Колонизация Марса

(King Candy @ 28.09.2016 - время: 20:37)
Я считаю - обычный пройдох, мошенник. Чисто пЕар, охота да денежками лохо-инвесторов
Всё, что вы о нём пишете, никак не связано с реальностью, а больше напоминает выжимку многочисленных злобных статеек про Маска, которые кочуют по Рунету. По понятным причинам, он вызывает у многих российских обывателей злобу и зависть.
Вы пишете, будто он аферист и мошенник, а как быть с успехом Tesla?

Как быть с достижениям SpaceX?
Вот ничего же он нем не знаете, а демонстрируете обыкновенную российскую обывательскую злобу...

Элон Маск, 45-летний изобретатель и бизнесмен из Претории (ЮАР), личность, конечно , незаурядная. Так что можно хвалить или ругать его творчество, но имя он себе сделал, как и капитал.
Конечно, электромобили , которыми он недавно занялся, для нас в России мало пригодная вещь. Нет и не будет сервиса, а аккумуляторы надо подзаряжать, далеко на одной зарядке не уедешь. да и весит такое транспортное средство 2 тонны. Вроде бронированного президентского лимузина. Вне асфальта такое чудо надо сопровождать трактором "Беларусь".

Колонизация Марса по Маску -это, конечно, фантом, сказка. Миллион человек - такие масштабы впечатляют. Хотя от реальности все это весьма далеко. Пока Марс еще очень далек и не известен. Его разглядывают, но на нем не живут.
Это интересно в кино смотреть, как "марсианин", то есть участник экспедиции, которого забыли на красной планете, выращивает там картошку, а потом с помощью коллег и огнетушителя возвращается на космический корабль.
Объективно в идее Маска нет реального зерна, но мечтатели нужны человечеству.
Хотя "слетать на Марс на годик" еще не скоро получится.

(Pretty Little Liar @ 28.09.2016 - время: 22:31)

Как быть с достижениям SpaceX?
И что там за достижения?

(dogfred @ 28.09.2016 - время: 23:03)
Хотя "слетать на Марс на годик" еще не скоро получится.
Пффф...
Никто не считает, что это будет скоро, но когда-нибудь, возможно, будет.
Конечно, большие устремления и проекты сильно раздражают обладателей мелких умов...
Все великие ученые, изобретатели когда-нибудь слышали, что их планы нереальны, невозможны и нереализуемы.

Кстати, В Сколково идею колонизации Марса сочли реалистичной:
"Директор по развитию кластера космических технологий "Сколково" Дмитрий Пайсон считает осуществимой идею колонизации Марса, озвученную главой американской частной аэрокосмической корпорации SpaceX Илоном Маском на Международной астронавтической конференции в Гвадалахаре.
«С технической стороны колонизация Марса, о которой рассказал Илон Маск на конференции, осуществима. Он не говорил о каких-то нереальных и совсем фантастических вещах», - заявил Дмитрий Пайсон информагентству «Народные новости».
По мнению директора по развитию кластера космических технологий, проблемой номер один такого проекта может быть получение денежных средств для его реализации."
https://rusplt.ru/news/skolkovo-ideyu-kolon...sii-640724.html

(джага-джага @ 28.09.2016 - время: 23:08)
(Pretty Little Liar @ 28.09.2016 - время: 22:31)
Как быть с достижениям SpaceX? И что там за достижения?
Разве трудно найти?

"К самым заметным достижениям SpaceX относятся:
ракета-носитель с жидкостными двигателями (Falcon 1), которая вывела полезную нагрузку на околоземную орбиту — 28 сентября 2008 года.
космический корабль (Dragon), успешно запущенный, выведенный на орбиту и возвращённый на землю (SpaceX COTS Demo Flight 1) — 8 декабря 2010 года; первый частный корабль, пристыкованный к МКС (SpaceX COTS Demo Flight 2/3) — 25 мая 2012 года.
запуск спутника (SES-8) к геостационарной орбите — 3 декабря 2013.
первая в истории посадка первой ступени на землю после орбитального запуска ракеты-носителя (Falcon 9) — 22 декабря 2015 года.
первая успешная посадка первой ступени ракеты-носителя Falcon 9 на морскую платформу Autonomous Spaceport Drone Ship — 8 апреля 2016 года.
"
https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX

(Pretty Little Liar @ 28.09.2016 - время: 23:31)
(King Candy @ 28.09.2016 - время: 20:37)
Я считаю - обычный пройдох, мошенник. Чисто пЕар, охота да денежками лохо-инвесторов Всё, что вы о нём пишете, никак не связано с реальностью, а больше напоминает выжимку многочисленных злобных статеек про Маска, которые кочуют по Рунету. По понятным причинам, он вызывает у многих российских обывателей злобу и зависть.
Вы пишете, будто он аферист и мошенник, а как быть с успехом Tesla?
Успех электромобиля "Тесла"?

Вы хоть в карсе, что в качестве источника энергии в них используют НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ ПАЛЬЧИКОВЫХ ЛИТИЕВЫХ АККУМУЛЯТОРОВ 18650, таких как в блоках питания ноутбука!!!!

Эти аккумуляторы вставлены в фальш-пол и весят около 700 кг!!! Включены последовательно - при известной их хреновенькой надежности - в случае отказа одного "пальчика" всю батарею на помойку!



Это ад просто, а не "успех"! ))))))))))))

(Pretty Little Liar @ 28.09.2016 - время: 23:23)

Кстати, в Сколково идею колонизации Марса сочли реалистичной
А чем Сколково занимается? Правильно, пилением денег.

(dogfred @ 28.09.2016 - время: 23:03)
Конечно, электромобили , которыми он недавно занялся, для нас в России мало пригодная вещь. Нет и не будет сервиса, а аккумуляторы надо подзаряжать, далеко на одной зарядке не уедешь. да и весит такое транспортное средство 2 тонны. Вроде бронированного президентского лимузина. Вне асфальта такое чудо надо сопровождать трактором "Беларусь".

Tesla Motors намеревается построить в России cеть заправок до конца 2016 года
По состоянию на 1 января 2016 года, в России числится 152 автомобиля Tesla (с)

Естественно это пока ничтожное количество, но за подобными авто будущее, а не за двигателем внутреннего сгорания..
Вне асфальта и Porsche 911 GT, не потянет..речь о городах, а не для того чтобы картофель с грядок возить..

(King Candy @ 29.09.2016 - время: 00:13)
Успех электромобиля "Тесла"?

Вы хоть в карсе, что в качестве источника энергии в них используют НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ ПАЛЬЧИКОВЫХ ЛИТИЕВЫХ АККУМУЛЯТОРОВ 18650, таких как в блоках питания ноутбука!!!!

Эти аккумуляторы вставлены в фальш-пол и весят около 700 кг!!! Включены последовательно - при известной их хреновенькой надежности - в случае отказа одного "пальчика" всю батарею на помойку!



Это ад просто, а не "успех"! ))))))))))))


Они соединены последовательно-параллельно. Т.е. внутренний обрыв одного элемента сказывается очень не значительно.
Конечно, аккумуляторы - проблема последнего столетия. Даже были предложения вообще отказаться от электроэнергии из-за сложности аккумулирования. Но, надеюсь, обещания испанцев на выпуск графеновых аккумуляторов к концу этого года значительно облегчит проблему.
А двигатель у них хороший. И СУ очень хороша.

(King Candy @ 29.09.2016 - время: 00:13)
Эти аккумуляторы вставлены в фальш-пол и весят около 700 кг!!! Включены последовательно - при известной их хреновенькой надежности - в случае отказа одного "пальчика" всю батарею на помойку Откуда вы берете всю эту ерунду? Из статеек какого-то особенно злостного ура-патриота?
"Самый мощный из имеющихся аккумуляторов (его объем составляет 85 кВт*ч) состоит из 7104 подобных батарей. И весит он порядка 540 кг..."
https://autotesla.ru/auto-tesla/akkumulyato...-razbiraem.html

смешано в кучу много разных факторов. Считаю что деньги и тем более личность Макса вообще не имеет смысла рассматривать, не одни так другие спонсоры и ученые появятся.

А вот возможность самоокупаемости и самообеспечения "города на Марсе" это интересная тема, и особенно её последствия. Всегда есть опасность появления чуть ли не "государства под властью самодуров" из-за удаленности и сложности контроля, но есть и обратный вариант появления "удаленного бесконтрольно развивающегося государства гениев" ))

И если подобные поселения в космосе станут реальностью- то всем земным государственным и близким к государству структурам, привыкшим любой ценой сохранять власть- наступит полный капут. Технологии в подобных удаленных поселениях могут привести к полной независимости "марсиан от землян", после чего всем земным тупицам и государственникам уже никогда не дотянуться до потенциальных "майданщиков" которые плюнут на Родину- Землю ))

А если бабло на такие проекты будет частным, то тем более веселая жизнь для всех государственников может очень быстро начатся.

ЗЫ- и ничего страшного нету в том, чтобы сидеть в большом космическом городе. Огромная часть землян так и живет прямо сейчас, и никуда особо не ездит, и видит окружающий мир только по ТВ или только в экране компа.
В прежние времена вообще народ мог сидеть где-нить в конюшне замка всю жизнь, выходить только говно выбрасывать и корм завозить, и считал это счастливой жизнью )) Начальство приходит, селянки на сеновал забредают, семью создать можно, кров и еда имеются ))
Какая-нить крестьянка в горном кишлаке могла за всю жизнь даже нос не высунуть наружу, и тыды и тыпы.

так что жизнь в большом космическом городе без возможности слетать в Египет или там на Багамы- будет привлекательной для многих.
Вопрос только в реальном уровне жизни. А он сейчас упирается в современные гаджеты и в девок )) Есть комп, интернет, книжки, игрушки, интересная работа, деньги и секс- значит есть всё ))

(Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 00:52)
(King Candy @ 29.09.2016 - время: 00:13)
Эти аккумуляторы вставлены в фальш-пол и весят около 700 кг!!! Включены последовательно - при известной их хреновенькой надежности - в случае отказа одного "пальчика" всю батарею на помойку Откуда вы берете всю эту ерунду? Из статеек какого-то особенно злостного ура-патриота?
"Самый мощный из имеющихся аккумуляторов (его объем составляет 85 кВт*ч) состоит из 7104 подобных батарей. И весит он порядка 540 кг..."https://autotesla.ru/auto-tesla/akkumulyato...-razbiraem.html
Очень хорошая статья) Главное "правильная" 85 кВт\час, 400 км. Скорость, пусть 100 км\час. Время 4 часа. Значит на час из аккумялятора берем 21,25 кВт, что составляет 15 л.с. Наверное можно найти очень ровную бессветофорную трассу и автомобиль который разогнавшись один раз сможет затрачивая указанную мощность двигаться 4 часа. Только вот разгон до сотни за 3,6 секунды тогда становится враньём. В общем филологи рулят не только в МкДоналдсе.

(mjo @ 29.09.2016 - время: 01:49)
Конечно, аккумуляторы - проблема последнего столетия. Даже были предложения вообще отказаться от электроэнергии из-за сложности аккумулирования. Но, надеюсь, обещания испанцев на выпуск графеновых аккумуляторов к концу этого года значительно облегчит проблему.
А двигатель у них хороший. И СУ очень хороша. лично мне кажется для российских реалий наиболее применима схема, примененная в Ё-мобиле - в багажнике ионистор огромной емкости (суперконденсатор, а не аккумулятор), подзарядка идет от бензинового генератора небольшой мощности - ее недостаточно чтобы непосредственно ехать на этом электричестве - но оно сперва запасается в конденсаторе, кроме того, производится рекуперация энергии на склонах от мотор-колес обратно в ионистор


Чисто батареечный электромобиль неприменим в Российских реалиях из-за огромной протяженности дорог и полного отсутствия подзарядной инфраструктуры

Кроме того, химические аккумуляторы промерзают на наших морозах и сильно теряют емкость. Они для полюсовых температур

Так что только "гибрид" - а вот с электроколесами или с прямым приводом от ДВС - тут покажет практика.

Электроколеса лучше во всех смыслах - сильно упрощается кинематическая схема авто, до полного примитива, и все управление становится электронным, никакой вообще механики и "коленвалов" - это даст облегчение в не одну сотню кг

Марс конечно хорошо, но мы ещё ближний космос не освоили. Например, Луна – идеальное место для космической обсерватории. Луна лишена атмосферы и искажения из-за этого фактора отпадают. И обслуживать такую обсерваторию легче, чем телескоп Хаббла на орбите. Еще в условиях низкой гравитации можно настроить кучу заводов с облегченным технологическим процессом. На Луне можно добывать Гелий-3. Да и просто обкатать колонизацию, а не «вышвыривать» миллион инакомыслящих на Марс. Много чего можно делать.

(King Candy @ 29.09.2016 - время: 01:39)
Чисто батареечный электромобиль неприменим в Российских реалиях из-за огромной протяженности дорог и полного отсутствия подзарядной инфраструктуры
Какой диапазон использования никель-кобальтового аккумулятора какой? Мне кажется можно давать даже сто лет гарантии в России, а в условиях ставить температура не ниже минус 10 градусов. Русские же дураки, они инструкции не читают)

(Jguana @ 29.09.2016 - время: 02:44)
Марс конечно хорошо, но мы ещё ближний космос не освоили. Например, Луна – идеальное место для космической обсерватории. Луна лишена атмосферы и искажения из-за этого фактора отпадают. И обслуживать такую обсерваторию легче, чем телескоп Хаббла на орбите. Еще в условиях низкой гравитации можно настроить кучу заводов с облегченным технологическим процессом. На Луне можно добывать Гелий-3. Да и просто обкатать колонизацию, а не «вышвыривать» миллион инакомыслящих на Марс. Много чего можно делать.
Хаббл лучше в этом смысле - его можно мгновенно повернуть куда надо. На Луне же ваш горизонт ограничен точкой поверхности Луны - большая часть неба закрыта самой Луной, и надо долго ждать пока она переместится

(Челенджер @ 29.09.2016 - время: 02:46)
(King Candy @ 29.09.2016 - время: 01:39)
Чисто батареечный электромобиль неприменим в Российских реалиях из-за огромной протяженности дорог и полного отсутствия подзарядной инфраструктуры Какой диапазон использования никель-кобальтового аккумулятора какой? Мне кажется можно давать даже сто лет гарантии в России, а в условиях ставить температура не ниже минус 10 градусов. Русские же дураки, они инструкции не читают)
никель кадмиевый ты имеешь в виду?

Такие батареи давно не используются, как и гидридные - только литиевые сейчас (полимерные, ионные, тионильные и еще какие-то есть разновидности) - они легкие, намного выше энергоемкость

(King Candy @ 29.09.2016 - время: 01:46)
(Jguana @ 29.09.2016 - время: 02:44)
Марс конечно хорошо, но мы ещё ближний космос не освоили. Например, Луна – идеальное место для космической обсерватории. Луна лишена атмосферы и искажения из-за этого фактора отпадают. И обслуживать такую обсерваторию легче, чем телескоп Хаббла на орбите. Еще в условиях низкой гравитации можно настроить кучу заводов с облегченным технологическим процессом. На Луне можно добывать Гелий-3. Да и просто обкатать колонизацию, а не «вышвыривать» миллион инакомыслящих на Марс. Много чего можно делать. Хаббл лучше в этом смысле - его можно мгновенно повернуть куда надо. На Луне же ваш горизонт ограничен точкой поверхности Луны - большая часть неба закрыта самой Луной, и надо долго ждать пока она переместится
И ещё на луне есть гравитация и она переориентирует мелкие космические частицы. Чего нет на орбитах. Телескоп на орбите будет целее.

(Челенджер @ 29.09.2016 - время: 02:50)
И ещё на луне есть гравитация и она переориентирует мелкие космические частицы. Чего нет на орбитах. Телескоп на орбите будет целее.
Да уж - до Земли такие мелкие метеоры не долетают - сгорают в атмосфере - до поверхности долетают только огромные куски камня и железа - а вот Луну они обстреливают в огромном количестве, т.к. никакой аэродинамической защиты от них там нет

(King Candy @ 29.09.2016 - время: 01:46)
Хаббл лучше в этом смысле - его можно мгновенно повернуть куда надо. На Луне же ваш горизонт ограничен точкой поверхности Луны - большая часть неба закрыта самой Луной, и надо долго ждать пока она переместится
Что значит "мгновенно" для астрономии?