"Когда начнётся третья мировая ?"

Книгочей
1/16/2018, 10:25:44 PM
(Macek @ 16-01-2018 - 15:21)
Неужели есть люди,которые жаждут начала конца?

Такие люди были во все времена ! Они есть и сейчас. Это религиозные фанатики и разные сектанты. А, кроме них есть и те, кто не жаждут "конца света", а просто ждут его и готовятся к нему и жизни после него. Это вполне практичные люди, которые называют себя "выживальщиками" (от англ. survival – выжить, survivalist – выживальщик, сурвивалист). Сурвивализм зародился на Западе, но теперь есть и в России : https://lastday.club/prerreps-and-survivalists/
tetrarh80
1/17/2018, 3:47:13 AM
(King Candy @ 24-12-2017 - 12:08)
Горе той стране, суть которой составляет коррупция

Может, и пусть "рубит сук" ? Надо оно нам, такое дерево?

Коррупция ещё не мешала развиваться ни одной стране. Коррупция есть везде. Она может быть даже узаконенной. Могут мешать кому-то только её размеры. Мифы о бескоррупционных государствах - это утопия.
Книгочей
1/17/2018, 4:02:25 AM
(tetrarh80 @ 17-01-2018 - 01:47)
(King Candy @ 24-12-2017 - 12:08)
Горе той стране, суть которой составляет коррупция

Может, и пусть "рубит сук" ? Надо оно нам, такое дерево?
Коррупция ещё не мешала развиваться ни одной стране. Коррупция есть везде. Она может быть даже узаконенной. Могут мешать кому-то только её размеры. Мифы о бескоррупционных государствах - это утопия.

А как в Сингапуре и Гонконге справляются с коррупцией ? И в КНР с не активно борются ? В Скандинавии её почти нет. И везде разные пути и средства, но они есть ! И результаты налицо : https://bit.ua/2017/01/corrupt-world-2016/
tetrarh80
1/17/2018, 4:09:51 AM
(Книгочей @ 16-01-2018 - 20:25)
. Это вполне практичные люди, которые называют себя "выживальщиками" (от англ. survival – выжить, survivalist – выживальщик, сурвивалист). Сурвивализм зародился на Западе, но теперь есть и в России : https://lastday.club/prerreps-and-survivalists/
Выживальщиков расплодили вояки, которые ушли на заслуженный отдых и им стало нечем зарабатывать. Концепция появления выживальщиков похожа на концепцию появления школ джиу-джитсу в Японии 19 века. Это стало прямым результатом революции Мэйдзи, когда самурайское сословие было упразднено, а делать оно ничего кроме как воевать не умело. Понятно, что они перешли в тренеры единоборств, возникли разные школы, из которых в конце концов выиграла школа дзю-до Сатори Сандо. Кажется навскидку я ничего не путаю .))))

Выживальщики та же тема. Задумавшись однажды вы приходите к выводу, что сколько бы запасов для выживания в постапокалиптической среде вы не сделали -рано или поздно они закончатся. Тогда создаётся вопрос: как добывать новые? Логично, что вне нового общества, где-нибудь на отшибе вы довольно быстро станете добычей организованной группы бандитов, которые рано или поздно вас найдут. Тогда может сразу стоит бежать в новое общество? Но с чем? Как там можно будет заработать на жизнь, и зачем тогда копить запасы? Тупиковые вопросы о которых сообщество выживальщиков предпочитает умалчивать бодро продавая своим адептам всякие специфические полутуристические-полувоенные штуковины, которые по их теории должны помочь им выжить в постапокалиптической среде.

Выживальщицтво - это разводняк паразитирующий на зажиточных недоумках из среднего сословного класса. Впрочем, это как раз тот случай, когда без лоха и жизнь плоха. ))) Конечно, некоторые запасы на случай кризиса всегда нужно иметь, но доводить это до абсурда строя бункеры, и запасаясь батарейками на три года вперёд явно могут только личности с нездоровой психиатрической картинкой в голове.
tetrarh80
1/17/2018, 4:15:22 AM
(Книгочей @ 17-01-2018 - 02:02)
А как в Сингапуре и Гонконге справляются с коррупцией ? И в КНР с не активно борются ? В Скандинавии её почти нет. И везде разные пути и средства, но они есть ! И результаты налицо : https://bit.ua/2017/01/corrupt-world-2016/
Я не был ни в Сингапуре, ни в Гонконге, ни где-то там ещё. Впрочем наслышан, что в том же Сингапуре люди пашут как рабы, хоть и под капиталлистичестическим строем.
Кроме того, знание некоторых принципров с лихвой компенсирует мне незнание некоторых фактов про эти страны. И вы видимо плохо шарите в коррупции, если верите, что её там нет. ) А я уже давно не верю в сказки про счастливое заморское три-девятое царство. Не пора ли и вам расстаться с детскими иллюзиями?

Да, вашу ссылку я не читал. Думаю это не более полезно чем читать очередной выпуск Сторожевой Башни от известной тоталитарной секты. )

И я бы вам посоветовал почитать книгу "Добыча" Дэниела Ергина. Человек получил Пулитцеровскую премию за эту книгу. В ней бы вы узнали, что коррупция ни в Ливии, ни в Иране нисколько не препятствовала иностранным инвестициям, бизнесу, да и просто развитию этих стран.
Книгочей
1/17/2018, 4:22:20 AM
(tetrarh80 @ 17-01-2018 - 02:09)
Выживальщиков расплодили вояки, которые ушли на заслуженный отдых и им стало нечем зарабатывать. Концепция появления выживальщиков похожа на концепцию поведения школ джиу-джитсу в Японии 19 века. Это стало прямым результатом революции Мэйдзи, когда самурайское сословие было упразднено, а делать оно ничего кроме как воевать не умело. Понятно, что они перешли в тренеры единоборств, возникли разные школы, из которых в конце концов выиграла школа дзю-до Сатори Сандо. Кажется навскидку я ничего не путаю .))))

Выживальщики та же тема.
скрытый текст
Задумавшись однажды вы приходите к выводу, что сколько бы запасов для выживания в постапокалиптической среде вы не сделали -рано или поздно они закончатся. Тогда создаётся вопрос: как добывать новые? Логично, что вне нового общества, где-нибудь на отшибе вы довольно быстро станете добычей организованной группы бандитов, которые рано или поздно вас найдут. Тогда может сразу стоит бежать в новое общество? Но с чем? Как там можно будет заработать на жизнь, и зачем тогда копить запасы? Тупиковые вопросы о которых сообщество выживальщиков предпочитает умалчивать бодро продавая своим адептам всякие специфические полутуристические-полувоенные штуковины, которые по их теории должны помочь им выжить в постапокалиптической среде.

Выживальщицтво - это разводняк паразитирующий на зажиточных недоумках из среднего сословного класса. Впрочем, это как раз тот случай, когда без лоха и жизнь плоха. ))) Конечно, некоторые запасы на случай кризиса всегда нужно иметь, но доводить это до абсурда строя бункеры, и запасаясь батарейками на три года вперёд явно могут только личности с нездоровой психиатрической картинкой в голове.

Ошибаетесь ! И со "Страной восходящего солнца" сравнение некорректное. Менталитет не тот ! И традиции и культура - разные. И с США мало общего. Это здесь неплохо показано и с упором на РФ : https://shkolazhizni.ru/world/articles/50469/ А на Руси всегда народ имел про запас НЗ : спички, соль, крупы и т.д. и т.п. И до ЯО и потом. Всегда. И сейчас. Только набор в НЗ разнообразнее стал.
tetrarh80
1/17/2018, 4:31:08 AM
(Книгочей @ 17-01-2018 - 02:22)
Ошибаетесь ! И со "Страной восходящего солнца" сравнение некорректное. Менталитет не тот ! И традиции и культура - разные. И с США мало общего. Это здесь неплохо показано и с упором на РФ : https://shkolazhizni.ru/world/articles/50469/ А на Руси всегда народ имел про запас НЗ : спички, соль, крупы и т.д. и т.п. И до ЯО и потом. Всегда. И сейчас. Только набор в НЗ разнообразнее стал.
Ой, только не надо мне давать ссылки на азбуку для подготовительной группы детского садика. Я уже давно умею читать, писать, и вообще давно закончил среднюю школу)))

У меня кент занимался этим года три при мне. Я уж успел и наслушаться, и начитаться, и насмотреться и надискутировать на эти темы.))) Разводяняк и лохотронство для юношей, мечтающих стать крутыми дядьками. Это нечто похожее на то, как современные рыбаки вылавливающие пару карасей для как бы спортивной рыбалки мнят себя крутыми рыбодобытчиками в доме. Хотя за всю жизнь мало кто из них поймал столько рыбы, как хотя бы один матрос рыболовецкого сейнера за один заброс трала. )

А да, про менталитет. А причем тут менталитет? Американцы меньше хотят кушать чем японцы или россияне? ))) Каждый зарабатывает как может. Причём часто лишь "сравнительно" честным путём. )
tetrarh80
1/17/2018, 4:55:01 AM
Теперь собственно о войне. Войной стоит наверное рассматривать лишь горячую её фазу. Так будет честнее. А если пытаться обобщить и свести всё к абсурду, размыв понятия, то и маленькие дипломатические уколы можно рассматривать как войну.

Война начнётся в своё время, когда те кто готовится напасть будут готовы нападать. Не раньше и не позже. Войны начинаются с того, что негодяи назначают себе жертву, пропагандой низводят её до уровня недочеловека и потом нападают как на дичь, которую не жалко. Если конечно силы есть.

По России. США к этому готовятся. Это очевидно. Наступление идёт по всем фронтам. Основная причина обострения конфиликта - Арктика. Россия оттяпала себе совершенно законно значительную её часть. Чем переписывать правила лучше разрушить Россию. Так считают на Западе. Украина - наезд на Россию, но понятно, что не просто наезд, а со многими подоплёками. Прибалтика - место возможной инсценировки агрессии России для нападения на неё саму блоком НАТО. Кроме того Прибалтика потенциальный второй фронт, если Россия попробует продвинуться дальше на Донбассе. Хотя нельзя сказать, чтоб нынешняя ситуация на Донбассе не устраивала Россию. Донбасс - это способ сделать экономику России более суверенной и независимой и подготовить её к возможной войне с блоком НАТО.

Северная Корея - Южная Корея: войны не будет. Север блефует. Юг и США это знают. Сам блеф раздражает США, но они не будут дестабилизировать этот регион открытой ядерной войной. Запуски ракет Северной Кореей - дипломатический наезд с целью прорвать блокаду для Северной Кореи. Ракеты российские. Так россияне проверяют американскую ПРО развёрнутую в Южной Корее, готовятся к нападению НАТО. Американцы не ведутся и не сбивают ракеты КНР понимая что это блеф.

Индия-Пакистан. Россия не будет в это открыто вмешиваться. Конфликт будет иметь локальный непродолжительный характер. Никакой третьей или там семнадцатой Мировой из этого не выйдет.

США-Китай. Никогда. Скорее американцы сами убьют своего президента, чем позволят уничтожить свой экономический интерес.
efv
1/17/2018, 12:11:31 PM
(tetrarh80 @ 17-01-2018 - 02:55)
Донбасс - это способ сделать экономику России более суверенной и независимой и подготовить её к возможной войне с блоком НАТО.

Можно тут чуть-чуть поподробнее?
Lileo
1/17/2018, 12:17:48 PM
(tetrarh80 @ 17-01-2018 - 03:09)
может сразу стоит бежать в новое общество? Но с чем? Как там можно будет заработать на жизнь, и зачем тогда копить запасы? Тупиковые вопросы о которых сообщество выживальщиков предпочитает умалчивать
Чейта?
Нормальный выживальщик умеет охотиться, умеет выживать в дикой природе и обороняться/уходить от хищников, умеет обращаться с холодным и огнестрельным оружием, знает основы полевой медицины, умеет построить базовое жилье (хоть землянку), умеет готовить, отличит съедобные грибы и травы от ядовидых и соответственно не потравит все сообщество, знает основы огородничества и, вероятно, имеет запас семян, умеет водить, может починить генератор, портативное радио или даже какую-то некритичную поломку автомобиля.

Это охренительно полезный член для постапокалиптического сообщества.

Вообще моя тема. Было б у меня здоровье и куча свободных денег, с удовольствием стала бы выживальщиком. А уж дом с бункером в далеких непролазных дебрях - это вообще супер. Ну или несколько домов=сообщество.
rickless27
1/17/2018, 12:27:58 PM
(Lileo @ 17-01-2018 - 10:17)
Это охренительно полезный член для постапокалиптического сообщества.

Вообще моя тема. Было б у меня здоровье и куча свободных денег, с удовольствием стала бы выживальщиком. А уж дом с бункером в далеких непролазных дебрях - это вообще супер. Ну или несколько домов=сообщество.
Косвенно и моя..)) В смысле тема))
Можно вопрос? Главный вопрос)) Ну, бункер там и прочие дела. Вы не в рабстве, Вы свободный человек, другие выживальщики не обратили Вас в бесправный инкубатор, Вы не в гареме. Что с воспроизводством вида? Вы стали бы рожать в этот новый дивный пост-апокалиптический мир детей?
Lileo
1/17/2018, 12:30:00 PM
Меня лично напрягли учения с ядерной тревогой на Гавайях.
Тому, что это была типа случайность, думаю, не верят даже американцы.
Место учений говорит о том, что войнушку с КНДР США все-таки детально продумывают и готовятся.
Lileo
1/17/2018, 12:38:27 PM
(rickless27 @ 17-01-2018 - 11:27)
Вы стали бы рожать в этот новый дивный пост-апокалиптический мир детей?
ХЗ, может, и стала бы. Вопрос выживания вида - серьезный мотиватор. Но все же вряд ли
Кроме того, я бы, конечно, постаралась этого избежать, но в таких условиях всегда очень много секса (в том числе и насилия), а вот контрацептивов на всех не хватит, да и умельцев, делающих аборты в полевых условиях, тоже.
Так что практически без вариантов.

Но все же я бы очень постаралась избежать такой ситуации, т.к. желание жить у меня сильно перевешивает желание размножаться.
А нормальных здоровых родов без медицинского вспоможения будет мало - мы слишком изнежены и не слишком здоровы, так что огромная материнская и младенческая смертность.

В общем, в постапокалиптическом мире однозначно нужно быть мужиком.
Книгочей
1/17/2018, 12:41:26 PM
(tetrarh80 @ 17-01-2018 - 02:31)
1.) Ой, только не надо мне давать ссылки на азбуку для подготовительной группы детского садика. Я уже давно умею читать, писать, и вообще давно закончил среднюю школу)))

2.) У меня кент занимался этим года три при мне. Я уж успел и наслушаться, и начитаться, и насмотреться и надискутировать на эти темы.))) Разводяняк и лохотронство для юношей, мечтающих стать крутыми дядьками. Это нечто похожее на то, как современные рыбаки вылавливающие пару карасей для как бы спортивной рыбалки мнят себя крутыми рыбодобытчиками в доме. Хотя за всю жизнь мало кто из них поймал столько рыбы, как хотя бы один матрос рыболовецкого сейнера за один заброс трала. )

3.) А да, про менталитет. А причем тут менталитет? Американцы меньше хотят кушать чем японцы или россияне? ))) Каждый зарабатывает как может. Причём часто лишь "сравнительно" честным путём. )

1.) Я даю ссылки в расчёте на то, что мне неизвестен уровень знаний и объём опыта собеседника. Кстати, а в армии вы служили ? Порох и кровь понюхали ? Например, в "горячих точках" и/или в районах стихийных бедствий и техногенных аварий и катастроф ? Мне пришлось. 2.) Для меня разные "ролевые игры" и их участники - не интересны. Я в натуре немало повидал и сам испытал. 3.) А вы где побывали ? В каких странах мира и регионах, чтобы так безапелляционно утверждать ? И причём здесь источники дохода, когда речь идёт о спец.подготовке, и, даже, об образе жизни ? Как, например, у истинных "выживальщиков" ?
rickless27
1/17/2018, 12:58:48 PM
(Lileo @ 17-01-2018 - 10:38)
В общем, в постапокалиптическом мире однозначно нужно быть мужиком.
Да))

Посему при зомби-апокалипсисе я прямиком иду к зомбокам -- они меня тупо съедают. Ну или я сама становлюсь зомби и иду творить добро -- убивать людей. Зомби гуманнее людей -- тупо съедят, насиловать не будут, в рабство обращать не станут, принуждать к деторождению не станут. А люди будут насиловать и принуждать к репродукции. Ни в гарем не хочу, ни в рабство, ни бесправным инкубатором становиться не желаю. Предпочту СМЕРТЬ! Предпочту не выжить. Выжить -- это крайняя неудача)) Ну или самовыпил предпочту, максимально быстрый и гарантированный, желательно наименее болючий.

Оружие и летальные медикаменты мне понадобятся, чтоб обезопасить себя от попадания в рабство, если мне не повезет и я выживу, а не "аграрные" познания.
Lileo
1/17/2018, 1:40:38 PM
Ну еще как вариант - наличие своего сильного мужика, который в рабство не берет и в инкубатор не превращает.
Сейчас же таких много - вряд ли они могут сразу измениться, скорее всего, только в следующем поколении.

Ну или может повезти, и тетка, если попадет в постапокалиптический мир, то уже в нефертильном возрасте.
rickless27
1/17/2018, 2:21:03 PM
(Lileo @ 17-01-2018 - 11:40)
Ну или может повезти, и тетка, если попадет в постапокалиптический мир, то уже в нефертильном возрасте.
Мужиком в пост-апокалиптическом мире мне не быть. Нефертильной женщиной в пост-апокалиптическом мире? Зачем?)) Чтобы что?)) Что изменится-то?

Неееее, мне и нефертильной женщиной быть в пост-апокалиптическом мире не особо улыбается. Вы смотрели сериал "Сотня"? Там много всяких бункеров-убежищ. Мне нравится маяк. Вот в маяке бы я и засела: запас еды-воды, солнечные батареи, здоровенная плазма, музычка, бухло, оружие. Я б смотрела сериалы, все бы доела-допила, а потом самовыпилилась бы при помощи летальных медикаментов -- барбитураты ультракороткого действия. Обратно в первую очередь мне нужны летальные медикаменты и наркотические анальгетики. И никаких мужиков на моем маяке!))
Книгочей
1/17/2018, 2:51:44 PM
(rickless27 @ 17-01-2018 - 10:58)
(Lileo @ 17-01-2018 - 10:38)
В общем, в постапокалиптическом мире однозначно нужно быть мужиком.
Да)) Посему при зомби-апокалипсисе я прямиком иду к зомбокам -- они меня тупо съедают. Ну или я сама становлюсь зомби и иду творить добро -- убивать людей. Зомби гуманнее людей -- тупо съедят, насиловать не будут, в рабство обращать не станут, принуждать к деторождению не станут. А люди будут насиловать и принуждать к репродукции. Ни в гарем не хочу, ни в рабство, ни бесправным инкубатором становиться не желаю. Предпочту СМЕРТЬ! Предпочту не выжить. Выжить -- это крайняя неудача)) Ну или самовыпил предпочту, максимально быстрый и гарантированный, желательно наименее болючий. Оружие и летальные медикаменты мне понадобятся, чтоб обезопасить себя от попадания в рабство, если мне не повезет и я выживу, а не "аграрные" познания.

Сомневаюсь, что в случае Мировой войны с использованием всех видов оружия массового поражения и всех типов средств поражения выживут не только зомби, но даже вирусы ! Кроме того, надо учесть, что этот Армагеддон будет происходить в условиях экологической катастрофы глобального масштаба, а это будет означать тотальное уничтожение всей биосферы планеты и необратимых изменений атмосферы, гидросферы и геосферы Земли, которая станет похожей на Марс или Венеру. А возможно, что повторит судьбу Фаэтона...

rickless27
1/17/2018, 5:29:35 PM
(Книгочей @ 17-01-2018 - 12:51)
Сомневаюсь, что в случае Мировой войны с использованием всех видов оружия массового поражения и всех типов средств поражения выживут не только зомби, но даже вирусы ! Кроме того, надо учесть, что этот Армагеддон будет происходить в условиях экологической катастрофы глобального масштаба, а это будет означать тотальное уничтожение всей биосферы планеты и необратимых изменений атмосферы, гидросферы и геосферы Земли,
Главное, кмк, быстренько сдохнуть. Лучевая болезнь -- штука страшная, лучше сразу сдохнуть, чем гнить в агонии в несколько дней/недель. Вдруг повезет, и агония продлится лишь несколько часов. Агония в несколько дней чертовски хужее агонии в несколько часов, а еще лучше в несколько минут.
(Книгочей @ 17-01-2018 - 12:51)
которая станет похожей на Марс или Венеру. А возможно, что повторит судьбу Фаэтона...
Там нет жизни, а значит и страданий нет. Прекрасные планеты, прекрасные!
Lileo
1/17/2018, 5:37:22 PM
(rickless27 @ 17-01-2018 - 13:21)
Нефертильной женщиной в пост-апокалиптическом мире? Зачем?)) Чтобы что?))

Вы смотрели сериал "Сотня"? Там много всяких бункеров-убежищ. Мне нравится маяк.

Чтобы жить.

На маяке, по-моему, не было защиты от радиации. Так что если рассматриваем ту ситуацию, то годится только очень тоталитарный бункер.