Колонизация Марса

(King Candy @ 29.09.2016 - время: 01:49)
никель кадмиевый ты имеешь в виду?

Такие батареи давно не используются, как и гидридные - только литиевые сейчас (полимерные, ионные, тионильные и еще какие-то есть разновидности) - они легкие, намного выше энергоемкость
Да просто я читаю тесловскую статью и анализирую.


Каждый блок состоит из 74 элементов, по виду крайне схожих с простыми пальчиковыми батарейками (литий-ионные ячейки Panasonic), разделенных на 6 групп. В роли положительного электрода служит графит, а отрицательного — никель, кобальт и оксид алюминия. .

Полимерные, ох как не любят отрицательные температуры.

(Челенджер @ 29.09.2016 - время: 02:57)
Полимерные, ох как не любят отрицательные температуры.
да и суперконденсаторы (ионисторы) - тоже не любят, потому что там ЖИДКОСТНЫЙ электролит, по типу применяемого в электролитических конденсаторах

При понижении температуры диффузия ионов в жижкости сильно замедляется, и полностью прекращается при заледенении электролита. То есть сколько там на улице зимой будет: -40 - и емкость этого суперконденсатора становится = НУЛЮ. Электромобиль превращается в бесполезную тележку на колесах


Не для нашей Сибири штука, да и вообще не для нашего климата

(Victor665 @ 29.09.2016 - время: 01:38)
И если подобные поселения в космосе станут реальностью- то всем земным государственным и близким к государству структурам, привыкшим любой ценой сохранять власть- наступит полный капут. Технологии в подобных удаленных поселениях могут привести к полной независимости "марсиан от землян", после чего всем земным тупицам и государственникам уже никогда не дотянуться до потенциальных "майданщиков" которые плюнут на Родину- Землю ))
Да уж, тут очень интересные варианты возможны ))
Марсиане могли бы стать примером для всех, особенно для тех земных тупиц, которые живут под властью бесконтрольных зажравшихся царьков и бояр, и не помышляют о том, что можно жить иначе... Хотя для таких ничтожеств и на Земле примеров полно, а всё бесполезно...

Кому как, а меня одни только мысли о реализации подобных масштабных проектов, очень вдохновляют. Ужасно завидую тем, кто будет жить после нас в следующие века, когда космические путешествия станут ближе и доступнее. А может и инопланетяне прилетят сюда

(Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 03:17)
Кому как, а меня одни только мысли о реализации подобных масштабных проектов, очень вдохновляют. Ужасно завидую тем, кто будет жить после нас в следующие века, когда космические путешествия станут ближе и доступнее. А может и инопланетяне прилетят сюда
может и полетят и даже кто-то там жить останется

Только нормальному человеку это все НЕ НУЖНО - так же как на Эверест лезут единицы, или в какие-то пещеры подземные протискиваются...



Нравится некоторым своей задницей рисковать, скучно без смертельного риска. Такие и будут летать

(King Candy @ 29.09.2016 - время: 02:43)
Только нормальному человеку это все НЕ НУЖНО - так же как на Эверест лезут единицы, или в какие-то пещеры подземные протискиваются...
Нравится некоторым своей задницей рисковать, скучно без смертельного риска. Такие и будут летать
По вашей логике и космонавты - лохи ненормальные... Они тоже каждый раз рискуют и живут на МКС не в самых комфортных условиях. Но многие мечтают об том... вам просто не понять.

(Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 02:17)
(Victor665 @ 29.09.2016 - время: 01:38)
И если подобные поселения в космосе станут реальностью- то всем земным государственным и близким к государству структурам, привыкшим любой ценой сохранять власть- наступит полный капут. Технологии в подобных удаленных поселениях могут привести к полной независимости "марсиан от землян", после чего всем земным тупицам и государственникам уже никогда не дотянуться до потенциальных "майданщиков" которые плюнут на Родину- Землю ))Да уж, тут очень интересные варианты возможны ))
Марсиане могли бы стать примером для всех, особенно для тех земных тупиц, которые живут под властью бесконтрольных зажравшихся царьков и бояр, и не помышляют о том, что можно жить иначе... Хотя для таких ничтожеств и на Земле примеров полно, а всё бесполезно...

Кому как, а меня одни только мысли о реализации подобных масштабных проектов, очень вдохновляют. Ужасно завидую тем, кто будет жить после нас в следующие века, когда космические путешествия станут ближе и доступнее. А может и инопланетяне прилетят сюда
не могу обосновать, но мне уж очень сомнительными кажутся варианты окупаемости и самообеспечения. Природные ресурсы на Земле будут более восполнимыми чем в космосе.

Но космос будет крайне привлекателен для крупных частных предприятий, которые фактически смогут сами стать "государствами" если смогут основать такой вот удаленный от Земли город- поселение.

Пока чуть чуть более реальными вижу обычный НТП на Земле, при котором будет достигнут тотальный контроль над перемещением людей- товаров- денег.
Тогда исчезнет незаконное насилие, на котором с древних времен держится понятие "государство" которое было создано как раз для подавления огромных бесправных масс рядовых "граждан". А точнее рабов согласных терпеть насилие ради пайки, еды и крова.

И самое главное, что в отличие от космических программ, подобные земные дела могут произойти довольно быстро. И станут результатом не новых научных супер-открытий, а простым удешевлением уже имеющихся компьютерных технологий.

Если спец службы не смогут работать, если взятки станут невозможны, если конкурс нельзя провести незаконно, если властные полномочия чисто объективно не получится конвертировать в личные мат блага- то даже смычка паствы и пастырей уже не сможет рулить всем обществом.

так что может быть мы все доживем )) и увидим конечно не космические независимые города, но земные независимые сообщества людей, которые будут спокойно заниматься любыми делами невзирая на вопли и верещания Церкви, Государства, Офицеров, Воспитателей и прочих ушликов.

(Victor665 @ 29.09.2016 - время: 03:32)
не могу обосновать, но мне уж очень сомнительными кажутся варианты окупаемости и самообеспечения. Природные ресурсы на Земле будут более восполнимыми чем в космосе.
Я тоже не уверена, что такой затратный проект может окупиться даже при условии решения проблем с обеспечением жизни людей.
Но я серьёзно считаю, что людям надо бы осваивать другие планеты просто для выживания человечества. На это, конечно, понадобится много времени и сил )

(Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 03:48)
(King Candy @ 29.09.2016 - время: 02:43)
Только нормальному человеку это все НЕ НУЖНО - так же как на Эверест лезут единицы, или в какие-то пещеры подземные протискиваются...
Нравится некоторым своей задницей рисковать, скучно без смертельного риска. Такие и будут летать По вашей логике и космонавты - лохи ненормальные... Они тоже каждый раз рискуют и живут на МКС не в самых комфортных условиях. Но многие мечтают об том... вам просто не понять.
Космонавты - люди одержимые своей работой. И во-вторых, за хорошую зарплату летают. А уж те которые первыми в Космос шли - они как Боги были

Гагарина знает весь мир - ради того чтобы оказаться на его месте, очень многие бы отдали все на свете

(Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 04:57)
(Victor665 @ 29.09.2016 - время: 03:32)
не могу обосновать, но мне уж очень сомнительными кажутся варианты окупаемости и самообеспечения. Природные ресурсы на Земле будут более восполнимыми чем в космосе. Я тоже не уверена, что такой затратный проект может окупиться даже при условии решения проблем с обеспечением жизни людей.
Но я серьёзно считаю, что людям надо бы осваивать другие планеты просто для выживания человечества. На это, конечно, понадобится много времени и сил )
Пока что людям и на Земле ничто не грозит, на ближайшие несколько десятков миллиардов лет ))) - кроме них самих и их идиотских воинственных Империй, мечтающих уничтожить друг друга вместе с планетой

Проект Илона Маска - наполовину мечты. Технологии пока не позволяют задумываться не то что о масштабной колонизации Марса, а и просто о поточном исследовании людьми, когда экспедиции следуют одна за другой, чтобы строить и поддерживать исследовательскую инфраструктуру хотя бы десяток лет подряд.

И да, пока не найдено 100%-е лекарство от рака, я бы не хотел лететь так далеко и так долго находиться без защиты магнитного поля Земли.

А есть там что? Опять картошку садить?

(Аngry @ 29.09.2016 - время: 17:26)
А есть там что? Опять картошку садить?
Жить и верить — это замечательно.
Перед нами — небывалые пути:
Утверждают космонавты и мечтатели,
Что на Марсе будут яблони цвести. (с)

Вперед, на Марс! (с) Ф. Цандер

(avp @ 29.09.2016 - время: 17:30)
(Аngry @ 29.09.2016 - время: 17:26)
А есть там что? Опять картошку садить? Жить и верить — это замечательно.
Перед нами — небывалые пути:
Утверждают космонавты и мечтатели,
Что на Марсе будут яблони цвести. (с)

Вперед, на Марс! (с) Ф. Цандер
Земля - колыбель человечества, но нельзя же вечно жить в колыбели!

(К.Э. Циолковский)

(Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 03:57)
.
Но я серьёзно считаю, что людям надо бы осваивать другие планеты просто для выживания человечества. На это, конечно, понадобится много времени и сил )
Людям надо осваивать Землю. Огромные малоосвоенные территории и у нас в России, и в Южной Америке, Северные территории в Австралии. Территории для проживания человечества на Земле хватает.
Не хватает ума у сильных мира сего, чтобы понять, куда надо вкладывать средства и силы, чтобы люди могли жить на своей планете. В одном месте ураганы, в другом засуха. Там тайфуны выбрасывают на побережье пароходы, тут улицы городов превращаются в реки. Натуральные продукты заменяются химией, на пробу воды из водопроводного крана лаборатория дает заключение "Ваша лошадь больна диабетом" ( как писал Мартти Ларни в замечательном памфлете "Четвертый позвонок").
На те огромные суммы, что тратятся на вооружение, человечество могло бы справиться со многими болезнями, накормить голодных и дать всем кров.

Кому нужны поселения на Марсе, Луне или Венере? Пока что это чисто научный интерес: а что там, и можно ли там пробыть какое-то время.

(King Candy @ 29.09.2016 - время: 04:36)
Пока что людям и на Земле ничто не грозит, на ближайшие несколько десятков миллиардов лет )))
Динозавры тоже так думали пока на них не упал астероид )
А, если серьезно, по словам различных ученых нам до фига всего грозит, в том числе от нас самих, конечно...

Конечно, хорошо бы лететь не на Марс и не на Луну, а на ближайшую планету земного типа, да только до неё тысячи лет при нынешнем развитии науки...

(Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 17:57)
Динозавры тоже так думали пока на них не упал астероид )
А, если серьезно, по словам различных ученых нам до фига всего грозит, в том числе от нас самих, конечно...

Конечно, хорошо бы лететь не на Марс и не на Луну, а на ближайшую планету земного типа, да только до неё тысячи лет при нынешнем развитии науки... Извиняюсь за отклонение от темы, но не могу сдержаться. Связь вымирания динозавров с падением астероида прослеживается лишь для региона его падения. В других местах найдены остатки динозавров, живших ПОЗЖЕ на несколько десятков тысяч лет.

На ближайшей планет земного типа аборигены скорее всего не будут нам рады.

(dogfred @ 29.09.2016 - время: 17:54)
На те огромные суммы, что тратятся на вооружение, человечество могло бы справиться со многими болезнями, накормить голодных и дать всем кров.

Кому нужны поселения на Марсе, Луне или Венере? Пока что это чисто научный интерес: а что там, и можно ли там пробыть какое-то время.
Полагаю, что единственное, что сможет объединить человечество, это космос. И то в том случае, если разумная часть человечества сумеет как-то приструнить большую. Но надежды на это крайне мало. Т.е. полагаю, что Ваши благие мечты имеют такую же ценность и перспективу, как и мечты Илона Маска. Боюсь, что уже не успеем ни то, ни другое.

(134А @ 29.09.2016 - время: 18:20)

На ближайшей планет земного типа аборигены скорее всего не будут нам рады.
А почему так думаете? Может, там будут счастливы познакомиться с братьями по разуму. Мы им что-нибудь интересное расскажет и покажем, они - нам. Может, и вообще пригласят на ПМЖ...
Вопрос в том, какая команда туда прилетит для знакомства -русская, американская, китайская, или из КНДР? Каждый ведь свое будет хвалить, и предлагать для обмена. Да и численность экипажа, видимо, может быть разной - пропорционально численности населения. Представляете, сколько китайцев туда нагрянут?

(134А @ 29.09.2016 - время: 18:20)
Извиняюсь за отклонение от темы, но не могу сдержаться. Связь вымирания динозавров с падением астероида прослеживается лишь для региона его падения. Как вы себе это представляете, что только для района падения? ) Почитайте про последствия падения астероидов на Землю...
И, если вы посмотрите внимательно, я не утверждаю, что астероид стал единственной причиной гибели динозавров ) Есть, кстати, и мнение, что они были на грани вымирания уже до падения астероида.
Если на нас сейчас упадет астероид таких же размеров, то к полному вымиранию человечества это вряд ли приведет, но вот последствия будут очень серьёзными и глобальными. И более серьёзные, чем тогда, благодаря тому, сколько всего опасного успел настроить человек.

На ближайшей планет земного типа аборигены скорее всего не будут нам рады
Один из главных сторонников того, что "пора валить", в смысле осваивать другие планеты Стивен Хокинг вообще считает, что нам не стоит принимать сигналы от инопланетян, если они прилетят к нам или искать с ними встречи ) Боится, они колонизируют нас.

(mjo @ 29.09.2016 - время: 18:38)
(dogfred @ 29.09.2016 - время: 17:54)
На те огромные суммы, что тратятся на вооружение, человечество могло бы справиться со многими болезнями, накормить голодных и дать всем кров.

Кому нужны поселения на Марсе, Луне или Венере? Пока что это чисто научный интерес: а что там, и можно ли там пробыть какое-то время. Полагаю, что единственное, что сможет объединить человечество, это космос. И то в том случае, если разумная часть человечества сумеет как-то приструнить большую. Но надежды на это крайне мало. Т.е. полагаю, что Ваши благие мечты имеют такую же ценность и перспективу, как и мечты Илона Маска. Боюсь, что уже не успеем ни то, ни другое.
Уважаемый коллега mjo, любые словеса -это всего лишь словеса, а не дело. Бог с ней с перспективой , говорить о проке от дальней космонавтики бессмысленно. Но уже то, что вы тоже вздохнули, читая пост о миллионе на Марсе, совсем не плохо. Значит, нас тут, здравомыслящих, не так уж мало.