Когда и как он уйдет?
dogfred
Акула пера
6/9/2014, 1:09:34 AM
Статистика говорит, что долгожительство политических лидеров на своем посту - явление довольно распространенное. 18 лет занимал "трон" Л.И.Брежнев. Более 18 лет у власти находились Урхо Кекконен (Финляндия), Таге Эрландер (Швеция), Жан-Клод Юнкер (Люксембург), Эрик Уильямс (Тринидад и Тобаго), Линден Пиндлинг (Багамские острова). И это не говоря о безусловном лидере долгожительства Фиделе Кастро.
В 2018 году будет юбилей пребывания в высшем эшелоне власти России у нынешнего президента Владимира Путина.
В чем секрет подобного долгожительства? Невероятные успехи в политике, экономике, социальной жизни граждан страны, доверившей высший пост государства? Или дело в лобби, в "семье", в "кооперативе", поддерживающих своего представителя?
И если В.Путин решит уйти, будет ли это его решение или воля тех, других, его сюда поставивших?
"Шансы Путина на «хороший» уход — через преемника, или, тем более, через демократизацию — тают с каждым годом, проведенным им в Кремле. Мировой опыт говорит, что не стоит ставить деньги на такой исход событий и что, скорее всего, Путин уйдет «по-плохому». Либо он умрет на своем посту, либо рано или поздно ему придется покинуть Кремль против своей воли. Как это произойдет?" (С)
В 2018 году будет юбилей пребывания в высшем эшелоне власти России у нынешнего президента Владимира Путина.
В чем секрет подобного долгожительства? Невероятные успехи в политике, экономике, социальной жизни граждан страны, доверившей высший пост государства? Или дело в лобби, в "семье", в "кооперативе", поддерживающих своего представителя?
И если В.Путин решит уйти, будет ли это его решение или воля тех, других, его сюда поставивших?
"Шансы Путина на «хороший» уход — через преемника, или, тем более, через демократизацию — тают с каждым годом, проведенным им в Кремле. Мировой опыт говорит, что не стоит ставить деньги на такой исход событий и что, скорее всего, Путин уйдет «по-плохому». Либо он умрет на своем посту, либо рано или поздно ему придется покинуть Кремль против своей воли. Как это произойдет?" (С)
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
6/9/2014, 1:43:10 AM
Сейчас не время об этом говорить
Валя2
Акула пера
6/9/2014, 3:01:33 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 08.06.2014 - время: 21:43)
не хочешь не говори. А указывать другим не надо, просто чтобы тебе не указали куда идти с твоими указаниями.
Мне вот проблема видится слегка в другом- в том что снова как в СССР из-за "долголетия" несменяемой власти снова начинается отрицательный естественный отбор...
СНова в экономике "плановые" уродства, снова к "успеху приходят" жополизы...
При этом раскол в обществе намного сильнее чем при распаде СССР, да к тому же при распаде СССР не было передела собственности- она как была в распоряжении номенклатуры так и осталась...
А если сейчас будет смена власти, то смена собственности произойдет обязательно, а именно это и приводит к гражданской войне...
Сейчас не время об этом говорить
не хочешь не говори. А указывать другим не надо, просто чтобы тебе не указали куда идти с твоими указаниями.
Мне вот проблема видится слегка в другом- в том что снова как в СССР из-за "долголетия" несменяемой власти снова начинается отрицательный естественный отбор...
СНова в экономике "плановые" уродства, снова к "успеху приходят" жополизы...
При этом раскол в обществе намного сильнее чем при распаде СССР, да к тому же при распаде СССР не было передела собственности- она как была в распоряжении номенклатуры так и осталась...
А если сейчас будет смена власти, то смена собственности произойдет обязательно, а именно это и приводит к гражданской войне...
Шахтер
Мастер
6/9/2014, 5:04:47 AM
(Victor665 @ 08.06.2014 - время: 23:01)
А так и должно быть. Все вполне закономерно.
Так или иначе кто-то должен сломать хребет старой власти, иначе эта страна так и останется в жопе... развал союза не поменял наверху ничего, у руля остались те-же кланы, что и были - союз развалили с одной целью - получить возможность жить богато и открыто, ну и положить болт на народ... у нас даже праздник есть специальный - день независимости - власти от народа.
И гражданская война будет обязательно, это нормальный завершающий эпоху любого режима, этап, если ее не было - значит она еще будет.
А если сейчас будет смена власти, то смена собственности произойдет обязательно, а именно это и приводит к гражданской войне...
А так и должно быть. Все вполне закономерно.
Так или иначе кто-то должен сломать хребет старой власти, иначе эта страна так и останется в жопе... развал союза не поменял наверху ничего, у руля остались те-же кланы, что и были - союз развалили с одной целью - получить возможность жить богато и открыто, ну и положить болт на народ... у нас даже праздник есть специальный - день независимости - власти от народа.
И гражданская война будет обязательно, это нормальный завершающий эпоху любого режима, этап, если ее не было - значит она еще будет.
sxn3232347504
Новичок
6/9/2014, 5:12:50 AM
Да и к тому же маленькая пенсия нивелируется неплохой медициной по сравнению с глубинками, огромным количеством сервисов и развлечений. Той же инфраструктурой, теми же станциями метро на каждом углу, которые строят по десять в год, в то время как у некоторых городов попросту нету денег на метро Вообще.
sxn3232347504
Новичок
6/9/2014, 5:13:24 AM
Перепутал тему.
Вы уж повнимательнее читайте стартовые посты. Мы о президенстве, а вы о метро
Вы уж повнимательнее читайте стартовые посты. Мы о президенстве, а вы о метро
ZloyCaban
Любитель
6/9/2014, 7:42:18 AM
(dogfred @ 08.06.2014 - время: 21:09)
Секрет прост, он не закладывает резких поворотов, из-за которых у больших стран с огромным моментом инерции отваливаются важные детали, а пассажиров катает по палубе от кормы к носу, а потом назад и все мимо камбуза. Как контрпример Украина, у которой Крым и Восток отвались только оттого, что Янукович слишком резко перекладывал штурвал от ТС к ЕС и обратно, и с пассажирами там черт знает что происходит.
Жить в эпоху перемен? Нет, спасибо.
В чем секрет подобного долгожительства?
Секрет прост, он не закладывает резких поворотов, из-за которых у больших стран с огромным моментом инерции отваливаются важные детали, а пассажиров катает по палубе от кормы к носу, а потом назад и все мимо камбуза. Как контрпример Украина, у которой Крым и Восток отвались только оттого, что Янукович слишком резко перекладывал штурвал от ТС к ЕС и обратно, и с пассажирами там черт знает что происходит.
Жить в эпоху перемен? Нет, спасибо.
fantomih
Акула пера
6/9/2014, 2:26:34 PM
(Маленький отважный Фитюлькин @ 09.06.2014 - время: 07:11)
Это не Ванга часом наболтала перед смертью?
Путин скоротечно умрет при чем очень скоро находясь где-то в дороге.( в машине,поезде,самолете и т.д)
Это не Ванга часом наболтала перед смертью?
Vortex74
Специалист
6/9/2014, 2:46:28 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 08.06.2014 - время: 21:43)
Это ещё почему?
Сейчас не время об этом говорить
Это ещё почему?
Goша
Грандмастер
6/9/2014, 3:24:50 PM
(dogfred @ 08.06.2014 - время: 21:09)
Какой секрет? А у нас разве были недолгожители у руля страны, которые самостоятельно отдавали этот "Руль" ? Насколько я помню, только Ельцин отдал руль самостоятельно. Но находился ли он в этот момент в здравом уме и твёрдой памяти?
Самостоятельно Пу никогда не уйдёт, он вечен!
В чем секрет подобного долгожительства?
Какой секрет? А у нас разве были недолгожители у руля страны, которые самостоятельно отдавали этот "Руль" ? Насколько я помню, только Ельцин отдал руль самостоятельно. Но находился ли он в этот момент в здравом уме и твёрдой памяти?
Самостоятельно Пу никогда не уйдёт, он вечен!
Челенджер
Акула пера
6/9/2014, 4:09:39 PM
(Goша @ 09.06.2014 - время: 11:24)
Он года полтора-два до этого уже непонятно где находился. Но то что он был не с нами это было видно. Мне кажется к этому приложил руку "тот кто будет с нами до вечности".
Насколько я помню, только Ельцин отдал руль самостоятельно. Но находился ли он в этот момент в здравом уме и твёрдой памяти?
Самостоятельно Пу никогда не уйдёт, он вечен!
Он года полтора-два до этого уже непонятно где находился. Но то что он был не с нами это было видно. Мне кажется к этому приложил руку "тот кто будет с нами до вечности".
ZloyCaban
Любитель
6/9/2014, 10:04:46 PM
Пусть еще лет 10 хотя бы продержится, а там видно будет.
dogfred
Акула пера
6/17/2014, 3:28:44 AM
Строго говоря, топик задуман не как реквием по нынешнему президенту, дай Бог ему здоровья, а о лидерах-долгожителях. Много ведь было первых лиц государства. которые "рулили" страной не один десяток лет. И страны жили, не разваливались. так может это хорошо, когда есть несменяемый лидер, крепко держащийся у руля?
И если Путин оставит свой пост, и придет другой -будет ли это означать изменение внешней и внутренней политики, поворот к нуждам населения или наоборот, закручивание гаек?
И если Путин оставит свой пост, и придет другой -будет ли это означать изменение внешней и внутренней политики, поворот к нуждам населения или наоборот, закручивание гаек?
mjo
Удален 6/17/2014, 4:21:52 AM
(dogfred @ 16.06.2014 - время: 23:28)
Мне кажется, что в перспективе ничего хорошего от "долгожителей" нет. Придет другой, который захочет править вечно, и вся государственная машина приложит все силы, чтобы создать ему соответствующий имидж. При этом его личные качества будут иметь далеко не решающее значение. Но уже через пару лет все будут уверены, что он самый-самый. И наш "долгожитель", несмотря на весь созданный для него ореол, не решил экономические проблемы. Налицо приближающаяся стагнация экономики. Поэтому нормальная ротация - самый лучший и испытанный механизм. И чем раньше она начнется в России, тем в конечном итоге будет лучше. Все-равно придется пройти период становления демократии. Или вернутся конституционно к монополии одной идеологии, одной правящей группе, а то и к монархии. А это определенно бег назад.
Строго говоря, топик задуман не как реквием по нынешнему президенту, дай Бог ему здоровья, а о лидерах-долгожителях. Много ведь было первых лиц государства. которые "рулили" страной не один десяток лет. И страны жили, не разваливались. так может это хорошо, когда есть несменяемый лидер, крепко держащийся у руля?
И если Путин оставит свой пост, и придет другой -будет ли это означать изменение внешней и внутренней политики, поворот к нуждам населения или наоборот, закручивание гаек?
Мне кажется, что в перспективе ничего хорошего от "долгожителей" нет. Придет другой, который захочет править вечно, и вся государственная машина приложит все силы, чтобы создать ему соответствующий имидж. При этом его личные качества будут иметь далеко не решающее значение. Но уже через пару лет все будут уверены, что он самый-самый. И наш "долгожитель", несмотря на весь созданный для него ореол, не решил экономические проблемы. Налицо приближающаяся стагнация экономики. Поэтому нормальная ротация - самый лучший и испытанный механизм. И чем раньше она начнется в России, тем в конечном итоге будет лучше. Все-равно придется пройти период становления демократии. Или вернутся конституционно к монополии одной идеологии, одной правящей группе, а то и к монархии. А это определенно бег назад.
Vortex74
Специалист
6/17/2014, 4:28:27 AM
Когда - неизвестно, как - "после тяжелой и продолжительной болезни, скоропостижно скончался..." в общем, как обчно в СССР...
Marinw
Акула пера
6/17/2014, 4:38:16 AM
Человек находится у власти столько, сколько он хочет. И если все для этого делается, и вся деятельность этому подчинена, то "у руля" он находится до самой смерти. Небольшое сравнение
Бразилия потратила 16 миллиардов на ЧМ по футболу и там недовольство в виде демонстраций.
Мы потратили 50 миллиардов на Игры и у нас не только УРА!, но даже утверждение, что эти расходы окупились.
Бразилия потратила 16 миллиардов на ЧМ по футболу и там недовольство в виде демонстраций.
Мы потратили 50 миллиардов на Игры и у нас не только УРА!, но даже утверждение, что эти расходы окупились.
Челенджер
Акула пера
6/17/2014, 4:43:31 AM
(Marinw @ 17.06.2014 - время: 00:38)
Не, ну детский сад, ага?
Денежные потоки на организацию игр были направлены через "приближённых". Они куснули чуток. Теперь эти приближенные, что должны говорить? Было невыгодно, себе в ущерб, поиздержались вовсе, за свои строили. Нет конечно. ОКУПИЛОСЬ.
Мы потратили 50 миллиардов на Игры и у нас не только УРА!, но даже утверждение, что эти расходы окупились.
Не, ну детский сад, ага?
Денежные потоки на организацию игр были направлены через "приближённых". Они куснули чуток. Теперь эти приближенные, что должны говорить? Было невыгодно, себе в ущерб, поиздержались вовсе, за свои строили. Нет конечно. ОКУПИЛОСЬ.
elena_fine
Мастер
6/17/2014, 6:15:20 PM
(dogfred @ 16.06.2014 - время: 23:28)
Строго говоря, топик задуман не как реквием по нынешнему президенту, дай Бог ему здоровья, а о лидерах-долгожителях. Много ведь было первых лиц государства. которые "рулили" страной не один десяток лет. И страны жили, не разваливались. так может это хорошо, когда есть несменяемый лидер, крепко держащийся у руля?
И если Путин оставит свой пост, и придет другой -будет ли это означать изменение внешней и внутренней политики, поворот к нуждам населения или наоборот, закручивание гаек? Как бы не пытался уважаемый автор темы смикшировать резкость темы , для россиян тема власти Путина гораздо актуальнее судьбы политиков других стран. тем более истоки и причины долгожительства политиков разные. Путин, изменивший под себя всю систему власти,всю избираптельную систему, введя немало репрессивных законов , в стране , болеющей "голландской болезньью" (читать о ней в Википедии) обречен править до гроба. Помешать установлению президентского рекорда, человек он физически крепкий, могут только два обстоятельства.
1. Изменение спроса и цен на нефть и газ. По прогнозам, без учета сланцевого газа, с этим все будет в порядке минимум до 2025 года.
2. Дальнейший конфликт в Украине и ужесточение санкций запада по отношению экономики, бизнеса, банков России.
По простому, помешать Нахождению у власти Путина может только резкое обнищание народа. Или ну очень неудачный закон, типа пресловутого зурабовского, спровоцировавшего выход пенсионеров на улицы, который не успеют отменить. Успеют отменить, как тогда, останутсяу власти. При пустых холодильниках только тогда он уж точно, выйдут на улицы. маленький город в Сибири, как показал опыт, может терпеть, а большие города терпеть не будут. вот и весь расклад. А в общем ему не позавидуешь. Управлять пороховой бочкой, страной полной проблем, которые не решал, а только спускал пар , подбрасывал подачки пенсионерам и бюджетникам , это рискованно )))
Строго говоря, топик задуман не как реквием по нынешнему президенту, дай Бог ему здоровья, а о лидерах-долгожителях. Много ведь было первых лиц государства. которые "рулили" страной не один десяток лет. И страны жили, не разваливались. так может это хорошо, когда есть несменяемый лидер, крепко держащийся у руля?
И если Путин оставит свой пост, и придет другой -будет ли это означать изменение внешней и внутренней политики, поворот к нуждам населения или наоборот, закручивание гаек? Как бы не пытался уважаемый автор темы смикшировать резкость темы , для россиян тема власти Путина гораздо актуальнее судьбы политиков других стран. тем более истоки и причины долгожительства политиков разные. Путин, изменивший под себя всю систему власти,всю избираптельную систему, введя немало репрессивных законов , в стране , болеющей "голландской болезньью" (читать о ней в Википедии) обречен править до гроба. Помешать установлению президентского рекорда, человек он физически крепкий, могут только два обстоятельства.
1. Изменение спроса и цен на нефть и газ. По прогнозам, без учета сланцевого газа, с этим все будет в порядке минимум до 2025 года.
2. Дальнейший конфликт в Украине и ужесточение санкций запада по отношению экономики, бизнеса, банков России.
По простому, помешать Нахождению у власти Путина может только резкое обнищание народа. Или ну очень неудачный закон, типа пресловутого зурабовского, спровоцировавшего выход пенсионеров на улицы, который не успеют отменить. Успеют отменить, как тогда, останутсяу власти. При пустых холодильниках только тогда он уж точно, выйдут на улицы. маленький город в Сибири, как показал опыт, может терпеть, а большие города терпеть не будут. вот и весь расклад. А в общем ему не позавидуешь. Управлять пороховой бочкой, страной полной проблем, которые не решал, а только спускал пар , подбрасывал подачки пенсионерам и бюджетникам , это рискованно )))
Мавзон
Акула пера
6/17/2014, 8:25:37 PM
Московские политические долгожители сами никогда не уходили. Когда умер Брежнев, страна замерла - что то будет? То же было, говорят, и после смерти Сталина. А свято место пусто не оказалось, ведь как известно, никогда не было, что б ничего не было, а всегда было, что б что-нибудь да было.
Lilith+
Удален 6/17/2014, 9:13:07 PM
И стерхи прокурлычат над вожаком.