Коллаборационисты - кто они

Аngry
Аngry
Удален
5/11/2015, 3:08:36 AM
(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 01:04)
(Аngry @ 10.05.2015 - время: 23:59)
(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 00:57)
Хорошо, что тогда " свои" применительно к Второй мировой войне?
Это от мировоззрения зависит. Свои - которые не против тебя
Ну это понятно. То есть исходя из вашего мнения, для людей служивших под знаменами нацизма - свои это немцы и те украинцы и русские которые служили вместе с ними. Остальные люди тех же национальностей своими не являлись , то есть можно было уничтожать без сожаления, не смотря на то, что они так же были людьми одной национальности с теми кто убивает?

Нацизм - плохо. Уничтожать - плохо. Но в основном все верно.
tantrik
tantrik
Мастер
5/11/2015, 3:10:37 AM
(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 01:04)
(Аngry @ 10.05.2015 - время: 23:59)
(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 00:57)
Хорошо, что тогда " свои" применительно к Второй мировой войне?
Это от мировоззрения зависит. Свои - которые не против тебя
Ну это понятно. То есть исходя из вашего мнения, для людей служивших под знаменами нацизма - свои это немцы и те украинцы и русские которые служили вместе с ними. Остальные люди тех же национальностей своими не являлись , то есть можно было уничтожать без сожаления, не смотря на то, что они так же были людьми одной национальности с теми кто убивает?

Тут расклад несколько другой. Враги в данном случае - однозначно большевики. А осуждать или не осуждать эмигранта, сотрудничающего с немцами в борьбе против большевиков можно только зная, насколько он осознавал, что немцы представляют опасность не столько для большевиков, сколько для народа в целом. Если был осведомлен о расовой доктрине в понимании Гитлера - вражина. Если нет - не берусь его осуждать.
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
5/11/2015, 3:12:21 AM
(Аngry @ 11.05.2015 - время: 01:08)
Нацизм - плохо. Уничтожать - плохо. Но в основном все верно.
Ну в принципе - кто не с с нами - тот против нас©
А как насчет тех, кто дрался "за свое"?
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
5/11/2015, 3:17:29 AM
(Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 01:02)
но такой несусветной, извини, бредятины - ни разу не слышала..

Именно?
То что вы пешки, расходный материал - нет?
Или ты способна повлиять на что то?
Вам просто стыдно сознаться.
Куда лучше думать: что я что то...
Аngry
Аngry
Удален
5/11/2015, 3:19:10 AM
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:12)
(Аngry @ 11.05.2015 - время: 01:08)
Нацизм - плохо. Уничтожать - плохо. Но в основном все верно.
Ну в принципе - кто не с с нами - тот пртив нас©
А как насчет тех, кто дрался "за свое"?
Драка — столкновение двух или более людей без оружия, либо с применением холодного оружия (ножи, топоры), или предметов, используемых в качестве оружия (камни, куски арматуры, заточки, обрезки труб, кастеты и т. п.), с причинением побоев и (или) вреда здоровью различной степени тяжести.

Чаще всего драка представляет собой негативное социальное явление. Возникновение драк обусловлено трудно разрешимыми конфликтами, хулиганскими побуждениями и плохо осознаваемой агрессией, которую надо куда-то выплеснуть. В образовательных учреждениях драка расценивается как нарушение дисциплины, в войсках — как проявление неуставных отношений.

Вот дрались у нас в городе тоже за "свое". Там даже я на первом плане!







Билл Баклуши
Билл Баклуши
Мастер
5/11/2015, 3:22:08 AM
(tantrik @ 11.05.2015 - время: 00:10)
Тут расклад несколько другой. Враги в данном случае - однозначно большевики. А осуждать или не осуждать эмигранта, сотрудничающего с немцами в борьбе против большевиков можно только зная, насколько он осознавал, что немцы представляют опасность не столько для большевиков, сколько для народа в целом. Если был осведомлен о расовой доктрине в понимании Гитлера - вражина. Если нет - не берусь его осуждать.

По утверждению госпожи Юлии Северенко человек находился в Германии с 30-х годов. Более того служил в гестапо. ( Зондеркоманда 7а) Такой человек ни чего не знал про Майн кампф? Этого в той Германии быть просто не могло, а уж в этой книги все очень доступно изложено.
Тропиканка
Тропиканка
Акула пера
5/11/2015, 3:23:49 AM
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:17)
(Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 01:02)
но такой несусветной, извини, бредятины - ни разу не слышала..
Именно?
То что вы пешки, расходный материал - нет?
Или ты способна повлиять на что то?
Вам просто стыдно сознаться.
Куда лучше думать: что я что то...

Голимая демагогия..
А вы - не пешки? Вы на что-то можете влиять?
Это в любой стране так. Даже в моей. Правящая верхушка - всегда далека от народа, который ее избирал.
Разница в отрыве. В малых странах, она меньше, в крупных - больше..

ЗЫ. Кстати, не замыливай вопрос про "указки" и "горкомы".)))
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
5/11/2015, 3:26:18 AM
(Аngry @ 11.05.2015 - время: 01:19)
Вот дрались у нас в городе тоже за "свое". Там даже я на первом плане!

Вот не поверишь - слава богу живу вдали от России.
В Чехии. Сейчас нахожусь временно в Беларуси. Сил у меня не так много, но если кто то пойдет воевать за освобождение российского народа от быдлоцарствия постбольшевиков - пойду.
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
5/11/2015, 3:28:33 AM
(Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 01:23)
Голимая демагогия..
А вы - не пешки? Вы на что-то можете влиять?
Это в любой стране так. Даже в моей. Правящая верхушка - всегда далека от народа, который ее избирал.
Разница в отрыве. В малых странах, она меньше, в крупных - больше..

ЗЫ. Кстати, не замыливай вопрос про "указки" и "горкомы".)))

Почитайте мой верхний пост.
Если вас все устраивает - ваше счастье. Ну и живите так
Тропиканка
Тропиканка
Акула пера
5/11/2015, 3:30:42 AM
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:28)
(Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 01:23)
Голимая демагогия..
А вы - не пешки? Вы на что-то можете влиять?
Это в любой стране так. Даже в моей. Правящая верхушка - всегда далека от народа, который ее избирал.
Разница в отрыве. В малых странах, она меньше, в крупных - больше..

ЗЫ. Кстати, не замыливай вопрос про "указки" и "горкомы".)))
Почитайте мой верхний пост.
Если вас все устраивает - ваше счастье. Ну и живите так

Читала.)
Но мне чертовски интересно услышать пояснения про "указки" и про раздающие их "горкомы".)))
Билл Баклуши
Билл Баклуши
Мастер
5/11/2015, 3:30:54 AM
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:02)
(Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 00:55)
Какие в это время могли быть партизаны - в глубоком советском тылу?
Пардон - 42 наверное, точно не знаю. Просто имею документы о казни в 44-м.
О службе - Зондеркоманда 7-а

Видимо казнили уже органы НКВД. Но было за что.

Зондеркоманда 7а
Зона действия: 9-я армия, 4-я танковая армия.
Число жертв: 1344 человека.
Причем зондеркоманды - это гестапо. Так, что все, что вы писали в стартовом посте, про Крипо, СД, РОА, и так далее - полная чушь, уж извините. В связи с чем вопрос - а был ли мальчик?
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
5/11/2015, 3:32:36 AM
(Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 01:30)
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:28)
(Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 01:23)
Голимая демагогия..
А вы - не пешки? Вы на что-то можете влиять?
Это в любой стране так. Даже в моей. Правящая верхушка - всегда далека от народа, который ее избирал.
Разница в отрыве. В малых странах, она меньше, в крупных - больше..

ЗЫ. Кстати, не замыливай вопрос про "указки" и "горкомы".)))
Почитайте мой верхний пост.
Если вас все устраивает - ваше счастье. Ну и живите так
Читала.)
Но мне чертовски интересно услышать пояснения про "указки" и про раздающие их "горкомы".)))

Ну не валяйте вы дурака.
Гугол уже у всех есть
Аngry
Аngry
Удален
5/11/2015, 3:37:20 AM
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:26)
(Аngry @ 11.05.2015 - время: 01:19)
Вот дрались у нас в городе тоже за "свое". Там даже я на первом плане!
Вот не поверишь - слава богу живу вдали от России.
В Чехии. Сейчас нахожусь временно в Беларуси. Сил у меня не так много, но если кто то пойдет воевать за освобождение российского народа от быдлоцарствия постбольшевиков - пойду.

"Не знаю, че рассказывать?
Че рассказывать?… Загнал всех в реку, да и все, че рассказывать??…
Там эт-о, наших пацанов штук 6 попалось. Все потом интересовались – че своих-то в реку загнал?… Какие-то странные. Как бы я их там сортировал-то? Мне завтра на работу!! "(с)

Как сортировать будет?
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
5/11/2015, 3:44:41 AM
(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 01:30)
Зондеркоманда 7а
Зона действия: 9-я армия, 4-я танковая армия.
Число жертв: 1344 человека.
Причем зондеркоманды - это гестапо. Так, что все, что вы писали в стартовом посте, про Крипо, СД, РОА, и так далее - полная чушь, уж извините. В связи с чем вопрос - а был ли мальчик?

Гестапо - это внутренняя "тайная государственная полиция"
Никогда ее отделы и подразделения не существовали за границей рейха.
За границей существовали только подразделения СД.
Это вы видимо насмотрелись Штирлица.
В том числе и органы СД Русланд норд, где служил мой прадед. Можете гуглить, но результат будет - ..., потому как ветераны до сих пор на службе. У другой страны только.
Жаль только я не родилась в то время..............
Тропиканка
Тропиканка
Акула пера
5/11/2015, 3:45:47 AM
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:32)
Ну не валяйте вы дурака.
Гугол уже у всех есть

Нее, я не отстану.))
Гугл, штука хорошая, но мне хотелось бы услышать от тебя про "указания" и про "горкомы"..)
Сказавши "а", говори и "б"..)
Кто, к примеру, мне, указывал - где учиться, где работать, что смотреть, что слушать, когда и куда ездить по миру?
Какой горком и что именно мне указывал, когда я перебралась два года назад из Испании (где жила год до того) в Израиль, получила здесь местное гражданство и даркон и теперь летаю с ним безвизово - почти по всему миру?
При этом, российского гражданства - никто меня не лишал и никогда не лишит..

*Что-то как-то, в странах бывшего соцлагеря, у постприбывших эмигрантов из бывшего совка - немножко крыша едет.. На почве оголтелой русофобии..
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
5/11/2015, 3:49:35 AM
(Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 01:45)
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:32)
Ну не валяйте вы дурака.
Гугол уже у всех есть
Нее, я не отстану.))
Гугл, штука хорошая, но мне хотелось бы услышать от тебя про "указания" и про "горкомы"..)
Сказавши "а", говори и "б"..)
Кто, к примеру, мне, указывал - где учиться, где работать, что смотреть, что слушать, когда и куда ездить по миру?
Какой горком и что именно мне указывал, когда я перебралась два года назад из Испании (где жила год до того) в Израиль, получила здесь местное гражданство и даркон и теперь летаю с ним безвизово - почти по всему миру?
При этом, российского гражданства - никто меня не лишал и никогда не лишит..

*Что-то как-то, в странах бывшего соцлагеря, у постприбывших эмигрантов из бывшего совка - немножко крыша едет.. На почве оголтелой русофобии..

Летаешь - молодца.
А сколько таких как ты в России еще живет? 1000 или 2000?
Не гони - у меня в России теща - все ни как не могу ее уговорить уехать. Хрени всякой велико.... в голове
Sorques
Sorques
Удален
5/11/2015, 3:55:18 AM
(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 01:30)
Причем зондеркоманды - это гестапо.

Нет, были зондеркоманды внутренней СД, под руководством Отто Олендорфа, а СД внешнюю возглавлял Шелленберг...
Тропиканка
Тропиканка
Акула пера
5/11/2015, 4:01:15 AM
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:49)
(Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 01:45)
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 01:32)
Ну не валяйте вы дурака.
Гугол уже у всех есть
Нее, я не отстану.))
Гугл, штука хорошая, но мне хотелось бы услышать от тебя про "указания" и про "горкомы"..)
Сказавши "а", говори и "б"..)
Кто, к примеру, мне, указывал - где учиться, где работать, что смотреть, что слушать, когда и куда ездить по миру?
Какой горком и что именно мне указывал, когда я перебралась два года назад из Испании (где жила год до того) в Израиль, получила здесь местное гражданство и даркон и теперь летаю с ним безвизово - почти по всему миру?
При этом, российского гражданства - никто меня не лишал и никогда не лишит..

*Что-то как-то, в странах бывшего соцлагеря, у постприбывших эмигрантов из бывшего совка - немножко крыша едет.. На почве оголтелой русофобии..
Летаешь - молодца.
А сколько таких как ты в России еще живет? 1000 или 2000?
Не гони - у меня в России теща - все ни как не могу ее уговорить уехать. Хрени всякой велико.... в голове

А ты не наблюдала, в той же своей Чехии, сколь россиян там бывают?
Я уж не говорю, сколь их сейчас ездит по Европе в частности и по миру вообще..

*Да, кстати.) Не забудь про "указания" и про "горкомы".)
Бо, ответа я так и не получила.)
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
5/11/2015, 4:02:44 AM
(Sorques @ 11.05.2015 - время: 01:55)
(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 01:30)
Причем зондеркоманды - это гестапо.
Нет, были зондеркоманды внутренней СД, под руководством Отто Олендорфа, а СД внешнюю возглавлял Шелленберг...

Влад, гестапо - это вроде МВД. Только "внутри". Наружи - только VI управление РСХА. Начальники Йост, Шеленберг.
В эйнзатцгруппах в исключительных случаях присутствовали сотрудники гестапо (1-2 чел. на группу), как представители Крипо.
У меня правда есть много документов, касаемых моего прадеда
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
5/11/2015, 4:06:29 AM
(Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 02:01)
*Да, кстати.) Не забудь про "указания" и про "горкомы".)
Бо, ответа я так и не получила.)

Блажен кто верует©