Китайцы увольняют Айфоню?
muse 55
Грандмастер
12/24/2015, 11:12:35 PM
(Безумный Иван @ 24.12.2015 - время: 21:01)
(Xрюндель @ 24.12.2015 - время: 12:15)
Не скажу за всех , но Чичваркин придумал хорошую схему на таможне , а это подороже нефти...
(Xрюндель @ 24.12.2015 - время: 12:15)
Если вы автор ноухау, то вам удобнее разместить ключевое производство и конструкторское бюро у себя на родине. ................
Ну, как Башнефть у Евтушенкова ни с того ни с сего отобрали.
Про Юкос и Евросеть я уж молчу.
А в Башнефть, ЮКОС, Евросеть какое ноу хау их изобретателей? Они что, нефть изобрели?
Не скажу за всех , но Чичваркин придумал хорошую схему на таможне , а это подороже нефти...
ih5656
Удален 12/24/2015, 11:13:13 PM
(Marinw @ 24.12.2015 - время: 21:02)
(mjo @ 24.12.2015 - время: 17:11)
(ih5656 @ 23.12.2015 - время: 14:06)
Жуль Верн был русофоб и коньюнктурщик. Капитан Немо изначально должен был быть поляком, участником антироссийского восстания. Но издатель устроил истерику - русский рынок будет потерян. Так Немо стал сипаем.
А мне так по душе больше Шекли и Стругацкие.
(mjo @ 24.12.2015 - время: 17:11)
(ih5656 @ 23.12.2015 - время: 14:06)
Я ещё увижу борты стартующие с Русской Лунной базы к Марсу.
Люди столько не живут.
Дело Жуль Верна и Беляева живет
Жуль Верн был русофоб и коньюнктурщик. Капитан Немо изначально должен был быть поляком, участником антироссийского восстания. Но издатель устроил истерику - русский рынок будет потерян. Так Немо стал сипаем.
А мне так по душе больше Шекли и Стругацкие.
Xрюндель
Акула пера
12/25/2015, 10:58:04 AM
(Безумный Иван @ 24.12.2015 - время: 20:56)
(Xрюндель @ 24.12.2015 - время: 09:44)
Ну пожалуйста, читайте повнимательнее, а?
Я же написала - про производство станков в России. Из всего производства - это отверточная сборка устаревших китайских машин.
А насчет продажи станков в Россию я вам уже говорила и повторю еще раз: в Россию не продаются станки последних поколений. Никак, ни под каким видом. Только заурядные модели. Особенно, это касается как раз японских станков.
Никто из производителей не хочет повторения скандальной истории 1986 года с советскими подводными лодками, когда Тошиба получила по мозгам так крепко, что еле очухалась.
(Xрюндель @ 24.12.2015 - время: 09:44)
И в России тоже. Увы. Только китайские устаревшие модели, являющиеся клонами японских и европейских еще более устаревших моделей.
Зато Крым наш, чё...
Ошибаетесь. Мы закупаем прямо из Японии станки разных фирм. Nomura, Matsuura, Niigata, SNK и другие.
Ну пожалуйста, читайте повнимательнее, а?
Я же написала - про производство станков в России. Из всего производства - это отверточная сборка устаревших китайских машин.
А насчет продажи станков в Россию я вам уже говорила и повторю еще раз: в Россию не продаются станки последних поколений. Никак, ни под каким видом. Только заурядные модели. Особенно, это касается как раз японских станков.
Никто из производителей не хочет повторения скандальной истории 1986 года с советскими подводными лодками, когда Тошиба получила по мозгам так крепко, что еле очухалась.
Xрюндель
Акула пера
12/25/2015, 11:00:03 AM
(Безумный Иван @ 24.12.2015 - время: 21:01)
Никакого ноухау.
Это повод для того, чтобы отбирать бизнес?
А в Башнефть, ЮКОС, Евросеть какое ноу хау их изобретателей? Они что, нефть изобрели?
Никакого ноухау.
Это повод для того, чтобы отбирать бизнес?
Marinw
Акула пера
12/25/2015, 11:10:07 AM
(Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 08:58)
А может боятся, что мы как китайцы начнем клонировать?
А насчет продажи станков в Россию я вам уже говорила и повторю еще раз: в Россию не продаются станки последних поколений. Никак, ни под каким видом. Только заурядные модели. Особенно, это касается как раз японских станков.
Никто из производителей не хочет повторения скандальной истории 1986 года с советскими подводными лодками, когда Тошиба получила по мозгам так крепко, что еле очухалась.
А может боятся, что мы как китайцы начнем клонировать?
avp
Акула пера
12/25/2015, 11:10:47 AM
(ih5656 @ 24.12.2015 - время: 21:13)
(Marinw @ 24.12.2015 - время: 21:02)
(mjo @ 24.12.2015 - время: 17:11)
Интересно девки пляшут:) Где об этом можно прочитать?
(Marinw @ 24.12.2015 - время: 21:02)
(mjo @ 24.12.2015 - время: 17:11)
Люди столько не живут.
Дело Жуль Верна и Беляева живет
Жуль Верн был русофоб и коньюнктурщик. Капитан Немо изначально должен был быть поляком, участником антироссийского восстания. Но издатель устроил истерику - русский рынок будет потерян. Так Немо стал сипаем.
А мне так по душе больше Шекли и Стругацкие.
Интересно девки пляшут:) Где об этом можно прочитать?
Безумный Иван
Акула пера
12/25/2015, 1:40:37 PM
(Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 08:58)
Я же написала - про производство станков в России. Из всего производства - это отверточная сборка устаревших китайских машин.
А насчет продажи станков в Россию я вам уже говорила и повторю еще раз: в Россию не продаются станки последних поколений. Никак, ни под каким видом. Только заурядные модели. Особенно, это касается как раз японских станков.
Пятикоординатные с метровым рабочим столом, с оптическими линейками. В сотую долю мм укладываются легко. Ну что еще надо? Что вообще можно придумать современнее? Какие детали мы на них не сможем сделать? Если рабочий стол нужен больше, то без оптических линеек. Да он и без них точность держит офигенно. Баклаш в нулях. Одну только матрицу для печатания банкнот?
Никто из производителей не хочет повторения скандальной истории 1986 года с советскими подводными лодками, когда Тошиба получила по мозгам так крепко, что еле очухалась.
А что там было? Я не слышал
Я же написала - про производство станков в России. Из всего производства - это отверточная сборка устаревших китайских машин.
А насчет продажи станков в Россию я вам уже говорила и повторю еще раз: в Россию не продаются станки последних поколений. Никак, ни под каким видом. Только заурядные модели. Особенно, это касается как раз японских станков.
Пятикоординатные с метровым рабочим столом, с оптическими линейками. В сотую долю мм укладываются легко. Ну что еще надо? Что вообще можно придумать современнее? Какие детали мы на них не сможем сделать? Если рабочий стол нужен больше, то без оптических линеек. Да он и без них точность держит офигенно. Баклаш в нулях. Одну только матрицу для печатания банкнот?
Никто из производителей не хочет повторения скандальной истории 1986 года с советскими подводными лодками, когда Тошиба получила по мозгам так крепко, что еле очухалась.
А что там было? Я не слышал
Безумный Иван
Акула пера
12/25/2015, 1:42:44 PM
(Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 09:00)
(Безумный Иван @ 24.12.2015 - время: 21:01)
Как можно отобрать ноу-хау если его не было? А бизнес завязанный на таможенных махинациях это не бизнес. Тоже мне бином Ньютона. Привозить в Россию сотовые и продавать. Эйнштейн блин.
(Безумный Иван @ 24.12.2015 - время: 21:01)
А в Башнефть, ЮКОС, Евросеть какое ноу хау их изобретателей? Они что, нефть изобрели?
Никакого ноухау.
Это повод для того, чтобы отбирать бизнес?
Как можно отобрать ноу-хау если его не было? А бизнес завязанный на таможенных махинациях это не бизнес. Тоже мне бином Ньютона. Привозить в Россию сотовые и продавать. Эйнштейн блин.
efv
Акула пера
12/25/2015, 1:49:50 PM
(Xрюндель @ 24.12.2015 - время: 12:15)
почему не в Великобритaнии? Жить тaм в офисе, нaнимaть рaбочих в Китaе. Все европейские блaгa под рукой. Дa и конструкторское бюро с бОльшим удовольствием поселится в Лондоне чем в Москве.
Если вы автор ноухау, то вам удобнее разместить ключевое производство и конструкторское бюро у себя на родине. При условии хорошего инвестиционного климата.
почему не в Великобритaнии? Жить тaм в офисе, нaнимaть рaбочих в Китaе. Все европейские блaгa под рукой. Дa и конструкторское бюро с бОльшим удовольствием поселится в Лондоне чем в Москве.
efv
Акула пера
12/25/2015, 1:57:18 PM
(Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 11:40)
Стесняюсь спросить, a нa чём рaньше делaлись мaтрицы, в нaчaле прошлого векa? Рaзве нельзя тaк делaть? Мaло того, если вручную сделaть, то этa ручнaя рaботa с микроошибкaми будет кaк отпечaток пaльцa иметь меньшую возможность подделки. Не?
Одну только матрицу для печатания банкнот?
Стесняюсь спросить, a нa чём рaньше делaлись мaтрицы, в нaчaле прошлого векa? Рaзве нельзя тaк делaть? Мaло того, если вручную сделaть, то этa ручнaя рaботa с микроошибкaми будет кaк отпечaток пaльцa иметь меньшую возможность подделки. Не?
Молодой Вулкан
Удален 12/25/2015, 2:07:41 PM
(Xрюндель @ 24.12.2015 - время: 09:44)
(Victor665 @ 23.12.2015 - время: 19:33)
Оно?
(Victor665 @ 23.12.2015 - время: 19:33)
если бы вы очень очень подробно пояснили бы в чем важность именно "производства оборудования" то небольшие щансы достучаться до собеседников путающих "производство" как технологический процесс, как бухгалтерское понятие, как экономическое понятие и как школьный термин из детских учебников (у них всё это единое понятие "производство"...) были бы.
А так уверен они вообще не поймут про что речь, и слово "оборудование" не заметят. Надеюсь вы его не случайно добавили? ))
К сожалению, не могу почему то отыскать проморолик Fanuc, где показано, как на заводе в Китае производятся Айфоны. Это бесконечная цепочка скоростных обрабатывающих центров, похожих на небольшие желто белые шкафчики и снующие возле них промышленные роботы манипуляторы. И ни одного человека.
Оно?
Xрюндель
Акула пера
12/25/2015, 2:08:04 PM
(Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 11:40)
В сотую долю мм укладываются легко. Ну что еще надо? Что вообще можно придумать современнее? Какие детали мы на них не сможем сделать?
Для того, чтобы изготавливать элементы современного вооружения, к примеру, гиперзвуковых средств доставки боеголовок, требуются станки ровно на порядок более точные. То есть, обеспечивать точность не 0.01, а хотя бы 0.001 мм, а на самом деле нужно 0.0003 мм.
А что там было? Я не слышал
Щас я поищу, я писала где то...
В сотую долю мм укладываются легко. Ну что еще надо? Что вообще можно придумать современнее? Какие детали мы на них не сможем сделать?
Для того, чтобы изготавливать элементы современного вооружения, к примеру, гиперзвуковых средств доставки боеголовок, требуются станки ровно на порядок более точные. То есть, обеспечивать точность не 0.01, а хотя бы 0.001 мм, а на самом деле нужно 0.0003 мм.
А что там было? Я не слышал
Щас я поищу, я писала где то...
Xрюндель
Акула пера
12/25/2015, 2:14:50 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 25.12.2015 - время: 12:07)
Ну да, оно самое вроде, только я маленько напутала, не айфоны тут, но это не имеет значения.
Очень хорошо понятно, как должно быть устроено современное производство.
Оно?
Ну да, оно самое вроде, только я маленько напутала, не айфоны тут, но это не имеет значения.
Очень хорошо понятно, как должно быть устроено современное производство.
Молодой Вулкан
Удален 12/25/2015, 2:15:20 PM
(Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 11:42)
(Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 09:00)
(Безумный Иван @ 24.12.2015 - время: 21:01)
Вещи взаимосвязанные. Если у предпринимателя, который занимается довольно тупым бизнесом в стиле "купи за границей подешевле - продай в России подороже" этот бизнес отжали менты, то другой предприниматель, который занимается современным высокотехнологичным бизнесом, будет чувствовать, что легко могут отжать и у него... И стремится выводить бизнес (если есть такая возможность) в страны, где полиция занимается борьбой с преступностью, а не отжимом чужих бизнесов...
Это называется инвестиционный климат)))
(Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 09:00)
(Безумный Иван @ 24.12.2015 - время: 21:01)
А в Башнефть, ЮКОС, Евросеть какое ноу хау их изобретателей? Они что, нефть изобрели?
Никакого ноухау.
Это повод для того, чтобы отбирать бизнес?
Как можно отобрать ноу-хау если его не было? А бизнес завязанный на таможенных махинациях это не бизнес. Тоже мне бином Ньютона. Привозить в Россию сотовые и продавать. Эйнштейн блин.
Вещи взаимосвязанные. Если у предпринимателя, который занимается довольно тупым бизнесом в стиле "купи за границей подешевле - продай в России подороже" этот бизнес отжали менты, то другой предприниматель, который занимается современным высокотехнологичным бизнесом, будет чувствовать, что легко могут отжать и у него... И стремится выводить бизнес (если есть такая возможность) в страны, где полиция занимается борьбой с преступностью, а не отжимом чужих бизнесов...
Это называется инвестиционный климат)))
avp
Акула пера
12/25/2015, 2:19:11 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 25.12.2015 - время: 12:07)
(Xрюндель @ 24.12.2015 - время: 09:44)
(Victor665 @ 23.12.2015 - время: 19:33)
В описании ролика Айфон не упоминается, да и зачем нужна вся эта машинерия в производстве куска пластмассы? Если мне изменяет мой склероз, Айфончики делает фирма китайская Фоксконн и там очень много напряженного ручного труда.
(Xрюндель @ 24.12.2015 - время: 09:44)
(Victor665 @ 23.12.2015 - время: 19:33)
если бы вы очень очень подробно пояснили бы в чем важность именно "производства оборудования" то небольшие щансы достучаться до собеседников путающих "производство" как технологический процесс, как бухгалтерское понятие, как экономическое понятие и как школьный термин из детских учебников (у них всё это единое понятие "производство"...) были бы.
А так уверен они вообще не поймут про что речь, и слово "оборудование" не заметят. Надеюсь вы его не случайно добавили? ))
К сожалению, не могу почему то отыскать проморолик Fanuc, где показано, как на заводе в Китае производятся Айфоны. Это бесконечная цепочка скоростных обрабатывающих центров, похожих на небольшие желто белые шкафчики и снующие возле них промышленные роботы манипуляторы. И ни одного человека.
Оно?
В описании ролика Айфон не упоминается, да и зачем нужна вся эта машинерия в производстве куска пластмассы? Если мне изменяет мой склероз, Айфончики делает фирма китайская Фоксконн и там очень много напряженного ручного труда.
Xрюндель
Акула пера
12/25/2015, 2:21:05 PM
(avp @ 25.12.2015 - время: 12:19)
Изменяет память. Корпуса айфонов Фрезеруются на станках Фанук в полностью автоматическом режиме.
Если мне изменяет мой склероз, Айфончики делает фирма китайская Фоксконн и там очень много напряженного ручного труда.
Изменяет память. Корпуса айфонов Фрезеруются на станках Фанук в полностью автоматическом режиме.
avp
Акула пера
12/25/2015, 2:21:20 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 25.12.2015 - время: 12:15)
(Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 11:42)
(Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 09:00)
У вас есть доказательства, что бизнес у Чичваркина отжали менты?
(Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 11:42)
(Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 09:00)
Никакого ноухау.
Это повод для того, чтобы отбирать бизнес?
Как можно отобрать ноу-хау если его не было? А бизнес завязанный на таможенных махинациях это не бизнес. Тоже мне бином Ньютона. Привозить в Россию сотовые и продавать. Эйнштейн блин.
Вещи взаимосвязанные. Если у предпринимателя, который занимается довольно тупым бизнесом в стиле "купи за границей подешевле - продай в России подороже" этот бизнес отжали менты, то другой предприниматель, который занимается современным высокотехнологичным бизнесом, будет чувствовать, что легко могут отжать и у него... И стремится выводить бизнес (если есть такая возможность) в страны, где полиция занимается борьбой с преступностью, а не отжимом чужих бизнесов...
Это называется инвестиционный климат)))
У вас есть доказательства, что бизнес у Чичваркина отжали менты?
Молодой Вулкан
Удален 12/25/2015, 2:27:32 PM
(avp @ 25.12.2015 - время: 12:21)
(Uno Bono Rogazzo @ 25.12.2015 - время: 12:15)
(Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 11:42)
А зачем они вам? Вы будете это спаривать?
(Uno Bono Rogazzo @ 25.12.2015 - время: 12:15)
(Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 11:42)
Как можно отобрать ноу-хау если его не было? А бизнес завязанный на таможенных махинациях это не бизнес. Тоже мне бином Ньютона. Привозить в Россию сотовые и продавать. Эйнштейн блин.
Вещи взаимосвязанные. Если у предпринимателя, который занимается довольно тупым бизнесом в стиле "купи за границей подешевле - продай в России подороже" этот бизнес отжали менты, то другой предприниматель, который занимается современным высокотехнологичным бизнесом, будет чувствовать, что легко могут отжать и у него... И стремится выводить бизнес (если есть такая возможность) в страны, где полиция занимается борьбой с преступностью, а не отжимом чужих бизнесов...
Это называется инвестиционный климат)))
У вас есть доказательства, что бизнес у Чичваркина отжали менты?
А зачем они вам? Вы будете это спаривать?
Xрюндель
Акула пера
12/25/2015, 2:30:47 PM
(Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 11:40)
Вот, кое что отыскалось. Дальше можно погуглить.
В сухом остатке ситуация была такой: СССР отставал в области точного станкостроения примерно на 25 лет от ведущих стран.
И поэтому СССР имел вооружение, которое заведомо отставало по важнейшим параметрам.
Сравняться по этим параметрам стало возможно только фактически тайно выкрав точный японский станок.
Сейчас не изменилось ничего. Только отставание России в области станкостроения увеличилось...
А что там было? Я не слышал
Вот, кое что отыскалось. Дальше можно погуглить.
скрытый текст
Скандал случился, кажется, в 84-м году, когда американские акустики не смогли обнаружить приближение советской атомной подлодки. У советских субмарин "внезапно" резко сократилась дистанция акустического обнаружения, то есть они вдруг стали передвигаться намного тише.
секрет был в том, что по поддельным документам через третьи страны были куплены японские станки TOSHIBA Kikai, сверхвысокоточные по тем временам. И на этих станках были изготовлены гребные винты для подлодок.
Такие винты при работе были практически бесшумными.
И сегодня ситуация практически не изменилась. Победу в войне обеспечивают станочные точности и умные алгоритмы. Выросли скорости военных механизмов и оружия, соответственно, на порядки выросли требования к точностям станков.
секрет был в том, что по поддельным документам через третьи страны были куплены японские станки TOSHIBA Kikai, сверхвысокоточные по тем временам. И на этих станках были изготовлены гребные винты для подлодок.
Такие винты при работе были практически бесшумными.
И сегодня ситуация практически не изменилась. Победу в войне обеспечивают станочные точности и умные алгоритмы. Выросли скорости военных механизмов и оружия, соответственно, на порядки выросли требования к точностям станков.
В сухом остатке ситуация была такой: СССР отставал в области точного станкостроения примерно на 25 лет от ведущих стран.
И поэтому СССР имел вооружение, которое заведомо отставало по важнейшим параметрам.
Сравняться по этим параметрам стало возможно только фактически тайно выкрав точный японский станок.
Сейчас не изменилось ничего. Только отставание России в области станкостроения увеличилось...
avp
Акула пера
12/25/2015, 2:31:20 PM
(Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 12:21)
(avp @ 25.12.2015 - время: 12:19)
Не штамповка и не литье?
(avp @ 25.12.2015 - время: 12:19)
Если мне изменяет мой склероз, Айфончики делает фирма китайская Фоксконн и там очень много напряженного ручного труда.
Изменяет память. Корпуса айфонов Фрезеруются на станках Фанук в полностью автоматическом режиме.
Не штамповка и не литье?