Когда последний раз вы гордились своей страной?
Валя2
Акула пера
7/16/2018, 1:25:46 AM
(dedO'K @ 15-07-2018 - 20:32)
вранье! предпринимательство это создание СВОЕГО предприятия.
Иначе это СЛУЖБА на чужого дядю, обычный НАЙМ работника.
С чего вы, вдруг, решили, что главным условием предпринимательства является спекуляция и частная собственность на что либо?
с того что именно тут отличие работы на Хозяина предприятия и на СЕБЯ.
В СССР хозяевами предприятий были коммуняко- чекисты.
были в частной собственности деньги, инструмент, оборудование, транспорт. Это является средствами производства?
если бы разрешалось использовать в частных предприятиях то является. А если не разрешается то не является.
В СССР кстати НЕ БЫЛО никаких денег, там были фантики из дерьма. Чтобы купить на них что-то полезное, надо было настоящие деньги иметь, в виде талонов.
Предпринимательство- это создание предприятие для производства необходимых товаров и услуг.
вранье! предпринимательство это создание СВОЕГО предприятия.
Иначе это СЛУЖБА на чужого дядю, обычный НАЙМ работника.
С чего вы, вдруг, решили, что главным условием предпринимательства является спекуляция и частная собственность на что либо?
с того что именно тут отличие работы на Хозяина предприятия и на СЕБЯ.
В СССР хозяевами предприятий были коммуняко- чекисты.
были в частной собственности деньги, инструмент, оборудование, транспорт. Это является средствами производства?
если бы разрешалось использовать в частных предприятиях то является. А если не разрешается то не является.
В СССР кстати НЕ БЫЛО никаких денег, там были фантики из дерьма. Чтобы купить на них что-то полезное, надо было настоящие деньги иметь, в виде талонов.
Валя2
Акула пера
7/16/2018, 1:27:17 AM
(XY Virus @ 15-07-2018 - 22:33)
это фуфло из ртов пропагандунистов льется уже сотню лет ))
американцы и так все сдадут в течении ближайших лет нет у них выхода..
это фуфло из ртов пропагандунистов льется уже сотню лет ))
dedO"K
Акула пера
7/16/2018, 1:32:21 AM
(Sorques @ 15-07-2018 - 23:50)
1. Зачем предпринимателю частная собственность? Что за непременное условие, откуда?
Да у людей в частной собственности были не только грузовики, но трактора, прогулочные яхты и катера, рыбные баркасы...
Другое дело, что достать новую технику было проблемой, как и зарегистрировать списанную и восстановленную.
Ну, это и для гос.предприятий был гемор.
А так, хоть космический аппарат покупай, если деньги есть и доходы легальны.
В войну колонны танковые покупали и эскадрильи самолётов!
2. Артельное имущество- это коллективная собственность, типа колхоза.
1. Вы еще напишите, что предпринимательство, Это служение Отечеству..
Без частной собственности, оно невозможно..в СССР, в частной собственности из средств производства, была разрешена только швейная машинка..но не грузовик или станок..
2.
Да и частную собственность на недвижимость в СССР никто не отменял.
Артели, владели недвижимостью? А мы о них..
1. Зачем предпринимателю частная собственность? Что за непременное условие, откуда?
Да у людей в частной собственности были не только грузовики, но трактора, прогулочные яхты и катера, рыбные баркасы...
Другое дело, что достать новую технику было проблемой, как и зарегистрировать списанную и восстановленную.
Ну, это и для гос.предприятий был гемор.
А так, хоть космический аппарат покупай, если деньги есть и доходы легальны.
В войну колонны танковые покупали и эскадрильи самолётов!
2. Артельное имущество- это коллективная собственность, типа колхоза.
XY Virus
Грандмастер
7/16/2018, 1:37:14 AM
(Sorques @ 15-07-2018 - 22:42)
Пенсионеры после этого смогут отдыхать каждый год у моря? из своего опыту скажу.. пенсионерам не до моря особенно в высокий сезон..
Жарко нагрузка высокая на организм и сердце.
Моя мать имеет такую возможность легко, хоть каждый год ездить... не уговоришь, я уж плюнул на это дело
Пенсионеры после этого смогут отдыхать каждый год у моря? из своего опыту скажу.. пенсионерам не до моря особенно в высокий сезон..
Жарко нагрузка высокая на организм и сердце.
Моя мать имеет такую возможность легко, хоть каждый год ездить... не уговоришь, я уж плюнул на это дело
Sorques
Удален 7/16/2018, 1:38:11 AM
(dedO'K @ 15-07-2018 - 23:32)
Нет, это выдумки..использовать грузовик для извлечения прибыли, было нельзя..
Зачем предпринимателю частная собственность? Что за непременное условие, откуда?
Здание завода, в аренде, станки в аренде? Кто такому предприниматели даст кредит или пойдет к нему в компаньоны с деньгами, если у него?ничего нет деюре?
Да у людей в частной собственности были не только грузовики, но трактора, прогулочные яхты и катера, рыбные баркасы...
Нет, это выдумки..использовать грузовик для извлечения прибыли, было нельзя..
Зачем предпринимателю частная собственность? Что за непременное условие, откуда?
Здание завода, в аренде, станки в аренде? Кто такому предприниматели даст кредит или пойдет к нему в компаньоны с деньгами, если у него?ничего нет деюре?
Sorques
Удален 7/16/2018, 1:40:40 AM
(XY Virus @ 15-07-2018 - 23:37)
Ездят обычно в бархатный сезон..осенью..
Да и это просто пример..я к тому, что это все даст гражданам?
из своего опыту скажу.. пенсионерам не до моря особенно в высокий сезон..
Жарко нагрузка высокая на организм и сердце.
Ездят обычно в бархатный сезон..осенью..
Да и это просто пример..я к тому, что это все даст гражданам?
Антироссийский клон-28
Удален 7/16/2018, 1:45:28 AM
(XY Virus @ 15-07-2018 - 22:33)
А это ничего что уход из сирийского болота был одной из целей Трампа объявленных во время предвыборной гонки?
Пока он свои обещания держит.
И я очень хотел бы что бы он оставил это болото Путину, который уже увяз в Сирийском дерьме по уши.
Завтра будем гордится страной 16го...
Когда дядя Вова, фредыча по разным вопросам натянет.. Поглядимс
Там в прикупе много чего может быть, включая штатовский уход из Сирии(читай капитуляцию), да и сдача Украины может быть.. по крыму разговор. Ну и разные договора по СНВ новейшим видам вооружений.
но лично я буду больше рад, если ВВП будет как гранит непрогибаем... ибо нефих .. американцы и так все сдадут в течении ближайших лет нет у них выхода..
А это ничего что уход из сирийского болота был одной из целей Трампа объявленных во время предвыборной гонки?
Пока он свои обещания держит.
И я очень хотел бы что бы он оставил это болото Путину, который уже увяз в Сирийском дерьме по уши.
King Candy
Акула пера
7/16/2018, 2:05:01 AM
(Victor665 @ 16-07-2018 - 00:25)
Либо талоны, либо принадлежность к правящей касте (что давало доступ к всевозможным "спецмагазинам" со "спецценами")
В СССР кстати НЕ БЫЛО никаких денег, там были фантики из дерьма. Чтобы купить на них что-то полезное, надо было настоящие деньги иметь, в виде талонов.
Либо талоны, либо принадлежность к правящей касте (что давало доступ к всевозможным "спецмагазинам" со "спецценами")
dedO"K
Акула пера
7/16/2018, 2:07:30 AM
(Victor665 @ 16-07-2018 - 00:25)
1. А чьё оно, если не ваше, если вы его и предприняли?
И какой, нахрен, "найм работника"? Работники предприятия были в долевом участии при распределении прибыли, нанимали, только, служащих, на жалование.
2. Не было такого официального сословия, как коммунякочекист. И хозяевами своих предприятий были трудящиеся и трудовые коллективы.
Кто знал об этом, пользовался своими правами на полную катушку, а такие, как вы, напуганные сказками про коммунякочекистов, сидели на голом окладе, оплачивая всё, вплоть до общественного транспорта и ком.услуг в полном об'еме по тарифу.
3. Талоны получали в соответствующих организациях, по мере надобности, это была не проблема. Но оплачивать приходилось деньгами.
1.(dedO'K @ 15-07-2018 - 20:32)
Предпринимательство- это создание предприятие для производства необходимых товаров и услуг.
вранье! предпринимательство это создание СВОЕГО предприятия.
Иначе это СЛУЖБА на чужого дядю, обычный НАЙМ работника.
2.
С чего вы, вдруг, решили, что главным условием предпринимательства является спекуляция и частная собственность на что либо?
с того что именно тут отличие работы на Хозяина предприятия и на СЕБЯ.
В СССР хозяевами предприятий были коммуняко- чекисты.
3.
были в частной собственности деньги, инструмент, оборудование, транспорт. Это является средствами производства?
если бы разрешалось использовать в частных предприятиях то является. А если не разрешается то не является.
В СССР кстати НЕ БЫЛО никаких денег, там были фантики из дерьма. Чтобы купить на них что-то полезное, надо было настоящие деньги иметь, в виде талонов.
1. А чьё оно, если не ваше, если вы его и предприняли?
И какой, нахрен, "найм работника"? Работники предприятия были в долевом участии при распределении прибыли, нанимали, только, служащих, на жалование.
2. Не было такого официального сословия, как коммунякочекист. И хозяевами своих предприятий были трудящиеся и трудовые коллективы.
Кто знал об этом, пользовался своими правами на полную катушку, а такие, как вы, напуганные сказками про коммунякочекистов, сидели на голом окладе, оплачивая всё, вплоть до общественного транспорта и ком.услуг в полном об'еме по тарифу.
3. Талоны получали в соответствующих организациях, по мере надобности, это была не проблема. Но оплачивать приходилось деньгами.
King Candy
Акула пера
7/16/2018, 2:11:31 AM
(dedO'K @ 16-07-2018 - 00:32)
Ага - покупали советские граждане танк и использовали его по своему усмотрению ?
На рыбалку на этом танке ездили с друзьями ?
Покупка танка или самолета - это была фикция - все раыно деньги в период "военного положения" ничего не значили
Просто давали возможность реализовать патриотический порыв простым людям (который часто был совершенно искреннен)
Например, одна женщина, у которой убили мужа - командира танкового подразделения - на свои сбережения "купила" Т-34 и пошла служить на этот танк механиком - водителем
Лично убивала, давила немцев, незадолго до конца войны погибла сама (снаряд разорвался возле танка, она находилась рядом)
Это окнечно была не покупка, деньги эти были никому не нужны на самом деле - но патриотический акт, акт мщения. другие случаи похожие
Другое дело, что достать новую технику было проблемой, как и зарегистрировать списанную и восстановленную.
Ну, это и для гос.предприятий был гемор.
А так, хоть космический аппарат покупай, если деньги есть и доходы легальны.
В войну колонны танковые покупали и эскадрильи самолётов!
Ага - покупали советские граждане танк и использовали его по своему усмотрению ?
На рыбалку на этом танке ездили с друзьями ?
Покупка танка или самолета - это была фикция - все раыно деньги в период "военного положения" ничего не значили
Просто давали возможность реализовать патриотический порыв простым людям (который часто был совершенно искреннен)
Например, одна женщина, у которой убили мужа - командира танкового подразделения - на свои сбережения "купила" Т-34 и пошла служить на этот танк механиком - водителем
Лично убивала, давила немцев, незадолго до конца войны погибла сама (снаряд разорвался возле танка, она находилась рядом)
Это окнечно была не покупка, деньги эти были никому не нужны на самом деле - но патриотический акт, акт мщения. другие случаи похожие
dedO"K
Акула пера
7/16/2018, 2:22:40 AM
(Sorques @ 16-07-2018 - 00:38)
1. Можно. Иное дело, что монополия на транспорт была самой прибыльной, так что, биться пришлось бы не абы с кем, а с министерством транспорта.
Хотя, в отдалённых районах с плохими дорогами свою нишу найти можно было.
2. Субсидировали, же, и предоставляли всё необходимое, если были заинтересованы в изделии или услуге.
1.(dedO'K @ 15-07-2018 - 23:32)
Да у людей в частной собственности были не только грузовики, но трактора, прогулочные яхты и катера, рыбные баркасы...
Нет, это выдумки..использовать грузовик для извлечения прибыли, было нельзя..
2.
Зачем предпринимателю частная собственность? Что за непременное условие, откуда?
Здание завода, в аренде, станки в аренде? Кто такому предприниматели даст кредит или пойдет к нему в компаньоны с деньгами, если у него?ничего нет деюре?
1. Можно. Иное дело, что монополия на транспорт была самой прибыльной, так что, биться пришлось бы не абы с кем, а с министерством транспорта.
Хотя, в отдалённых районах с плохими дорогами свою нишу найти можно было.
2. Субсидировали, же, и предоставляли всё необходимое, если были заинтересованы в изделии или услуге.
King Candy
Акула пера
7/16/2018, 2:33:05 AM
все равно в СССР не ты распоряжался деньгами
цены на любые товары были фиксированными, ты не мог их менять по своему усмотрению. все ходили под уголовной статьей "спекуляция"
Все вырученные деньги ты отдавал в госорганы - а потом уже они тебе возвращали твою долю в соответствии с прейскурантами...
цены на любые товары были фиксированными, ты не мог их менять по своему усмотрению. все ходили под уголовной статьей "спекуляция"
Все вырученные деньги ты отдавал в госорганы - а потом уже они тебе возвращали твою долю в соответствии с прейскурантами...
Фигасе
Мастер
7/16/2018, 3:06:54 AM
(King Candy @ 16-07-2018 - 00:11)
Другое дело, что достать новую технику было проблемой, как и Покупка танка или самолета - это была фикция - все раыно деньги в период "военного положения" ничего не значили У Шолохова был личный самолет, купленный на законные деньги.
(King Candy @ 16-07-2018 - 00:33)
Все вырученные деньги ты отдавал в госорганы - а потом уже они тебе возвращали твою долю в соответствии с прейскурантами...
А как рабы в других культурах? Что собственно удивляет?
Другое дело, что достать новую технику было проблемой, как и Покупка танка или самолета - это была фикция - все раыно деньги в период "военного положения" ничего не значили У Шолохова был личный самолет, купленный на законные деньги.
(King Candy @ 16-07-2018 - 00:33)
Все вырученные деньги ты отдавал в госорганы - а потом уже они тебе возвращали твою долю в соответствии с прейскурантами...
А как рабы в других культурах? Что собственно удивляет?
Фигасе
Мастер
7/16/2018, 3:14:37 AM
(Misha56 @ 15-07-2018 - 23:45)
Да, знаем этот прикол, с дрожжами в чужом сортире.
И я очень хотел бы что бы он оставил это болото Путину, который уже увяз в Сирийском дерьме по уши.
Да, знаем этот прикол, с дрожжами в чужом сортире.
Валя2
Акула пера
7/16/2018, 4:59:38 AM
(efv @ 09-07-2018 - 22:20)
1. Варварами их называли только римляне. Во всем нормальном мире это были создатели новых имперских государств, князья которые свои дружины отдавали в наем римлянам.
2. Это были феодалы, которые понимали что рабство отмирает, и придумали более передовой РАЗВИТЫЙ вид государства.
3. В финансах старая Империя Рима конечно выигрывала, но вот с оружием у "варваров" было гораздо лучше- поэтому собственно они и победили, смогли разрушить Рим.
И построить Францию и Германию.
ЗЫ- Ну а потом англо-саксы придумали капитализм, и этих крутейших феодалов замочили.
И последнюю феодальную империю тоже замочат. И правильно сделают. И местные им радостно помогут, благое это дело- выкинуть за борт истории последних кремлевских феодалов.
Наверное в Древнем Риме тоже так рассуждали. А пришли какие-то варвары, гораздо ниже в развитии и в финансах ничего не понимающие и нету Древнего Рима.
1. Варварами их называли только римляне. Во всем нормальном мире это были создатели новых имперских государств, князья которые свои дружины отдавали в наем римлянам.
2. Это были феодалы, которые понимали что рабство отмирает, и придумали более передовой РАЗВИТЫЙ вид государства.
3. В финансах старая Империя Рима конечно выигрывала, но вот с оружием у "варваров" было гораздо лучше- поэтому собственно они и победили, смогли разрушить Рим.
И построить Францию и Германию.
ЗЫ- Ну а потом англо-саксы придумали капитализм, и этих крутейших феодалов замочили.
И последнюю феодальную империю тоже замочат. И правильно сделают. И местные им радостно помогут, благое это дело- выкинуть за борт истории последних кремлевских феодалов.
Sorques
Удален 7/16/2018, 5:49:00 AM
(dedO'K @ 16-07-2018 - 00:22)
Вы пишете о каких то отдельных случаях..Это не бизнес..Вот в Югославии можно было владеть транспортом, заводами и в общем страну социалистической сложно было назвать..а артели в СССР, это рыночный сегмент, так как цены формировали не артельщики..
1. Можно. Иное дело, что монополия на транспорт была самой прибыльной, так что, биться пришлось бы не абы с кем, а с министерством транспорта.
Хотя, в отдалённых районах с плохими дорогами свою нишу найти можно было.
2. Субсидировали, же, и предоставляли всё необходимое, если были заинтересованы в изделии или услуге.
Вы пишете о каких то отдельных случаях..Это не бизнес..Вот в Югославии можно было владеть транспортом, заводами и в общем страну социалистической сложно было назвать..а артели в СССР, это рыночный сегмент, так как цены формировали не артельщики..
dedO"K
Акула пера
7/16/2018, 9:55:24 AM
(Sorques @ 16-07-2018 - 04:49)
(dedO'K @ 16-07-2018 - 00:22)
Однако, ваша хвалёная Югославия так и не рискнула выйти против монополии СССР и ВНР на автоперевозки по странам соц.лагеря. Куда, там, частнику переть против гос.корпорации, где за груз и пассажиров отвечает государство своим бюджетом?
(dedO'K @ 16-07-2018 - 00:22)
1. Можно. Иное дело, что монополия на транспорт была самой прибыльной, так что, биться пришлось бы не абы с кем, а с министерством транспорта.
Хотя, в отдалённых районах с плохими дорогами свою нишу найти можно было.
2. Субсидировали, же, и предоставляли всё необходимое, если были заинтересованы в изделии или услуге.
Вы пишете о каких то отдельных случаях..Это не бизнес..Вот в Югославии можно было владеть транспортом, заводами и в общем страну социалистической сложно было назвать..а артели в СССР, это рыночный сегмент, так как цены формировали не артельщики..
Однако, ваша хвалёная Югославия так и не рискнула выйти против монополии СССР и ВНР на автоперевозки по странам соц.лагеря. Куда, там, частнику переть против гос.корпорации, где за груз и пассажиров отвечает государство своим бюджетом?
XY Virus
Грандмастер
7/16/2018, 3:01:11 PM
(Misha56 @ 15-07-2018 - 23:45)
А это ничего что уход из сирийского болота был одной из целей Трампа объявленных во время предвыборной гонки?
Пока он свои обещания держит.
И я очень хотел бы что бы он оставил это болото Путину, который уже увяз в Сирийском дерьме по уши. Ну слава богу, что вам в америке про наследство Обамы правду не говорят. А то уровень самоубийств повысится.
Так прокакать великую державу, это надо уметь. Хотя с моей точки зрения, Обамке надо 2ю нобелевку давать, за развал(военный и политический)самого агресивного государства на земле... Достоин.
В отличии от Вас, Трамп лучше видит картинку, и видел её на выборах. Соотвественно и говорил все это. Про то что мы не будем сменять режимы где либо итд итп..
Нет у штатов хороших выходов, бросить Сирию, Афган Ирак Украину, даже возможно Европпу..
И плавно отползать к своим естественным границам.
А по поводу увязания в Сирии так у нас там 2 стратегические базы, это наша цель "увязуть" там на лет 50-100 как минимум.
А это ничего что уход из сирийского болота был одной из целей Трампа объявленных во время предвыборной гонки?
Пока он свои обещания держит.
И я очень хотел бы что бы он оставил это болото Путину, который уже увяз в Сирийском дерьме по уши. Ну слава богу, что вам в америке про наследство Обамы правду не говорят. А то уровень самоубийств повысится.
Так прокакать великую державу, это надо уметь. Хотя с моей точки зрения, Обамке надо 2ю нобелевку давать, за развал(военный и политический)самого агресивного государства на земле... Достоин.
В отличии от Вас, Трамп лучше видит картинку, и видел её на выборах. Соотвественно и говорил все это. Про то что мы не будем сменять режимы где либо итд итп..
Нет у штатов хороших выходов, бросить Сирию, Афган Ирак Украину, даже возможно Европпу..
И плавно отползать к своим естественным границам.
А по поводу увязания в Сирии так у нас там 2 стратегические базы, это наша цель "увязуть" там на лет 50-100 как минимум.
dedO"K
Акула пера
7/16/2018, 3:15:34 PM
(XY Virus @ 16-07-2018 - 14:01)
(Misha56 @ 15-07-2018 - 23:45)
Так, это и есть лучший способ покончить с Россией: затащить её на место США в военно-стратегическом плане, и оставить расхлёбывать тамошние проблемы с "оранжевыми революциями".
(Misha56 @ 15-07-2018 - 23:45)
А это ничего что уход из сирийского болота был одной из целей Трампа объявленных во время предвыборной гонки?
Пока он свои обещания держит.
И я очень хотел бы что бы он оставил это болото Путину, который уже увяз в Сирийском дерьме по уши.
Ну слава богу, что вам в америке про наследство Обамы правду не говорят. А то уровень самоубийств повысится.
Так прокакать великую державу, это надо уметь. Хотя с моей точки зрения, Обамке надо 2ю нобелевку давать, за развал(военный и политический)самого агресивного государства на земле... Достоин.
В отличии от Вас, Трамп лучше видит картинку, и видел её на выборах. Соотвественно и говорил все это. Про то что мы не будем сменять режимы где либо итд итп..
Нет у штатов хороших выходов, бросить Сирию, Афган Ирак Украину, даже возможно Европпу..
И плавно отползать к своим естественным границам.
А по поводу увязания в Сирии так у нас там 2 стратегические базы, это наша цель "увязуть" там на лет 50-100 как минимум.
Так, это и есть лучший способ покончить с Россией: затащить её на место США в военно-стратегическом плане, и оставить расхлёбывать тамошние проблемы с "оранжевыми революциями".
Антироссийский клон-28
Удален 7/16/2018, 6:55:55 PM
(XY Virus @ 16-07-2018 - 13:01)
(Misha56 @ 15-07-2018 - 23:45)
Отом в какое дерьмо Обама втянул страну, нам видно куда лучше чем вам.
По тому Трамп и победил что из дерьма надо вылезать.
Ну да не первый раз.
Из дерьма в которое втянули страну Кенеди и Картер вылезли, и из Обамовского, дерьма, Америка вылезет.
Собственно уже вылезает, а вы всё в своём варитесь.
(Misha56 @ 15-07-2018 - 23:45)
А это ничего что уход из сирийского болота был одной из целей Трампа объявленных во время предвыборной гонки?
Пока он свои обещания держит.
И я очень хотел бы что бы он оставил это болото Путину, который уже увяз в Сирийском дерьме по уши.
Ну слава богу, что вам в америке про наследство Обамы правду не говорят. А то уровень самоубийств повысится.
Так прокакать великую державу, это надо уметь. Хотя с моей точки зрения, Обамке надо 2ю нобелевку давать, за развал(военный и политический)самого агресивного государства на земле... Достоин.
В отличии от Вас, Трамп лучше видит картинку, и видел её на выборах. Соотвественно и говорил все это. Про то что мы не будем сменять режимы где либо итд итп..
Нет у штатов хороших выходов, бросить Сирию, Афган Ирак Украину, даже возможно Европпу..
И плавно отползать к своим естественным границам.
А по поводу увязания в Сирии так у нас там 2 стратегические базы, это наша цель "увязуть" там на лет 50-100 как минимум.
Отом в какое дерьмо Обама втянул страну, нам видно куда лучше чем вам.
По тому Трамп и победил что из дерьма надо вылезать.
Ну да не первый раз.
Из дерьма в которое втянули страну Кенеди и Картер вылезли, и из Обамовского, дерьма, Америка вылезет.
Собственно уже вылезает, а вы всё в своём варитесь.