Китайский план урегулирования

Юлий Северенко
2/24/2023, 4:41:31 PM
Китай представил план по урегулированию войны в Украине.

Он состоит из 12 пунктов:

1. Уважать суверенитет всех стран. Всем странам должна быть гарантированы суверенитет, независимость и территориальная целостность, независимо от их размера, силы или богатства, считают в правительстве Китая.
2. Отказаться от менталитета холодной войны. "Безопасность страны не может быть достигнута за счет безопасности других стран, а региональная безопасность не может быть обеспечена за счет усиления или даже расширения военных блоков", — говорится в документе.
3. Прекратить огонь.
4. Начать мирные переговоры.
5. Разрешить гуманитарный кризис.
6. Обеспечить защиту гражданских лиц и военнослужащих.
7. Поддерживать безопасность атомных электростанций.
8. Придерживаться снижения стратегических рисков. "Мы выступаем против разработки и применения биологического и химического оружия любой страной при любых обстоятельствах", — заявили в китайском МИДе.
9. Гарантировать вывоз зерна.
10. Прекратить односторонние санкции. В Китае считают, что страны должны прекратить злоупотреблять односторонними экономическими ограничениями, а также отказаться от "юрисдикции длинной руки".
11. Обеспечить стабильность цепочек производства и поставок.
12. Содействовать послевоенному восстановлению.
МИД Китая.
https://www.fmprc.gov.cn/zyxw/202302/t20230..._11030707.shtml

Это будет весомее, чем резолюция ООН.
srg2003
2/24/2023, 5:01:09 PM
(Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 14:41)
Китай представил план по урегулированию войны в Украине.

Он состоит из 12 пунктов:

1. Уважать суверенитет всех стран. Всем странам должна быть гарантированы суверенитет, независимость и территориальная целостность, независимо от их размера, силы или богатства, считают в правительстве Китая.
2. Отказаться от менталитета холодной войны. "Безопасность страны не может быть достигнута за счет безопасности других стран, а региональная безопасность не может быть обеспечена за счет усиления или даже расширения военных блоков", — говорится в документе.
3. Прекратить огонь.
4. Начать мирные переговоры.
5. Разрешить гуманитарный кризис.
6. Обеспечить защиту гражданских лиц и военнослужащих.
7. Поддерживать безопасность атомных электростанций.
8. Придерживаться снижения стратегических рисков. "Мы выступаем против разработки и применения биологического и химического оружия любой страной при любых обстоятельствах", — заявили в китайском МИДе.
9. Гарантировать вывоз зерна.
10. Прекратить односторонние санкции. В Китае считают, что страны должны прекратить злоупотреблять односторонними экономическими ограничениями, а также отказаться от "юрисдикции длинной руки".
11. Обеспечить стабильность цепочек производства и поставок.
12. Содействовать послевоенному восстановлению.
МИД Китая.https://www.fmprc.gov.cn/zyxw/202302/t20230..._11030707.shtml

Это будет весомее, чем резолюция ООН.

Все правильно, для реализации китайского плана нужно сначала вывести НАТОвских наемников с территории Украины, вывести марионеточное проамериканское правительство, разоружить сформированные ими вооруженные группировки, прекратить поставки западных вооружений и боеприпасов. Это п.1-2-3
И это фактически и есть демилитаризация и денацификация.
Провести референдумы о судьбе регионов Украины-, что они хотят - независимости, оставаться в составе Украины, перейти в состав РФ, это п.2,4,5,6, 11,12
Реланиум
2/24/2023, 5:07:18 PM
Заявления чудесные но на практике то...
Путин по этому плану действовать не может. Китай же не признаёт Л-ДНР и Крым, следовательно речь в п. 1 идёт обо всей Украине. Но тогда Путину вообще нечего будет предъявить в качестве хоть каких то приобретений.
Ну начали об этом говорить, да. Но всё так и кончится. Имхо, всё решится или на поле боя, а это очень долго, или в кулуарах Кремля.
Юлий Северенко
2/24/2023, 5:10:32 PM
(srg2003 @ 24-02-2023 - 15:01)
Все правильно, для реализации китайского плана нужно сначала вывести НАТОвских наемников с территории Украины, вывести марионеточное проамериканское правительство, разоружить сформированные ими вооруженные группировки, прекратить поставки западных вооружений и боеприпасов.
Ит.д. и т.п.

Это вам лично доложил тов. Си?
Читайте черным по белому, и не нужно пускаться в конспирологические фантазии.
Юлий Северенко
2/24/2023, 5:15:09 PM
(Реланиум @ 24-02-2023 - 15:07)
Ну начали об этом говорить, да. Но всё так и кончится.

По крайней мере Китай ясно и четко высказал свою позицию.
Политической системе кремля ПРИХОДИТСЯ прислушиваться к тому, что исходит от Китая.
Китаю нахрен не нужна эта война, оказывающая отрицательное влияние на мировую экономику.
Они игроки в мировой политике, а не геополитические агрессоры.
srg2003
2/24/2023, 5:20:09 PM
(Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 15:10)
(srg2003 @ 24-02-2023 - 15:01)
Все правильно, для реализации китайского плана нужно сначала вывести НАТОвских наемников с территории Украины, вывести марионеточное проамериканское правительство, разоружить сформированные ими вооруженные группировки, прекратить поставки западных вооружений и боеприпасов.
Ит.д. и т.п.
Это вам лично доложил тов. Си?
Читайте черным по белому, и не нужно пускаться в конспирологические фантазии.

Так и Вам он не рассказал о своих трактовках. Те меры, что я озвучил, вполне соответствуют пунктам китайского плана. Поэтому противоречий с Китаем у нас нет.
Юлий Северенко
2/24/2023, 5:25:45 PM
(srg2003 @ 24-02-2023 - 15:20)
Те меры, что я озвучил, вполне соответствуют пунктам китайского плана.

Вы читаете между строк?
При том то, что хотели бы прочесть?

противоречий с Китаем у нас нет.

У вас их нет, и быть не может.
Так же как нет и не может быть "прозападного либерального блока(с)" в вашей (утрирую) вертикали политической системы страны.
Реланиум
2/24/2023, 5:27:21 PM
(Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 15:15)
(Реланиум @ 24-02-2023 - 15:07)
Ну начали об этом говорить, да. Но всё так и кончится.
По крайней мере Китай ясно и четко высказал свою позицию.
Политической системе кремля ПРИХОДИТСЯ прислушиваться к тому, что исходит от Китая.
Китаю нахрен не нужна эта война, оказывающая отрицательное влияние на мировую экономику.
Они игроки в мировой политике, а не геополитические агрессоры.

Да, я согласен. Но Путину это, по-моему, ещё на саммите ШОС обозначили. Он всё равно не воспринимает, имха. Нет?)
Юлий Северенко
2/24/2023, 5:29:48 PM
(srg2003 @ 24-02-2023 - 15:01)
Провести референдумы о судьбе регионов Украины

Еще раз повторю:

Уважать суверенитет всех стран. Всем странам должна быть гарантированы суверенитет, независимость и территориальная целостность, независимо от их размера, силы или богатства.

Что не ясно?
Китай не признает ЛДНР, Крым и проч.
Юлий Северенко
2/24/2023, 5:36:11 PM
(Реланиум @ 24-02-2023 - 15:27)
Но Путину это, по-моему, ещё на саммите ШОС обозначили. Он всё равно не воспринимает, имха. Нет?)

Одно дело саммит ШОС, другое дело прямые заявления Китая.
Я знаю что для Путина пойти на принятие китайского плана - это политический крах, да и не только политический. На его ближайшее окружение тоже рассчитывать не приходится.
Но все равно - это сильное заявление.
Еще вчера я опасался даже пол словом обмолвиться, и как то анонсировать этот план, что бы не сглазить.
Си Цзиньпину респект.
И некие рычаги на российскую политсистему он все же имеет.
srg2003
2/24/2023, 5:46:27 PM
(Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 15:25)
(srg2003 @ 24-02-2023 - 15:20)
Те меры, что я озвучил, вполне соответствуют пунктам китайского плана.
Вы читаете между строк?
При том то, что хотели бы прочесть?

противоречий с Китаем у нас нет.
У вас их нет, и быть не может.
Так же как нет и не может быть "прозападного либерального блока(с)" в вашей (утрирую) вертикали политической системы страны.

Это Вы пытаетесь какие -то искусственные противоречия между Россией и Китаем натянуть.
В Реальности же совсем наоборот - товарооборот между Россией и Китаем вырос, причем при импорта снижении товаров народного потребления Китай нарастил импорт станков, оборудования и т.д.
lozdok
2/24/2023, 5:51:11 PM
план китайский вообще ни о чём. одни общие фразы, которые каждая сторона пропустит мимо ушей, опять же потому, что план ни о чём.
Юлий Северенко
2/24/2023, 6:14:05 PM
(srg2003 @ 24-02-2023 - 15:46)
товарооборот между Россией и Китаем вырос, причем при импорта снижении товаров народного потребления Китай нарастил импорт станков, оборудования и т.д.

Все что вы привели, говорит именно о деловых, а не политических взаимоотношениях.
Когда будет нужно, прагматичный Китай с легкостью прервет их, обратясь к более адекватному партнеру.
Реланиум
2/24/2023, 6:14:31 PM
(Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 15:36)
(Реланиум @ 24-02-2023 - 15:27)
Но Путину это, по-моему, ещё на саммите ШОС обозначили. Он всё равно не воспринимает, имха. Нет?)
Одно дело саммит ШОС, другое дело прямые заявления Китая.
Я знаю что для Путина пойти на принятие китайского плана - это политический крах, да и не только политический. На его ближайшее окружение тоже рассчитывать не приходится.
Но все равно - это сильное заявление.
Еще вчера я опасался даже пол словом обмолвиться, и как то анонсировать этот план, что бы не сглазить.
Си Цзиньпину респект.
И некие рычаги на российскую политсистему он все же имеет.

Ваши слова, да Богу в уши. Конечно.
Юлий Северенко
2/24/2023, 6:15:30 PM
(lozdok @ 24-02-2023 - 15:51)
план китайский вообще ни о чём. одни общие фразы, которые каждая сторона пропустит мимо ушей, опять же потому, что план ни о чём.

Это можно сказать о чем угодно, даже о резолюции ООН.
Но не о Китае.
Влияние которого на правительство РФ общеизвестно.
yellowfox
2/24/2023, 6:16:24 PM
Украина огонь не прекратит. Дальше план бесполезен.
Юлий Северенко
2/24/2023, 6:18:26 PM
(Реланиум @ 24-02-2023 - 16:14)
Ваши слова, да Богу в уши. Конечно.

Просто Китай уже стало серьезно напрягать негативное воздействие войны на политическую экономику в целом.
Вряд ли он станет мириться с этим, идя на поводу российской политсистемы.
Юлий Северенко
2/24/2023, 6:19:37 PM
(yellowfox @ 24-02-2023 - 16:16)
Украина огонь не прекратит. Дальше план бесполезен.

Украина прекратит огонь, если будут выполнены требования ООН.
yellowfox
2/24/2023, 6:20:59 PM
(Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 15:19)
(yellowfox @ 24-02-2023 - 16:16)
Украина огонь не прекратит. Дальше план бесполезен.
Украина прекратит огонь, если будут выполнены требования ООН.

Да ни хрена подобного. Они Донецк будут обстреливать в любом случае, пока их не уничтожат.
Юлий Северенко
2/24/2023, 6:28:32 PM
(yellowfox @ 24-02-2023 - 16:20)
Они Донецк будут обстреливать в любом случае, пока их не уничтожат.

Зачем?
Если Донецк обретет свой ЗАКОННЫЙ статус региона Украины.