Когда и как он уйдет?
Безумный Иван
Акула пера
9/5/2015, 12:50:11 PM
(Sorques @ 05.09.2015 - время: 04:41)
А по моему мы о внушаемости граждан при выборе кандидатов.
Ты упускаешь одну деталь...не все что мы желаем, возможно воплотить и если факты говорят именно об этом, то тот кто нам симпатичен, может быть просто пустым, пусть и красноречивым фантазером...
Ну я вырос из того возраста что бы выбирать из чувств симпатии. У меня сформировалась определенная парадигма и опровержения ей я на этом форуме пока не увидел. Я не доверял Путину на протяжении первых 5-ти лет его президентства. И на выборах 2000 и 2004 я за него не голосовал. И только тогда, когда почувствовал что его деяния соответствуют моим желаниям, я изменил свою точку зрения о нем. И судя по результатам выборов, многие граждане сделали то же самое.
Вить, мы сильно оффтопим, так как тема не о Старикове.
А по моему мы о внушаемости граждан при выборе кандидатов.
Ты упускаешь одну деталь...не все что мы желаем, возможно воплотить и если факты говорят именно об этом, то тот кто нам симпатичен, может быть просто пустым, пусть и красноречивым фантазером...
Ну я вырос из того возраста что бы выбирать из чувств симпатии. У меня сформировалась определенная парадигма и опровержения ей я на этом форуме пока не увидел. Я не доверял Путину на протяжении первых 5-ти лет его президентства. И на выборах 2000 и 2004 я за него не голосовал. И только тогда, когда почувствовал что его деяния соответствуют моим желаниям, я изменил свою точку зрения о нем. И судя по результатам выборов, многие граждане сделали то же самое.
Безумный Иван
Акула пера
9/5/2015, 12:53:05 PM
(mjo @ 05.09.2015 - время: 05:07)
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 00:23)
И каким же образом государство у нас занималось предвыборной агитацией? Я даже вспомнить не могу кто и в какой форме вообще агитировал голосовать за Путина. По-моему он всю предвыборную кампанию просто просидел молча.
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 00:23)
То есть агитацию предвыборную надо запретить?
Нет. Но государство этим заниматься не должно. Не государству в лице нанятых нами чиновников решать, кого мы наймем на следующий период.
И каким же образом государство у нас занималось предвыборной агитацией? Я даже вспомнить не могу кто и в какой форме вообще агитировал голосовать за Путина. По-моему он всю предвыборную кампанию просто просидел молча.
Tapochka
Грандмастер
9/5/2015, 1:21:35 PM
У нас все стратегические направления и нац.программы рассчитаны и распланированы до 2018-20 гг. Мне это говорит о том, что ВВП не собирается задерживаться в России дольше 2020 года. А уж как он уйдёт... бесполезные "тёрки". Стволов-то у народа много, а яиц гораздо меньше. Так что про гражданскую войну и думать нечего, а бандитский передел будет конечно.
Sovieticus
Специалист
9/5/2015, 2:54:20 PM
(Tapochka @ 05.09.2015 - время: 11:21)
О гражданских войнах никто не думает - они приходят неожиданно сами по себе. Достаточно одного настоящего буйного.
У нас все стратегические направления и нац.программы рассчитаны и распланированы до 2018-20 гг. Мне это говорит о том, что ВВП не собирается задерживаться в России дольше 2020 года. А уж как он уйдёт... бесполезные "тёрки". Стволов-то у народа много, а яиц гораздо меньше. Так что про гражданскую войну и думать нечего, а бандитский передел будет конечно.
О гражданских войнах никто не думает - они приходят неожиданно сами по себе. Достаточно одного настоящего буйного.
Безумный Иван
Акула пера
9/5/2015, 4:47:47 PM
(Sovieticus @ 05.09.2015 - время: 12:54)
Ну Украине сейчас все буйные. Уровень жизни упал. Чеж они Майдан не устраивают против Порошенко? Или революционная ситуация еще не назрела?
О гражданских войнах никто не думает - они приходят неожиданно сами по себе. Достаточно одного настоящего буйного.
Ну Украине сейчас все буйные. Уровень жизни упал. Чеж они Майдан не устраивают против Порошенко? Или революционная ситуация еще не назрела?
Sovieticus
Специалист
9/5/2015, 8:39:16 PM
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 14:47)
По поводу буйных в Украине это Ваше собственное оценочное суждение. Мое мнение, что майдан начался из-за того, что мы сами влезли в украинские дела. Не было бы отказа Януковича от поездки в Вильнюс, досидел бы он свой срок и с золотым батоном укатил куда-нибудь в теплые края.
Уровень жизни у них упал бы в любом случае: они также были завязаны на нефтяные цены. Зато теперь, как бы мы не пыжились, они свободны от крепких объятий России и могут развиваться самостоятельно.
Ну Украине сейчас все буйные. Уровень жизни упал. Чеж они Майдан не устраивают против Порошенко? Или революционная ситуация еще не назрела?
По поводу буйных в Украине это Ваше собственное оценочное суждение. Мое мнение, что майдан начался из-за того, что мы сами влезли в украинские дела. Не было бы отказа Януковича от поездки в Вильнюс, досидел бы он свой срок и с золотым батоном укатил куда-нибудь в теплые края.
Уровень жизни у них упал бы в любом случае: они также были завязаны на нефтяные цены. Зато теперь, как бы мы не пыжились, они свободны от крепких объятий России и могут развиваться самостоятельно.
1NN
Акула пера
9/5/2015, 9:44:30 PM
(mjo @ 05.09.2015 - время: 00:09)
(sxn2561388870 @ 05.09.2015 - время: 00:07)
Ну, так Путин выигрывал выборы! И неоднократно! Почему же вы хотите его сменить?
(sxn2561388870 @ 05.09.2015 - время: 00:07)
А вы, лично, видите смену Путину?
Конечно! Любой, кто выиграет выборы.
Ну, так Путин выигрывал выборы! И неоднократно! Почему же вы хотите его сменить?
1NN
Акула пера
9/5/2015, 9:53:46 PM
(Sovieticus @ 05.09.2015 - время: 18:39)
Американцы потратили пять миллиардов долларов на подготовку майдана. Поэтому майдан случился бы обязательно, влезли бы мы в их дела или нет. Вы радуетесь, что украинцы
освободились от "крепких объятий России и могут развиваться самостоятельно". По-моему,
вы зря радуетесь. Ибо Украина теперь находится в крепких объятьях Америки и самостоятельно развиваться ей Запад не даст. Теперь это колония Запада. И ни о какой
самостоятельности речи не идет!
По поводу буйных в Украине это Ваше собственное оценочное суждение. Мое мнение, что майдан начался из-за того, что мы сами влезли в украинские дела. Не было бы отказа Януковича от поездки в Вильнюс, досидел бы он свой срок и с золотым батоном укатил куда-нибудь в теплые края.
Уровень жизни у них упал бы в любом случае: они также были завязаны на нефтяные цены. Зато теперь, как бы мы не пыжились, они свободны от крепких объятий России и могут развиваться самостоятельно.
Американцы потратили пять миллиардов долларов на подготовку майдана. Поэтому майдан случился бы обязательно, влезли бы мы в их дела или нет. Вы радуетесь, что украинцы
освободились от "крепких объятий России и могут развиваться самостоятельно". По-моему,
вы зря радуетесь. Ибо Украина теперь находится в крепких объятьях Америки и самостоятельно развиваться ей Запад не даст. Теперь это колония Запада. И ни о какой
самостоятельности речи не идет!
King Candy
Акула пера
9/7/2015, 9:23:22 AM
de loin
Грандмастер
9/7/2015, 10:16:39 AM
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 14:47)
(Sovieticus @ 05.09.2015 - время: 12:54)
О гражданских войнах никто не думает - они приходят неожиданно сами по себе. Достаточно одного настоящего буйного. Ну Украине сейчас все буйные. Уровень жизни упал. Чеж они Майдан не устраивают против Порошенко? Или революционная ситуация еще не назрела? СБУ хорошо работает (благо есть ей на что), дабы доказать «необратимость» прошлогоднего процесса и «закрепить успех молодого спортсмена», как говорится.
(Sorques @ 05.09.2015 - время: 03:46)
Стариков говорит, что тебе хочется услышать, а не перевернул твое сознание логикой или фактами...
Как там Ален Даллес говорил, что человека можно запутать фактами, но если он понимает тенденции, то его запутать очень трудно. По-моему верно сказано.
Одни и те же факты и логические принципы работают в самых разнообразных мировоззренческих концепциях, порой диаметрально противоположных. Точно также как один эмпирический факт может породить несколько научных фактов.
(Sovieticus @ 05.09.2015 - время: 12:54)
О гражданских войнах никто не думает - они приходят неожиданно сами по себе. Достаточно одного настоящего буйного. Ну Украине сейчас все буйные. Уровень жизни упал. Чеж они Майдан не устраивают против Порошенко? Или революционная ситуация еще не назрела? СБУ хорошо работает (благо есть ей на что), дабы доказать «необратимость» прошлогоднего процесса и «закрепить успех молодого спортсмена», как говорится.
(Sorques @ 05.09.2015 - время: 03:46)
Стариков говорит, что тебе хочется услышать, а не перевернул твое сознание логикой или фактами...
Как там Ален Даллес говорил, что человека можно запутать фактами, но если он понимает тенденции, то его запутать очень трудно. По-моему верно сказано.
Одни и те же факты и логические принципы работают в самых разнообразных мировоззренческих концепциях, порой диаметрально противоположных. Точно также как один эмпирический факт может породить несколько научных фактов.
Martin_Keiner
Мастер
9/7/2015, 12:24:42 PM
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 10:53)
(mjo @ 05.09.2015 - время: 05:07)
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 00:23)
Совершенно верно, онбыл назначен, а потом уже грянул фарс под названием "выборы". Впрочем этот фарс у нас проходит регулярно.
(mjo @ 05.09.2015 - время: 05:07)
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 00:23)
То есть агитацию предвыборную надо запретить?
Нет. Но государство этим заниматься не должно. Не государству в лице нанятых нами чиновников решать, кого мы наймем на следующий период.
И каким же образом государство у нас занималось предвыборной агитацией? Я даже вспомнить не могу кто и в какой форме вообще агитировал голосовать за Путина. По-моему он всю предвыборную кампанию просто просидел молча.
Совершенно верно, онбыл назначен, а потом уже грянул фарс под названием "выборы". Впрочем этот фарс у нас проходит регулярно.
Sovieticus
Специалист
9/7/2015, 1:29:36 PM
(sxn2561388870 @ 05.09.2015 - время: 19:53)
Ничему я не радуюсь: пусть за свою страну радуются ее граждане. Про 5 млрд впервые слышу. Да и сомневаюсь, чтобы американцы что-то потратили вообще. Зачем им Украина, как, впрочем, и Россия. Они и без нас живут неплохо, а наша экономика только добавит им проблем.
И по поводу колонии. Даже если это так, то, согласитесь, что лучше быть колонией Британии, чем Папуа Новой Гвинеи.
Американцы потратили пять миллиардов долларов на подготовку майдана. Поэтому майдан случился бы обязательно, влезли бы мы в их дела или нет. Вы радуетесь, что украинцы
освободились от "крепких объятий России и могут развиваться самостоятельно". По-моему,
вы зря радуетесь. Ибо Украина теперь находится в крепких объятьях Америки и самостоятельно развиваться ей Запад не даст. Теперь это колония Запада. И ни о какой
самостоятельности речи не идет!
Ничему я не радуюсь: пусть за свою страну радуются ее граждане. Про 5 млрд впервые слышу. Да и сомневаюсь, чтобы американцы что-то потратили вообще. Зачем им Украина, как, впрочем, и Россия. Они и без нас живут неплохо, а наша экономика только добавит им проблем.
И по поводу колонии. Даже если это так, то, согласитесь, что лучше быть колонией Британии, чем Папуа Новой Гвинеи.
Безумный Иван
Акула пера
9/7/2015, 2:08:16 PM
(martin.keiner @ 07.09.2015 - время: 10:24)
Что-то было сделано не по Конституции? Или Вы против демократии? Может есть что-нибудь лучше демократии?
Совершенно верно, онбыл назначен, а потом уже грянул фарс под названием "выборы". Впрочем этот фарс у нас проходит регулярно.
Что-то было сделано не по Конституции? Или Вы против демократии? Может есть что-нибудь лучше демократии?
Macek
Акула пера
9/7/2015, 2:54:38 PM
Путин уйдет по старости лет через10 не надейтесь и не обольщайтесь.Обама уйдет скоро.
de loin
Грандмастер
9/7/2015, 3:25:55 PM
(Sovieticus @ 07.09.2015 - время: 11:29)
И по поводу колонии. Даже если это так, то, согласитесь, что лучше быть колонией Британии, чем Папуа Новой Гвинеи. Это мне напоминает перестроечные рассуждения некоторых о том как здорово попасть в Европе или Америке в тюрьму. Там, мол, кормят хорошо, не то, что у нас, дают то, чего здесь не купишь, телики в камерах цветные и само собой не как наши, тренажёры и всё такое прочее. В общем не жизнь, а малина. Как в одном перестроечном же фильме персонаж кричал: «хочу в тюрьму в Советском Союзе!», а тут наоборот.
Зачем им Украина, как, впрочем, и Россия. Они и без нас живут неплохо, а наша экономика только добавит им проблем.
Смотря в качестве кого или чего. В качестве равноправного партнёра – конечно же нет.
И жить они стали хуже, чем раньше, поэтому и стараются сделать, чтобы кругом жилось заметно хуже чем у них, чтобы на этом фоне выглядеть привлекательнее. А если удадутся планы по Украине и России, то это будет отличным шансом вернуть себе былое благополучие и решит их экономические и социальные проблемы.
И по поводу колонии. Даже если это так, то, согласитесь, что лучше быть колонией Британии, чем Папуа Новой Гвинеи. Это мне напоминает перестроечные рассуждения некоторых о том как здорово попасть в Европе или Америке в тюрьму. Там, мол, кормят хорошо, не то, что у нас, дают то, чего здесь не купишь, телики в камерах цветные и само собой не как наши, тренажёры и всё такое прочее. В общем не жизнь, а малина. Как в одном перестроечном же фильме персонаж кричал: «хочу в тюрьму в Советском Союзе!», а тут наоборот.
Зачем им Украина, как, впрочем, и Россия. Они и без нас живут неплохо, а наша экономика только добавит им проблем.
Смотря в качестве кого или чего. В качестве равноправного партнёра – конечно же нет.
И жить они стали хуже, чем раньше, поэтому и стараются сделать, чтобы кругом жилось заметно хуже чем у них, чтобы на этом фоне выглядеть привлекательнее. А если удадутся планы по Украине и России, то это будет отличным шансом вернуть себе былое благополучие и решит их экономические и социальные проблемы.
Sovieticus
Специалист
9/7/2015, 3:32:59 PM
(de loin @ 07.09.2015 - время: 13:25)
Причем здесь перестройка и тюрьма. Вопрос был в том, почему Украина не хочет "дружить" с Россией, а идет в "колониальную зависимость" к Западу. Я объяснил, как мог.
Это мне напоминает перестроечные рассуждения некоторых о том как здорово попасть в Европе или Америке в тюрьму. Там, мол, кормят хорошо, не то, что у нас, дают то, чего здесь не купишь, телики в камерах цветные и само собой не как наши, тренажёры и всё такое прочее. В общем не жизнь, а малина. Как в одном перестроечном же фильме персонаж кричал: «хочу в тюрьму в Советском Союзе!», а тут наоборот.
Причем здесь перестройка и тюрьма. Вопрос был в том, почему Украина не хочет "дружить" с Россией, а идет в "колониальную зависимость" к Западу. Я объяснил, как мог.
--==--==--
Профессионал
9/7/2015, 3:34:47 PM
Ну у него же двойники есть. Это же сущий кошмар для оппозиции)) Он будет править вечно! 
Martin_Keiner
Мастер
9/7/2015, 3:58:26 PM
(Безумный Иван @ 07.09.2015 - время: 12:08)
(martin.keiner @ 07.09.2015 - время: 10:24)
Смотря что называть демократией. Вообще предполагается "власть народа" в дословном переводе, но неужели Вы верите, что Ваш выборный бюллетень кто-то где-то читает? Даже есть шутка на эту тему, что только в России ящик для голосования называется откровенно урной.
(martin.keiner @ 07.09.2015 - время: 10:24)
Совершенно верно, онбыл назначен, а потом уже грянул фарс под названием "выборы". Впрочем этот фарс у нас проходит регулярно.
Что-то было сделано не по Конституции? Или Вы против демократии? Может есть что-нибудь лучше демократии?
Смотря что называть демократией. Вообще предполагается "власть народа" в дословном переводе, но неужели Вы верите, что Ваш выборный бюллетень кто-то где-то читает? Даже есть шутка на эту тему, что только в России ящик для голосования называется откровенно урной.
de loin
Грандмастер
9/7/2015, 4:03:35 PM
(martin.keiner @ 07.09.2015 - время: 13:58)
Власть демоса вообще-то, который не тождественен всему населению страны, тогда бы и термин звучал иначе.
Смотря что называть демократией. Вообще предполагается "власть народа" в дословном переводе
Власть демоса вообще-то, который не тождественен всему населению страны, тогда бы и термин звучал иначе.
St.Sandro
Мастер
9/7/2015, 4:05:40 PM
(martin.keiner @ 07.09.2015 - время: 13:58)
Т.е. соблюдается демократия или нет - это вопрос веры, и каждый сам решает для себя? Или все же есть какие-то критерии?
Смотря что называть демократией. Вообще предполагается "власть народа" в дословном переводе, но неужели Вы верите, что Ваш выборный бюллетень кто-то где-то читает? Даже есть шутка на эту тему, что только в России ящик для голосования называется откровенно урной.
Т.е. соблюдается демократия или нет - это вопрос веры, и каждый сам решает для себя? Или все же есть какие-то критерии?