весь мир до основанья, а затем..."
Валя2
Акула пера
10/7/2016, 7:18:01 PM
(dogfred @ 07.10.2016 - время: 16:55)
(Victor665 @ 07.10.2016 - время: 16:45)
(PARAND @ 06.10.2016 - время: 20:17)
Это очень разная критика. Критиканы хотят запрета беззаконный действий, прекращения нелепых затрат- хоть на Футбол, хоть на Олимпиаду, а хоть на дотационные регионы. Хотят строжайшего контроля и отчетности со стороны власти, в первую очередь с возможностью выиграть НЕЗАВИСИМЫЙ честный суд против любого гос органа РФ, да хоть против президента.
А лоялисты критикуют совсем другое )) Критикуют следствия ошибок без исправления причин (самый жуткий пример это кадровая политика- все критикуют Путинских чиновников которых он расставлял по местам, но самого Путина и его высшую ближнюю команду критиковать уже нельзя...) и ни в коем случае не критикуют реальные основы происходящего.
Гос корпорации (вокруг которых уверен и кормятся все активно "лояльные" граждане), засилье одной партии власти, урезание расходов на медицину- образование- науку, и уж точно лояльными гражданами никогда не критикуются законы и решения судов направленные на уменьшение прав граждан.
Если честно, последнее просто ужасает, ну как могут взрослые внешне здравые люди реально радоваться бесправию, невоможности не просто "критиковать" действия власти но и отменять их в суде?! Это полный тупик как общения так и проживания, это реально разные ВИДЫ людей.
Хомо "имеющий навыки жить по приказу" и Хомо "самостоятельно разумный" сошлись в прямом конкурентном отборе.
Ни один модератор вас не упрекнет , если вы это делаете объективно и без призывов к разрушению России как государства.
Чиновники - явление временное. Сегодня один в этом кресле, завтра другой, только таблички на двери меняются.
Вопрос -то в том, как вытащить нашу страну из кризиса, на какие средства и какой ценой.
Чиновники это источник кризиса. Может они и временное явление, но в стране нет власти и нет денег которые не зависят (а точнее даже- не связаны воедино) от чиновников.
таблички меняются, а вот номенклатура остается.
И гос корпорации дают возможность номенклатуре не просто пользоваться гос собственностью в личных целях, но и передавать эти финансовые потоки по наследству.
У вас есть рецепт или хотя бы деловые предложения? Поделитесь, обсудим. Только без пафоса и лозунгов "Весь мир до основанья, а затем..."
А как можно убрать чиновнико- силовиков, спаянных гос монополистами, и все они в смычке с "трудящимися" (в кавычках пишу ибо факт "труда" и тем более "оплаты по труду" не подтверждается ничем, ну кроме мечтаний Безумного Ивана о якобы справедливом наполнении своего кармана) которые сидят на должностях в гос корпорациях и в фирмочках "сотрудничающих" с этими гос корпорациями?
У нас независимого бизнеса в стране ваще не осталось, кроме сверх-мелкого...
ПРОГНОЗ вам пишу- будет не просто усиление кризиса, а полноценный возврат в самый убогий феодальный строй, ДО уровня 1917 года. Вернется не просто Совок- первая серия, а вернется полноценный царский режим, с аристократией и феодалами, вплоть до средневекового уровня "баронов- разбойников" которых еще не смог прибить главный монарх.
И все будут "радоваться", ибо это и назовут "выход из кризиса"... А кто не будет радоваться, того воспитывать будут, по всей строгости закона.
(Victor665 @ 07.10.2016 - время: 16:45)
(PARAND @ 06.10.2016 - время: 20:17)
Я наоборот патриот родины а вы нет! Я чувствую вас даже через экран что вы сторонник запада и не надо все переворачивать и ехидничать!!!
вот типичный образец невозможности дальнейшего совместного существования, ну как можно общаться в реале с человеком способным на такую "логику мышления"... Никак.
Самое ужасное что почти не осталось лояльных граждан мыслящих по другому. Они все чувствуют что гос власть РФ делает всё правильно, и всё тут. то может мыслить государственник ))
Всех прошлых уже можно ругать, а действующую гос власть никогда нельзя, ибо это сразу "сторонник запада" получается ))
Да бросьте, Victor665, почитайте посты. Критики власти, от городской и сельской до президента и премьера на форуме пруд пруди!
Это очень разная критика. Критиканы хотят запрета беззаконный действий, прекращения нелепых затрат- хоть на Футбол, хоть на Олимпиаду, а хоть на дотационные регионы. Хотят строжайшего контроля и отчетности со стороны власти, в первую очередь с возможностью выиграть НЕЗАВИСИМЫЙ честный суд против любого гос органа РФ, да хоть против президента.
А лоялисты критикуют совсем другое )) Критикуют следствия ошибок без исправления причин (самый жуткий пример это кадровая политика- все критикуют Путинских чиновников которых он расставлял по местам, но самого Путина и его высшую ближнюю команду критиковать уже нельзя...) и ни в коем случае не критикуют реальные основы происходящего.
Гос корпорации (вокруг которых уверен и кормятся все активно "лояльные" граждане), засилье одной партии власти, урезание расходов на медицину- образование- науку, и уж точно лояльными гражданами никогда не критикуются законы и решения судов направленные на уменьшение прав граждан.
Если честно, последнее просто ужасает, ну как могут взрослые внешне здравые люди реально радоваться бесправию, невоможности не просто "критиковать" действия власти но и отменять их в суде?! Это полный тупик как общения так и проживания, это реально разные ВИДЫ людей.
Хомо "имеющий навыки жить по приказу" и Хомо "самостоятельно разумный" сошлись в прямом конкурентном отборе.
Ни один модератор вас не упрекнет , если вы это делаете объективно и без призывов к разрушению России как государства.
Чиновники - явление временное. Сегодня один в этом кресле, завтра другой, только таблички на двери меняются.
Вопрос -то в том, как вытащить нашу страну из кризиса, на какие средства и какой ценой.
Чиновники это источник кризиса. Может они и временное явление, но в стране нет власти и нет денег которые не зависят (а точнее даже- не связаны воедино) от чиновников.
таблички меняются, а вот номенклатура остается.
И гос корпорации дают возможность номенклатуре не просто пользоваться гос собственностью в личных целях, но и передавать эти финансовые потоки по наследству.
У вас есть рецепт или хотя бы деловые предложения? Поделитесь, обсудим. Только без пафоса и лозунгов "Весь мир до основанья, а затем..."
А как можно убрать чиновнико- силовиков, спаянных гос монополистами, и все они в смычке с "трудящимися" (в кавычках пишу ибо факт "труда" и тем более "оплаты по труду" не подтверждается ничем, ну кроме мечтаний Безумного Ивана о якобы справедливом наполнении своего кармана) которые сидят на должностях в гос корпорациях и в фирмочках "сотрудничающих" с этими гос корпорациями?
У нас независимого бизнеса в стране ваще не осталось, кроме сверх-мелкого...
ПРОГНОЗ вам пишу- будет не просто усиление кризиса, а полноценный возврат в самый убогий феодальный строй, ДО уровня 1917 года. Вернется не просто Совок- первая серия, а вернется полноценный царский режим, с аристократией и феодалами, вплоть до средневекового уровня "баронов- разбойников" которых еще не смог прибить главный монарх.
И все будут "радоваться", ибо это и назовут "выход из кризиса"... А кто не будет радоваться, того воспитывать будут, по всей строгости закона.
dogfred
Акула пера
10/7/2016, 7:47:58 PM
(Victor665 @ 07.10.2016 - время: 17:18)
ПРОГНОЗ вам пишу- будет не просто усиление кризиса, а полноценный возврат в самый убогий феодальный строй, ДО уровня 1917 года. Вернется не просто Совок- первая серия, а вернется полноценный царский режим, с аристократией и феодалами, вплоть до средневекового уровня "баронов- разбойников" которых еще не смог прибить главный монарх.
И все будут "радоваться", ибо это и назовут "выход из кризиса"... А кто не будет радоваться, того воспитывать будут, по всей строгости закона. Понятно. Никаких предложений у вас нет. Есть только понятное недовольство, как у всех нас, но выхода вы не видите.
Прогноз - дело не надежное. Вы видите раскол страны до уровня удельных княжеств Но это вряд ли. Отдать дяде страну с такими ресурсами? Да какой хозяин на троне согласится? И свободу "баронам-разбойника", как вы выразились тоже не дадут. Власть ведь не получают, ее берут. И по здравомыслию никто не отдает.
Вряд ли история поворотится вспять, чтобы по лесам бродили древляне, вятичи, поляне, скифы и прочие племена.
ПРОГНОЗ вам пишу- будет не просто усиление кризиса, а полноценный возврат в самый убогий феодальный строй, ДО уровня 1917 года. Вернется не просто Совок- первая серия, а вернется полноценный царский режим, с аристократией и феодалами, вплоть до средневекового уровня "баронов- разбойников" которых еще не смог прибить главный монарх.
И все будут "радоваться", ибо это и назовут "выход из кризиса"... А кто не будет радоваться, того воспитывать будут, по всей строгости закона. Понятно. Никаких предложений у вас нет. Есть только понятное недовольство, как у всех нас, но выхода вы не видите.
Прогноз - дело не надежное. Вы видите раскол страны до уровня удельных княжеств Но это вряд ли. Отдать дяде страну с такими ресурсами? Да какой хозяин на троне согласится? И свободу "баронам-разбойника", как вы выразились тоже не дадут. Власть ведь не получают, ее берут. И по здравомыслию никто не отдает.
Вряд ли история поворотится вспять, чтобы по лесам бродили древляне, вятичи, поляне, скифы и прочие племена.
Sorques
Удален 10/7/2016, 9:40:55 PM
Юр, а у тебя есть рецепты-предложения? Я не к тому, чтобы ты их выкладывал, а в принципе..
Их не может быть, так как ты не специалист во всех вопросах экономики, науки и т.д. ни ты ни я, не можем даже об устройстве торговли рассуждать компетентно, я во всяком случае, так как не занимался розничной торговлей, но зато можем как граждане констатировать, что магазины плохие или что в футбол играют плохо, в котором так же не являемся специалистами, а судим по конечному результату...а ты пишешь, что если не нравится игра футболистов (условно), то нужно предлагать пути исправления, либо не критиковать их игру..
Их не может быть, так как ты не специалист во всех вопросах экономики, науки и т.д. ни ты ни я, не можем даже об устройстве торговли рассуждать компетентно, я во всяком случае, так как не занимался розничной торговлей, но зато можем как граждане констатировать, что магазины плохие или что в футбол играют плохо, в котором так же не являемся специалистами, а судим по конечному результату...а ты пишешь, что если не нравится игра футболистов (условно), то нужно предлагать пути исправления, либо не критиковать их игру..
Валя2
Акула пера
10/8/2016, 2:49:43 AM
(dogfred @ 07.10.2016 - время: 17:47)
(Victor665 @ 07.10.2016 - время: 17:18)
много раз говорил свои рецепты, сколько можно повторять?
Мирный способ только один- уничтожить гос корпорации, раздробить их на разные части, резко уменьшить долю государства.
Гос имущество отдавать в аренду а не в "пользование", прекратить гос гарантии и перестать имитировать "сделки по продаже" одной гос компании другой гос компании при кредитовании гос банка.
Другого мирного способа появления конкуренции в экономике нету, а только конкуренция в экономике приведет к появлению конкуренции в политике, и мгновенно приведет к борьбе с незаконными решениями судов.
Роль чиновников при этом также мгновенно будет сведена к роли обслуживающего персонала.
Но подобные решения самоубийственны для власти, и я в такие сказки не особо верю. Как минимум для таких сказок должен наступить полный экономический крах и полная невозможность получать прибыль от нынешнего корявого способа управления страной. Тогда элита просто для того чтобы и дальше получать бабло, сразу начнет перемены.
Но ДО того как наступит крах и прозрение, гос власть ляжет костьми и опустит страну в полное дерьмо, в феодализм.
ЗЫ- особенно забавно читать ваше неверие в баронов- разбойников с которыми вынужден считаться даже Имперский Центр в феодальной стране )) Можно подумать что вы не живете в России и каждый день не узнаете очередной прикол с Кавказа ))
Будете спорить что Кавказ уже по факту и есть такой самостоятельный регион, который добыл себе ресурсы силой, и при этом никакому центру напрямую не подчиняется а просто сотрудничает пока центральная власть ПЛАТИТ ДАНЬ?
Прямая илююстрация того как выглядит феодальная страна где нет капиталистической конкуренции и законов, зато есть центральная власть которая грабит всё до чего можно дотянуться, и есть бароны разбойники которые не дают власти себя грабить и сами тянут под себя всё что можно.
так и живут эти пауки в банке, а мы смотрим и ждем когда им не хватит бюджета и они начнуть пожирать друг друга.
(Victor665 @ 07.10.2016 - время: 17:18)
ПРОГНОЗ вам пишу- будет не просто усиление кризиса, а полноценный возврат в самый убогий феодальный строй, ДО уровня 1917 года. Вернется не просто Совок- первая серия, а вернется полноценный царский режим, с аристократией и феодалами, вплоть до средневекового уровня "баронов- разбойников" которых еще не смог прибить главный монарх.
И все будут "радоваться", ибо это и назовут "выход из кризиса"... А кто не будет радоваться, того воспитывать будут, по всей строгости закона.
Понятно. Никаких предложений у вас нет. Есть только понятное недовольство, как у всех нас, но выхода вы не видите.
Прогноз - дело не надежное. Вы видите раскол страны до уровня удельных княжеств Но это вряд ли. Отдать дяде страну с такими ресурсами? Да какой хозяин на троне согласится?
И свободу "баронам-разбойника", как вы выразились тоже не дадут. Власть ведь не получают, ее берут. И по здравомыслию никто не отдает.
Вряд ли история поворотится вспять, чтобы по лесам бродили древляне, вятичи, поляне, скифы и прочие племена.
много раз говорил свои рецепты, сколько можно повторять?
Мирный способ только один- уничтожить гос корпорации, раздробить их на разные части, резко уменьшить долю государства.
Гос имущество отдавать в аренду а не в "пользование", прекратить гос гарантии и перестать имитировать "сделки по продаже" одной гос компании другой гос компании при кредитовании гос банка.
Другого мирного способа появления конкуренции в экономике нету, а только конкуренция в экономике приведет к появлению конкуренции в политике, и мгновенно приведет к борьбе с незаконными решениями судов.
Роль чиновников при этом также мгновенно будет сведена к роли обслуживающего персонала.
Но подобные решения самоубийственны для власти, и я в такие сказки не особо верю. Как минимум для таких сказок должен наступить полный экономический крах и полная невозможность получать прибыль от нынешнего корявого способа управления страной. Тогда элита просто для того чтобы и дальше получать бабло, сразу начнет перемены.
Но ДО того как наступит крах и прозрение, гос власть ляжет костьми и опустит страну в полное дерьмо, в феодализм.
ЗЫ- особенно забавно читать ваше неверие в баронов- разбойников с которыми вынужден считаться даже Имперский Центр в феодальной стране )) Можно подумать что вы не живете в России и каждый день не узнаете очередной прикол с Кавказа ))
Будете спорить что Кавказ уже по факту и есть такой самостоятельный регион, который добыл себе ресурсы силой, и при этом никакому центру напрямую не подчиняется а просто сотрудничает пока центральная власть ПЛАТИТ ДАНЬ?
Прямая илююстрация того как выглядит феодальная страна где нет капиталистической конкуренции и законов, зато есть центральная власть которая грабит всё до чего можно дотянуться, и есть бароны разбойники которые не дают власти себя грабить и сами тянут под себя всё что можно.
так и живут эти пауки в банке, а мы смотрим и ждем когда им не хватит бюджета и они начнуть пожирать друг друга.
dogfred
Акула пера
10/8/2016, 11:24:24 PM
(Sorques @ 07.10.2016 - время: 19:40)
Разумеется, Влад, я, как и многие, не могу с глубоким знанием дела судить абсолютно обо всем. В пределах профессии говорить о кораблях , морском оружии , прикладной науке могу. Об экономике и политике государства - на уровне грамотного гражданина, не давая советов руководителю Центробанка или спецам из администрации президента. Не мой это уровень.
Не умею играть ни в футбол, ни в хоккей, но всегда болел за наши сборные. Да и вообще за наших спортсменов на чемпионатах, олимпиадах. Обидно, когда проигрывают, но это спорт. Был спорт. Сегодня -это бизнес, шоу. И политика, если говорить об олимпийских играх.
Считаю, что вправе нелестно отзываться о министре спорта Виталии Мутко. Сужу по его шагам в конфликтных ситуациях, когда надо защищать наших спортсменов. Он не боец. Я с ним сталкивался в его бытность чиновником по социальным вопросам. Вот там, в Смольном, два раза и удосужился беседы с ним. Остался неприятный осадок.
Ты спросил о рекомендациях? Чтобы люди потянулись к физкультуре, к спорту , надо, чтобы жизнь наладилась. Чтобы была у всех работа, кров, пища, чтобы дети были здоровы, а старики не влачили "срок дожития". Чтобы уверенность была в завтрашнем дне.
Чем мы хуже тех же швейцарцев?
Юр, а у тебя есть рецепты-предложения? Я не к тому, чтобы ты их выкладывал, а в принципе..
Их не может быть, так как ты не специалист во всех вопросах экономики, науки и т.д. ни ты ни я, не можем даже об устройстве торговли рассуждать компетентно, я во всяком случае, так как не занимался розничной торговлей, но зато можем как граждане констатировать, что магазины плохие или что в футбол играют плохо, в котором так же не являемся специалистами, а судим по конечному результату...а ты пишешь, что если не нравится игра футболистов (условно), то нужно предлагать пути исправления, либо не критиковать их игру..
Разумеется, Влад, я, как и многие, не могу с глубоким знанием дела судить абсолютно обо всем. В пределах профессии говорить о кораблях , морском оружии , прикладной науке могу. Об экономике и политике государства - на уровне грамотного гражданина, не давая советов руководителю Центробанка или спецам из администрации президента. Не мой это уровень.
Не умею играть ни в футбол, ни в хоккей, но всегда болел за наши сборные. Да и вообще за наших спортсменов на чемпионатах, олимпиадах. Обидно, когда проигрывают, но это спорт. Был спорт. Сегодня -это бизнес, шоу. И политика, если говорить об олимпийских играх.
Считаю, что вправе нелестно отзываться о министре спорта Виталии Мутко. Сужу по его шагам в конфликтных ситуациях, когда надо защищать наших спортсменов. Он не боец. Я с ним сталкивался в его бытность чиновником по социальным вопросам. Вот там, в Смольном, два раза и удосужился беседы с ним. Остался неприятный осадок.
Ты спросил о рекомендациях? Чтобы люди потянулись к физкультуре, к спорту , надо, чтобы жизнь наладилась. Чтобы была у всех работа, кров, пища, чтобы дети были здоровы, а старики не влачили "срок дожития". Чтобы уверенность была в завтрашнем дне.
Чем мы хуже тех же швейцарцев?
АндрЮч
Акула пера
10/10/2016, 12:21:58 AM
(dogfred @ 06.10.2016 - время: 20:11)
Это не свидетельствует абсолютно ни о чём, кроме падения интереса к самому бургер-русу.
Это примерно то же, что искать скрытый смысл лая моськи в басне Крылова.
И все-таки, предложение московского "Бургер-Руса" свидетельствует о падении интереса к российскому футболу или о беспринципности торгашей в погоне за рекламой?
Это не свидетельствует абсолютно ни о чём, кроме падения интереса к самому бургер-русу.
Это примерно то же, что искать скрытый смысл лая моськи в басне Крылова.
dogfred
Акула пера
10/10/2016, 2:18:37 AM
(АндрЮч @ 09.10.2016 - время: 22:21)
(dogfred @ 06.10.2016 - время: 20:11)
И все-таки, предложение московского "Бургер-Руса" свидетельствует о падении интереса к российскому футболу или о беспринципности торгашей в погоне за рекламой? Это не свидетельствует абсолютно ни о чём, кроме падения интереса к самому бургер-русу.
Это примерно то же, что искать скрытый смысл лая моськи в басне Крылова. Моська на Слона не просто так лаяла. Она же не съесть его собиралась, а ,говоря сегодняшним языком, пиарила себя. Демонстрировала свою смелость. О чем, собственно, и басня.
Бургер-Рус своим предложением команде Зенит показал, что ему, Бургеру этому, наплевать на футбол и известность питерской клубной команды. Ему вывеска нужна, бренд, реклама.
Предложение было, конечно, гнусное. Обломилось с Зенитом, и завтра этот Бургер предложит такое же "Спартаку" или "Динамо"?
(dogfred @ 06.10.2016 - время: 20:11)
И все-таки, предложение московского "Бургер-Руса" свидетельствует о падении интереса к российскому футболу или о беспринципности торгашей в погоне за рекламой? Это не свидетельствует абсолютно ни о чём, кроме падения интереса к самому бургер-русу.
Это примерно то же, что искать скрытый смысл лая моськи в басне Крылова. Моська на Слона не просто так лаяла. Она же не съесть его собиралась, а ,говоря сегодняшним языком, пиарила себя. Демонстрировала свою смелость. О чем, собственно, и басня.
Бургер-Рус своим предложением команде Зенит показал, что ему, Бургеру этому, наплевать на футбол и известность питерской клубной команды. Ему вывеска нужна, бренд, реклама.
Предложение было, конечно, гнусное. Обломилось с Зенитом, и завтра этот Бургер предложит такое же "Спартаку" или "Динамо"?
Sorques
Удален 10/10/2016, 5:17:01 AM
(dogfred @ 10.10.2016 - время: 00:18)
А должно быть иначе? Это деловое предложение, владельцы может и футбол не смотрят и не любят..зачем его любить в таких делах?
Что гнусного, вообще не пойму..игроков продавать можно, а бренд нет, это святое?
Бургер-Рус своим предложением команде Зенит показал, что ему, Бургеру этому, наплевать на футбол и известность питерской клубной команды. Ему вывеска нужна, бренд, реклама.
Предложение было, конечно, гнусное. Обломилось с Зенитом, и завтра этот Бургер предложит такое же "Спартаку" или "Динамо"?
А должно быть иначе? Это деловое предложение, владельцы может и футбол не смотрят и не любят..зачем его любить в таких делах?
Что гнусного, вообще не пойму..игроков продавать можно, а бренд нет, это святое?
Sorques
Удален 10/10/2016, 5:28:24 AM
(dogfred @ 08.10.2016 - время: 21:24)
Юр, я о том, что все пользователи, это живые люди, которые имеют право на любое мнение и обо всем на свете..
Задача граждан просто бурчать, а вот власти, искать пути по устранению того, что вызывает недовольство...их для этого и наняло на работу общество..
Ты спросил о рекомендациях? Чтобы люди потянулись к физкультуре, к спорту , надо, чтобы жизнь наладилась. Чтобы была у всех работа, кров, пища, чтобы дети были здоровы, а старики не влачили "срок дожития". Чтобы уверенность была в завтрашнем дне.
Чем мы хуже тех же швейцарцев?
Юр, я о том, что все пользователи, это живые люди, которые имеют право на любое мнение и обо всем на свете..
Задача граждан просто бурчать, а вот власти, искать пути по устранению того, что вызывает недовольство...их для этого и наняло на работу общество..
Sorques
Удален 10/10/2016, 5:35:40 AM
(dogfred @ 08.10.2016 - время: 21:24)
Юр, я о том, что все пользователи, это живые люди, которые имеют право на любое мнение и обо всем на свете..
Задача граждан просто бурчать, а вот власти, искать пути по устранению того, что вызывает недовольство...их для этого и наняло на работу общество..
Чем мы хуже тех же швейцарцев?
Поклонники советских ценностей нам объясняют, что мы никогда жить как они не будем, видимо понимая, что их рецепты никогда не приведет к достойной жизни, а вот те кого называют либералами или те кто за капитализм, как раз говорят, что Россия обязана не хуже, а своему потенциалу, возможно даже и лучше жить..
Разумеется, Влад, я, как и многие, не могу с глубоким знанием дела судить абсолютно обо всем. В пределах профессии говорить о кораблях , морском оружии , прикладной науке могу. Об экономике и политике государства - на уровне грамотного гражданина, не давая советов руководителю Центробанка или спецам из администрации президента. Не мой это уровень.
Юр, я о том, что все пользователи, это живые люди, которые имеют право на любое мнение и обо всем на свете..
Задача граждан просто бурчать, а вот власти, искать пути по устранению того, что вызывает недовольство...их для этого и наняло на работу общество..
Чем мы хуже тех же швейцарцев?
Поклонники советских ценностей нам объясняют, что мы никогда жить как они не будем, видимо понимая, что их рецепты никогда не приведет к достойной жизни, а вот те кого называют либералами или те кто за капитализм, как раз говорят, что Россия обязана не хуже, а своему потенциалу, возможно даже и лучше жить..
Sorques
Удален 10/10/2016, 5:42:44 AM
(dogfred @ 08.10.2016 - время: 21:24)
Юр, я о том, что все пользователи, это живые люди, которые имеют право на любое мнение и обо всем на свете..
Задача граждан просто бурчать, а вот власти, искать пути по устранению того, что вызывает недовольство...их для этого и наняло на работу общество..
Чем мы хуже тех же швейцарцев?
Поклонники советских ценностей нам объясняют, что мы никогда жить как они не будем, видимо понимая, что их рецепты никогда не приведет к достойной жизни, а вот те кого называют либералами или те кто за капитализм, как раз говорят, что Россия обязана не хуже, а своему потенциалу, возможно даже и лучше жить..
Разумеется, Влад, я, как и многие, не могу с глубоким знанием дела судить абсолютно обо всем. В пределах профессии говорить о кораблях , морском оружии , прикладной науке могу. Об экономике и политике государства - на уровне грамотного гражданина, не давая советов руководителю Центробанка или спецам из администрации президента. Не мой это уровень.
Юр, я о том, что все пользователи, это живые люди, которые имеют право на любое мнение и обо всем на свете..
Задача граждан просто бурчать, а вот власти, искать пути по устранению того, что вызывает недовольство...их для этого и наняло на работу общество..
Чем мы хуже тех же швейцарцев?
Поклонники советских ценностей нам объясняют, что мы никогда жить как они не будем, видимо понимая, что их рецепты никогда не приведет к достойной жизни, а вот те кого называют либералами или те кто за капитализм, как раз говорят, что Россия обязана не хуже, а своему потенциалу, возможно даже и лучше жить..
Sorques
Удален 10/10/2016, 5:34:52 AM
(dogfred @ 08.10.2016 - время: 21:24)
Юр, я о том, что все пользователи, это живые люди, которые имеют право на любое мнение и обо всем на свете..
Задача граждан просто бурчать, а вот власти, искать пути по устранению того, что вызывает недовольство...их для этого и наняло на работу общество..
Чем мы хуже тех же швейцарцев?
Поклонники советских ценностей нам объясняют, что мы никогда жить как они не будем, видимо понимая, что их рецепты никогда не приведет к достойной жизни, а вот те кого называют либералами или те кто за капитализм, как раз говорят, что Россия обязана не хуже, а своему потенциалу, возможно даже и лучше жить..
Разумеется, Влад, я, как и многие, не могу с глубоким знанием дела судить абсолютно обо всем. В пределах профессии говорить о кораблях , морском оружии , прикладной науке могу. Об экономике и политике государства - на уровне грамотного гражданина, не давая советов руководителю Центробанка или спецам из администрации президента. Не мой это уровень.
Юр, я о том, что все пользователи, это живые люди, которые имеют право на любое мнение и обо всем на свете..
Задача граждан просто бурчать, а вот власти, искать пути по устранению того, что вызывает недовольство...их для этого и наняло на работу общество..
Чем мы хуже тех же швейцарцев?
Поклонники советских ценностей нам объясняют, что мы никогда жить как они не будем, видимо понимая, что их рецепты никогда не приведет к достойной жизни, а вот те кого называют либералами или те кто за капитализм, как раз говорят, что Россия обязана не хуже, а своему потенциалу, возможно даже и лучше жить..
Sorques
Удален 10/10/2016, 5:43:31 AM
(dogfred @ 08.10.2016 - время: 21:24)
Юр, я о том, что все пользователи, это живые люди, которые имеют право на любое мнение и обо всем на свете..
Задача граждан просто бурчать, а вот власти, искать пути по устранению того, что вызывает недовольство...их для этого и наняло на работу общество..
Чем мы хуже тех же швейцарцев?
Поклонники советских ценностей нам объясняют, что мы никогда жить как они не будем, видимо понимая, что их рецепты никогда не приведет к достойной жизни, а вот те кого называют либералами или те кто за капитализм, как раз говорят, что Россия обязана не хуже, а своему потенциалу, возможно даже и лучше жить..
Разумеется, Влад, я, как и многие, не могу с глубоким знанием дела судить абсолютно обо всем. В пределах профессии говорить о кораблях , морском оружии , прикладной науке могу. Об экономике и политике государства - на уровне грамотного гражданина, не давая советов руководителю Центробанка или спецам из администрации президента. Не мой это уровень.
Юр, я о том, что все пользователи, это живые люди, которые имеют право на любое мнение и обо всем на свете..
Задача граждан просто бурчать, а вот власти, искать пути по устранению того, что вызывает недовольство...их для этого и наняло на работу общество..
Чем мы хуже тех же швейцарцев?
Поклонники советских ценностей нам объясняют, что мы никогда жить как они не будем, видимо понимая, что их рецепты никогда не приведет к достойной жизни, а вот те кого называют либералами или те кто за капитализм, как раз говорят, что Россия обязана не хуже, а своему потенциалу, возможно даже и лучше жить..
АндрЮч
Акула пера
10/10/2016, 11:31:26 PM
(dogfred @ 10.10.2016 - время: 00:18)
(АндрЮч @ 09.10.2016 - время: 22:21)
(dogfred @ 06.10.2016 - время: 20:11)
Кстати, допускаю, что это акция чёрного пиара против Зенита. Во всяком случае, клуб эту моську не заметил, и правильно сделал.
А вот саратовский Сокол может и обрадовался таким деньгам, да ему их никто не предлагает...
(АндрЮч @ 09.10.2016 - время: 22:21)
(dogfred @ 06.10.2016 - время: 20:11)
И все-таки, предложение московского "Бургер-Руса" свидетельствует о падении интереса к российскому футболу или о беспринципности торгашей в погоне за рекламой?
Это не свидетельствует абсолютно ни о чём, кроме падения интереса к самому бургер-русу.
Это примерно то же, что искать скрытый смысл лая моськи в басне Крылова.
Бургер-Рус своим предложением команде Зенит показал, что ему, Бургеру этому, наплевать на футбол и известность питерской клубной команды. Ему вывеска нужна, бренд, реклама.
Кстати, допускаю, что это акция чёрного пиара против Зенита. Во всяком случае, клуб эту моську не заметил, и правильно сделал.
А вот саратовский Сокол может и обрадовался таким деньгам, да ему их никто не предлагает...
dogfred
Акула пера
10/10/2016, 11:49:56 PM
(Sorques @ 10.10.2016 - время: 03:43)
Поклонники советских ценностей говорили то же самое, что и нынешние сторонники капиталистических ценностей. Немного поменялись интонации, но суть осталась та же: люди хотят и имеют право жить достойно.
Просто раньше партия обещала, что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме", а сегодняшняя власть говорит: "Предоставляем всем равные возможности. Мы вам даем удочку, то есть свободу предпринимательства, а вы уж сами работайте, богатейте, учитесь у олигархов".
Нигде в мире нет такого, чтобы все население - и сплошь хозяева, собственники, бизнесмены. Основная масса работает на хозяина за зарплату, премии, пособия...
Разумеется, мы хотим жить лучше , нежели сейчас. И чтобы наши дети не испытывали таких трудностей, через которые прошли мы за последние лет 30.
Поклонники советских ценностей нам объясняют, что мы никогда жить как они не будем, видимо понимая, что их рецепты никогда не приведет к достойной жизни, а вот те кого называют либералами или те кто за капитализм, как раз говорят, что Россия обязана не хуже, а своему потенциалу, возможно даже и лучше жить..
Поклонники советских ценностей говорили то же самое, что и нынешние сторонники капиталистических ценностей. Немного поменялись интонации, но суть осталась та же: люди хотят и имеют право жить достойно.
Просто раньше партия обещала, что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме", а сегодняшняя власть говорит: "Предоставляем всем равные возможности. Мы вам даем удочку, то есть свободу предпринимательства, а вы уж сами работайте, богатейте, учитесь у олигархов".
Нигде в мире нет такого, чтобы все население - и сплошь хозяева, собственники, бизнесмены. Основная масса работает на хозяина за зарплату, премии, пособия...
Разумеется, мы хотим жить лучше , нежели сейчас. И чтобы наши дети не испытывали таких трудностей, через которые прошли мы за последние лет 30.
King Candy
Акула пера
10/11/2016, 12:33:15 AM
(dogfred @ 10.10.2016 - время: 22:49)
И правду "дают удочку"? В смысле обещают свободу предпринимательства и благоприятный климат для работы?
Или как обычно - "обещать не значит жениться" ?
Просто раньше партия обещала, что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме",
а сегодняшняя власть говорит: "Предоставляем всем равные возможности. Мы вам даем удочку, то есть свободу предпринимательства, а вы уж сами работайте, богатейте, учитесь у олигархов"
И правду "дают удочку"? В смысле обещают свободу предпринимательства и благоприятный климат для работы?
Или как обычно - "обещать не значит жениться" ?