Китайский план урегулирования

(Юлий Северенко @ 26-02-2023 - 09:53)
Предположим, чисто гипотетически - я поверил кремлевской пропаганде.
Вот приблизительно ее цели:
Проблемы надо было решить любой ценой, не жалко угробить многие тысячи людей, не жалко угробить экономику, лишь бы прекратить насилие в Донбассе, отогнать и ослабить НАТО, денацифицировать, демилитаризовать Украину.
Потому что своих не бросаем.
Допустим.
Ну и?

Престиж РФ в мире - он вырос или упал?

Пушкина в Киеве, Одессе и Харькове - стали чаще читать или реже? А по-русски говорить? А Соловьевокиселева смотреть?

Блок НАТО - он распадается или укрепляется? Отползает от границ с РФ или готовится принять Финляндию со Швецией?

Украинская армия - она ослабла или окрепла? Утратила современное мощное вооружение или получила?

Украинские националисты - они уныло разбежались по углам или чувствуют свою силу, как никогда?

УПЦ как никогда верна Московскому патриархату и празднует свой триумф - или наоборот?

И самое главное и действительно важное: в Донбассе людей стало гибнуть больше или меньше? На сколько примерно порядков? Вот видите, даже вы гипотетически можете излечиться.

1 престиж РФ в мире вырос. Как вырос он после Сирии, так выростет после Украины.

2 О чем вы говорите, они Катю2 в Одессе того.. А вы тут о мелком кого они читают.. Майн камф они читают)))

3 Нато сейчас в явно Донбасе всем зрителям, а зрители все от Китая до Марокко с Аргентинами, доказывает какие они слабые, как они не умеют воевать с равным им соперником, и какое у них дутое им распиаренное оружие.
Сейчас Лео2 обкакаются, как уже обкакались Байрактары, Джевелины, и разные другие системы.
А это кризис НАТО, с возможностью распада этой огранизации.

Я вам напоминаю.. У вас память на 3 сек, я в курсе..
В прошлом году до начала СВО в 2021, у США и нато в целом была тоже большая "победа" в Кабуле, там к шасси с4гэлэкси красиво так цеплялись предатели своего афганского народа. Ну прямо победа победа..
А за 4-6 года до начала СВО в 2016-2018 лесом пошли планы США и НАТО по смене "преступного "режима в Сирии. Режим как то устоял, и сегодня празнует очередные "победы НАТО"
И самое значимое и плачевное для НАТО -- это видят и анализируют все в мире от Китая до Марокко с Аргентинами.


4 Украинская армия за год выжгла 50 или более процентов своего моб ресурса, и при этом оценки разные но отправила на тот свет 20% из призванного за 2022г моб ресурса(или 10%всего моб ресурса который есть в стране).. Это как минимум - это они уже признали..
А как говорят участники СВО потерь у Украины столько что там к 70% ближе, это с 300тыми от всех 50%призванных уже..

5 Их уже перемололи прилично так, Ваших любимых укрофашиков.

6 УПЦ в принципе в ахуе от того, как страна может быстро в 21вв превратиться в еретическую.
А веке 15-18 после таких событий начиналась церковная чистка в виде деятельности великого наставителя на путь истинный тов. Тарквемады. Опыт имеется, будет он применен в данном случае увидим.. но надо бы..

7 Донбас уже добился чего хотел -- он часть России, и ни по каким Минским2 никогда не станет частью Украины.

(Эрт @ 25-02-2023 - 20:05)
У меня есть картинка, где Донецк встречает новый 2022 год. На центральной площали ёлка, полно гуляющего народа, красочный, мирный город.
Но через пару месяцев было объявлено, что там всё нещадно геноцидилось, а Украина сейчас уничтожается за то что не противостояла этому. Так и в Москве не было митингов за мир против войны. Не знал никто что они нужны были.
Так занчит картинки Куева у Вас нет... Хорошо..
Это прекрасно я Вам о Сахалине , вы мне про солёное.
Неудачная попытка использования психологического метода переключения внимания оппонента --зафиксирована..
Но как в старом анекдоте--- я рад, что к цвету мавзолея у Вас претензий нет. Переходим к исполнению 1 пункта.
Собственно вину народа 404, за то что они устроили у себя в стране, вы не стали отрицаить.. Уже хорошо.


Гражданским даже на войне хочется немного праздника. Елка она для детей, у них извините и так каждый день над головой летает, и что изменилось?
Они так хоть у ёлки сидят.
Видите вы продвинутый, даже фактов обстрела мирняка и геноцида за 9 лет не отрицаете.. И чем рискует детвора у елки понимаете.

Украина сейчас платит за свои амбиции лимитрофа возомнившего себя супердрежавой, прежде всего.
И за попытку реальной супердержаве создать на ее границах угрозу.
По Русски сказать, довыеживались одним словом.

(XY Virus @ 26-02-2023 - 10:23)
Неудачная попытка использования психологического метода переключения внимания оппонента --зафиксирована..
Но как в старом анекдоте--- я рад, что к цвету мавзолея у Вас претензий нет. Переходим к исполнению 1 пункта.
Собственно вину народа 404, за то что они устроили у себя в стране, вы не стали отрицаить.. Уже хорошо.
Констатирование реально имевших место быть фактов - не есть психологический метод. Иногда сигара - это просто сигара.
А "404" весьма красочно говорит о вашем отношении к народу Украины. Его для вас просто нет. Нет Украины, нет её желаний, стремлений, планов. Любое действие выдаётся за "указку Байдена" и прочее. Но Украина живёт и сплачивается. В этом смысле развязавшие кровопролитие добились противоположных целей. Даже русскоязычная и этнически русская часть Украины дистанцируется от "русского мира". Пока не начнём учитывать факт самой Украины, так и будем общаться сами с собой или с воздухом.

Украина сейчас платит за свои амбиции лимитрофа возомнившего себя супердрежавой, прежде всего.
И за попытку реальной супердержаве создать на ее границах угрозу.
По Русски сказать, довыеживались одним словом.
Это вы про какую реальную супердержаву сейчас? По какому параметру? Экономическому, политическому, социальному, научному, военному? Из супер только безнаказанное воровство полутора миллионов комплектов военной формы. И перемалывание собственной армии и населения на территории другой страны по неясным причинам с неизвестными целями. Это не признак супердержавы.
"Мы великие, а они нет" просто потому что это мы, а это они? Это так не работает? Нужны действия и результаты. Россия сейчас противопоставила себя всему миру, причём не только в политическом, но и в технологическом и научном плане. Впереди маячат изоляционизм и перспективы Северной Кореи. Россия станет просто никому не нужна. А природные ресурсы и так будет продавать, ибо жизненно необходимое покупать за что-то надо.

По п.1. А как насчёт суверенитета Тайваня? Уважать, или не уважать? Или уважать лишь те суверенитеты, которые председателю Си по нраву? Нынче в законности, незаконности или полузаконности суверенитетов, а также и самих "законностей" чёрт ногу сломит. Капитализм всегда лишь один закон прознавал реально, - право сильного. Вот и получил. Кто окажется сильнее, тот и будет прав и организует очередное Нюренбергское судилище для расправы над побеждёнными.

(XY Virus @ 25-02-2023 - 13:11)
А так конечно, НАРОД Украины сам лично не стреляет по Донецку, только на снаряды башляет, и немного помощь ВСУ собирает, волонтёрит..
Так получилось, что никто из моих знакомых на Украине не просил вторжения туда российских войск. На этом форуме толп благодарных граждан с новых территорий тоже не наблюдается. Наоборот, с 2014 года масса уважаемых пользователей ушли или были изгнаны за несогласие с актом международной агрессии.
Так в итоге что российские войска делают на Украине? Реализуют людоедские умонастроения власти и части их поддерживающего населения?

(Эрт @ 26-02-2023 - 13:53)
(XY Virus @ 25-02-2023 - 13:11)
А так конечно, НАРОД Украины сам лично не стреляет по Донецку, только на снаряды башляет, и немного помощь ВСУ собирает, волонтёрит.. Так получилось, что никто из моих знакомых на Украине не просил вторжения туда российских войск. На этом форуме толп благодарных граждан с новых территорий тоже не наблюдается. Наоборот, с 2014 года масса уважаемых пользователей ушли или были изгнаны за несогласие с актом международной агрессии.
Так в итоге что российские войска делают на Украине? Реализуют людоедские умонастроения власти и части их поддерживающего населения?
Значит все ваши знакомые относятся к банднерлогам.

(PARAND @ 26-02-2023 - 15:19)
Это надо же за 10 лет американцы израсходовали в войне с Афганистаном денег меньше чем сейчас всего за один год!!!
Одной из основных причин развала совдепии является то, что просто экономически надорвались в безумной гонке вооружений.
А вы знаете, хоть приблизительно - сколько потратила Россия на год СВО?

(Юлий Северенко @ 26-02-2023 - 16:53)
А вы знаете, хоть приблизительно - сколько потратила Россия на год СВО?
А Вы?

Минфин в связи с санкциями засекретил расходы бюджета по направлениям
Минфин опубликовал только общую сумму исполненных расходов, отказавшись от предоставления данных по конкретным направлениям, в том числе по разделу «Национальная оборона».
https://www.rbc.ru/economics/14/06/2022/62a...a7947d68c240d3e
Российский экономист Сергей Гуриев: Один день военных действий в Украине обходится бюджету РФ в 300–400 млн российских рублей ($5–6,5 млн).(с)

(Юлий Северенко @ 26-02-2023 - 16:31)
Минфин в связи с санкциями засекретил расходы бюджета по направлениям
Минфин опубликовал только общую сумму исполненных расходов, отказавшись от предоставления данных по конкретным направлениям, в том числе по разделу «Национальная оборона».https://www.rbc.ru/economics/14/06/2022/62a...a7947d68c240d3e
Российский экономист Сергей Гуриев: Один день военных действий в Украине обходится бюджету РФ в 300–400 млн российских рублей ($5–6,5 млн).(с)
Во сколько он обошелся Западу история умалчивает.

(yellowfox @ 26-02-2023 - 19:27)
Во сколько он обошелся Западу история умалчивает.
Запад выдержит.
А вы?

(Юлий Северенко @ 26-02-2023 - 18:35)
(yellowfox @ 26-02-2023 - 19:27)
Во сколько он обошелся Западу история умалчивает. Запад выдержит.
А вы?
А мы - тем более.

(PARAND @ 26-02-2023 - 15:19)
наша страна просто хотела освободить простой народ от националистов которые захватили власть незаконно....изгнав Януковича ....,чтоб эти звери прекратили обстреливать мирные города и поселения....Но вот получилось как вы видете неудачно, западный мир уловил момент который всегда ненавидел Россию и вступился за этих упырей....и всячески сейчас помогает им деньгами и оружием.
Стандартный набор кремлевских пропагандистских клише.

Шольц назвал, какого пункта не хватает в плане Китая по миру на Украине.

План урегулирования конфликта на Украине должен недвусмысленно требовать вывода российских войск, в предложении Китая этого нет, сказал Шольц. Россия поддержала инициативу КНР, но Европа, США и Украина выступили с критикой.
Плану урегулирования конфликта на Украине, предложенный Китаем, не хватает пункта о выводе российских войск с украинской территории, однако есть верные замечания по ядерному оружию, заявил немецкий канцлер Олаф Шольц.

«С моей точки зрения, отсутствует четкая линия, которая гласит: вывод российских войск также должен произойти», — сказал Шольц.
https://www.rbc.ru/politics/26/02/2023/63fb...5?from=newsfeed

(Юлий Северенко @ 26-02-2023 - 20:15)
Шольц назвал, какого пункта не хватает в плане Китая по миру на Украине.

План урегулирования конфликта на Украине должен недвусмысленно требовать вывода российских войск, в предложении Китая этого нет, сказал Шольц. Россия поддержала инициативу КНР, но Европа, США и Украина выступили с критикой.
Плану урегулирования конфликта на Украине, предложенный Китаем, не хватает пункта о выводе российских войск с украинской территории, однако есть верные замечания по ядерному оружию, заявил немецкий канцлер Олаф Шольц.

«С моей точки зрения, отсутствует четкая линия, которая гласит: вывод российских войск также должен произойти», — сказал Шольц.https://www.rbc.ru/politics/26/02/2023/63fb...5?from=newsfeed
То что должен требовать этот план надо было раньше, до военных действий требовать.
А теперь поздно. Война будет длиться лет пять-десять.
У России есть еда и энергия, у Запада еды и энергии нет. А без этого выжить будет сложно.
Китай это прекрасно знает, поэтому и слов о выводе войск нет.
Как и то, что Россия на этих территориях не остановится.

(ANANASECUS @ 26-02-2023 - 20:53)
У России есть еда и энергия, у Запада еды и энергии нет.
Как это?
Лучины что ли палят и траву едят?))
А насчет 5-10 лет - это фикция.
Вас еще максимум на год хватит.
Чисто экономически.

(PARAND @ 26-02-2023 - 21:54)
Я тебе одно говорю ,а ты мне другое.
Неужели тебя так волнует, что там именно происходит в штатах?
Да Бог с ними.
Вы лучше о себе (утрирую) подумайте.
Война сожрет бюджет, и теперь при отсутствии основного углеводородного рынка возможен коллапс в экономике.
А США как жили себе, так и будут жить.