Кинжалом по Пэтриоту возможно ли?
Верю
6
Не верю
5
Сомневаюсь
3
Всего голосов: 14
RDR
Грандмастер
5/17/2023, 11:52:06 AM
(Безумный Иван @ 17-05-2023 - 09:50)
(RDR @ 17-05-2023 - 09:45)
Координаты точки прицеливания сдвинуты быть не могут, так как это изменит программу полета. А может в Кинжале это можно. Это ведь не Калибр, который летит огибая все складки местности. Кинжал сверху прилетает Дальность авиационной УКВ связи не превышает 200 км. Дальность действия Кинжала какая? На дальности действия Кинжала не возможна передача данных ЦУ в УКВ диапазоне. Остальные диапазоны для передачи цифры не используются. У американцев есть космическая связь в миллимитровом диапазоне. Но у миллиметрового диапазона слишком узкая ДН, чтобы сопровождать ракету на таком расстоянии.
(RDR @ 17-05-2023 - 09:45)
Координаты точки прицеливания сдвинуты быть не могут, так как это изменит программу полета. А может в Кинжале это можно. Это ведь не Калибр, который летит огибая все складки местности. Кинжал сверху прилетает Дальность авиационной УКВ связи не превышает 200 км. Дальность действия Кинжала какая? На дальности действия Кинжала не возможна передача данных ЦУ в УКВ диапазоне. Остальные диапазоны для передачи цифры не используются. У американцев есть космическая связь в миллимитровом диапазоне. Но у миллиметрового диапазона слишком узкая ДН, чтобы сопровождать ракету на таком расстоянии.
Безумный Иван
Акула пера
5/17/2023, 11:55:34 AM
(RDR @ 17-05-2023 - 09:52)
Почему бы не вводить коррекцию со спутниковой связи?
Вас послушать, так этот Пэтриот вообще ничем уничтожить невозможно
Дальность авиационной УКВ связи не превышает 200 км. Дальность действия Кинжала какая?
Почему бы не вводить коррекцию со спутниковой связи?
Вас послушать, так этот Пэтриот вообще ничем уничтожить невозможно
RDR
Грандмастер
5/17/2023, 11:59:46 AM
(Безумный Иван @ 17-05-2023 - 09:55)
(RDR @ 17-05-2023 - 09:52)
Я указал тип ракеты, которая предназначена для уничтожения Пэтриот. Скорее всего именно она была применена.
(RDR @ 17-05-2023 - 09:52)
Дальность авиационной УКВ связи не превышает 200 км. Дальность действия Кинжала какая?
Почему бы не вводить коррекцию со спутниковой связи?
Вас послушать, так этот Пэтриот вообще ничем уничтожить невозможно
Я указал тип ракеты, которая предназначена для уничтожения Пэтриот. Скорее всего именно она была применена.
Безумный Иван
Акула пера
5/17/2023, 12:01:42 PM
(RDR @ 16-05-2023 - 22:01)
Кинжал летит по программе и бьет по координатам, используя инерционную навигационную систему (ИНС), https://aif.ru/society/army/chto_za_giperzv...uxk078452021131
Система наведения
«Кинжал» обладает инновационной системой самонаведения. Точность ракеты при поражении точечных целей может достигать нескольких метров. Для этого применяют оптическую головку самонаведения и корреляционно-экстремальный метод. Он заключается в следующем. В ракету загружаются фотографии местности вокруг цели, сделанные со спутника или беспилотника. Головка самонаведения распознает местность, и ракета переходит в режим самонаведения. Система управления сравнивает эталонное изображение местности с наблюдаемым — степень совпадения этих двух изображений называется корреляцией. По мере приближения к цели компьютер вычисляет, какие коррекции полета увеличат корреляцию до максимума, и система управления дает соответствующие команды рулям. Ракета попадает в цель под углом 90 градусов к поверхности, что характерно для «Искандера».
Вот так вот. ИНС это не инерционная, а инновационная система наведения
Кинжал летит по программе и бьет по координатам, используя инерционную навигационную систему (ИНС), https://aif.ru/society/army/chto_za_giperzv...uxk078452021131
Система наведения
«Кинжал» обладает инновационной системой самонаведения. Точность ракеты при поражении точечных целей может достигать нескольких метров. Для этого применяют оптическую головку самонаведения и корреляционно-экстремальный метод. Он заключается в следующем. В ракету загружаются фотографии местности вокруг цели, сделанные со спутника или беспилотника. Головка самонаведения распознает местность, и ракета переходит в режим самонаведения. Система управления сравнивает эталонное изображение местности с наблюдаемым — степень совпадения этих двух изображений называется корреляцией. По мере приближения к цели компьютер вычисляет, какие коррекции полета увеличат корреляцию до максимума, и система управления дает соответствующие команды рулям. Ракета попадает в цель под углом 90 градусов к поверхности, что характерно для «Искандера».
Вот так вот. ИНС это не инерционная, а инновационная система наведения
RDR
Грандмастер
5/17/2023, 12:04:51 PM
(Безумный Иван @ 17-05-2023 - 10:01)
(RDR @ 16-05-2023 - 22:01)
Кинжал летит по программе и бьет по координатам, используя инерционную навигационную систему (ИНС), https://aif.ru/society/army/chto_za_giperzv...uxk078452021131
Система наведения
«Кинжал» обладает инновационной системой самонаведения. Точность ракеты при поражении точечных целей может достигать нескольких метров. Для этого применяют оптическую головку самонаведения и корреляционно-экстремальный метод. Он заключается в следующем. В ракету загружаются фотографии местности вокруг цели, сделанные со спутника или беспилотника. Головка самонаведения распознает местность, и ракета переходит в режим самонаведения. Система управления сравнивает эталонное изображение местности с наблюдаемым — степень совпадения этих двух изображений называется корреляцией. По мере приближения к цели компьютер вычисляет, какие коррекции полета увеличат корреляцию до максимума, и система управления дает соответствующие команды рулям. Ракета попадает в цель под углом 90 градусов к поверхности, что характерно для «Искандера».
Вот так вот. ИНС это не инерционная, а инновационная система наведения Это система распознавания местности для поиска стационарных объектов. Работает плохо. Такая использовалась на Томагавках в Ираке. Когда Хуссейн применил надувные здания, Томогавки перестали распознавать Багдад. Используется Глонасс. Но Вы должны осознавать, сколько времени занимает подготовка эталонных изображений местности и закачка их в память ракеты. Ни о каком подобном процессе во время полета гипперзвуковой ракеты или Миг-31 речи быть не может. На Миг-31 вообще нет оборудования для прицеливания по наземным целям.
(RDR @ 16-05-2023 - 22:01)
Кинжал летит по программе и бьет по координатам, используя инерционную навигационную систему (ИНС), https://aif.ru/society/army/chto_za_giperzv...uxk078452021131
Система наведения
«Кинжал» обладает инновационной системой самонаведения. Точность ракеты при поражении точечных целей может достигать нескольких метров. Для этого применяют оптическую головку самонаведения и корреляционно-экстремальный метод. Он заключается в следующем. В ракету загружаются фотографии местности вокруг цели, сделанные со спутника или беспилотника. Головка самонаведения распознает местность, и ракета переходит в режим самонаведения. Система управления сравнивает эталонное изображение местности с наблюдаемым — степень совпадения этих двух изображений называется корреляцией. По мере приближения к цели компьютер вычисляет, какие коррекции полета увеличат корреляцию до максимума, и система управления дает соответствующие команды рулям. Ракета попадает в цель под углом 90 градусов к поверхности, что характерно для «Искандера».
Вот так вот. ИНС это не инерционная, а инновационная система наведения Это система распознавания местности для поиска стационарных объектов. Работает плохо. Такая использовалась на Томагавках в Ираке. Когда Хуссейн применил надувные здания, Томогавки перестали распознавать Багдад. Используется Глонасс. Но Вы должны осознавать, сколько времени занимает подготовка эталонных изображений местности и закачка их в память ракеты. Ни о каком подобном процессе во время полета гипперзвуковой ракеты или Миг-31 речи быть не может. На Миг-31 вообще нет оборудования для прицеливания по наземным целям.
Т-90
Акула пера
5/17/2023, 12:43:59 PM
Вы все обитаете на необитаемым острове?
Есть видео-где четко видно детанацию(взрывы ) на земле.
Для меня слова сейчас мусор, а вот слова и приложеное к нему видео это доказательство-факт и правда-все есть!
Этому хана комплексу!
Возможно его можно и отремонтировать но надо остатки в США забирать на специальные заводы по таким делам!
А скорей всего легче новый произвести чем ремонтировать!
Там еще один есть такая батарея-вывели из боя одну-приперли их две штуки.
На бальшие деньги постреляли-эпичноя битва была-будет особо отмечено в истории побед Российского оружия над высокомерной сверхнедержавой!
Ну почему же-почему же дождик капает по лужам!
Крах пропоганды сша и их прихвостней-добро пожаловать в реальность !
Надо сказать теперь всему миру-чтоб не покупали -оружие из сша говенное!
Есть видео-где четко видно детанацию(взрывы ) на земле.
Для меня слова сейчас мусор, а вот слова и приложеное к нему видео это доказательство-факт и правда-все есть!
Этому хана комплексу!
Возможно его можно и отремонтировать но надо остатки в США забирать на специальные заводы по таким делам!
А скорей всего легче новый произвести чем ремонтировать!
Там еще один есть такая батарея-вывели из боя одну-приперли их две штуки.
На бальшие деньги постреляли-эпичноя битва была-будет особо отмечено в истории побед Российского оружия над высокомерной сверхнедержавой!
Ну почему же-почему же дождик капает по лужам!
Крах пропоганды сша и их прихвостней-добро пожаловать в реальность !
Надо сказать теперь всему миру-чтоб не покупали -оружие из сша говенное!
Т-90
Акула пера
5/17/2023, 12:58:50 PM
Вообще я считаю надо выпить за такую прекрастную новость!
Даже праздник можно организовать типа 1 мая!
Чтобы люди отдыхали радовались-и помнили реальность это не реклами говна из сша!
Праздник в честь правды-что товары то из сша не качественные и пахнут не просто говном-а говнищемммм!
Праздник в честь правды-какого числа грохнули 15 мая-дата хорошая !
Ну и все такое -песни пляски народное гуляние..........................
И на весь мир транслировать!
пошел в магазин-сейчас накатим!
Даже праздник можно организовать типа 1 мая!
Чтобы люди отдыхали радовались-и помнили реальность это не реклами говна из сша!
Праздник в честь правды-что товары то из сша не качественные и пахнут не просто говном-а говнищемммм!
Праздник в честь правды-какого числа грохнули 15 мая-дата хорошая !
Ну и все такое -песни пляски народное гуляние..........................
И на весь мир транслировать!
пошел в магазин-сейчас накатим!
RDR
Грандмастер
5/17/2023, 1:11:10 PM
(Т-90 @ 17-05-2023 - 10:58)
Согласен! Не важно чем, но бить умеем ведьму!
Вообще я считаю надо выпить за такую прекрастную новость!
Даже праздник можно организовать типа 1 мая!
Чтобы люди отдыхали радовались-и помнили реальность это не реклами говна из сша!
Праздник в честь правды-что товары то из сша не качественные и пахнут не просто говном-а говнищемммм!
Праздник в честь правды-какого числа грохнули 15 мая-дата хорошая !
Ну и все такое -песни пляски народное гуляние..........................
И на весь мир транслировать!
пошел в магазин-сейчас накатим!
Согласен! Не важно чем, но бить умеем ведьму!
Nika-hl
moderator
5/17/2023, 1:39:26 PM
Вы в телеге вчера не могли глянуть? ) Тока ленивый не показыввал.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Безумный Иван
Акула пера
5/17/2023, 2:19:04 PM
(RDR @ 17-05-2023 - 10:04)
Да рельефы зон коррекций это для чисто крылатых ракет.
Томагавк это крылатая.
А Кинжал это полукрылатая, полубаллистическая ракета.
Ей нужен только рельеф в эпицентре взрыва.
Такая использовалась на Томагавках в Ираке. Когда Хуссейн применил надувные здания, Томогавки перестали распознавать Багдад. Используется Глонасс. Но Вы должны осознавать, сколько времени занимает подготовка эталонных изображений местности и закачка их в память ракеты.
Да рельефы зон коррекций это для чисто крылатых ракет.
Томагавк это крылатая.
А Кинжал это полукрылатая, полубаллистическая ракета.
Ей нужен только рельеф в эпицентре взрыва.
Безумный Иван
Акула пера
5/17/2023, 2:20:13 PM
(Т-90 @ 17-05-2023 - 10:58)
Сережа. 1 мая закончилось. На работу пора
Даже праздник можно организовать типа 1 мая!
Сережа. 1 мая закончилось. На работу пора
Т-90
Акула пера
5/17/2023, 2:52:14 PM
(Безумный Иван @ 17-05-2023 - 12:20)
Так подводник война идет-ты почему не на дежурстве?
У меня выходной-я работаю тогда когда все отдыхают-1 и 9 мая я работал!
Работа такая у меня сейчас-а сейчас пока Вы работаете я отдыхаю!
Сережа. 1 мая закончилось. На работу пора
Так подводник война идет-ты почему не на дежурстве?
У меня выходной-я работаю тогда когда все отдыхают-1 и 9 мая я работал!
Работа такая у меня сейчас-а сейчас пока Вы работаете я отдыхаю!
RDR
Грандмастер
5/17/2023, 2:54:44 PM
(Nika-hl @ 17-05-2023 - 11:39)
Вы в телеге вчера не могли глянуть? ) Тока ленивый не показыввал. В телеге сплошной мусор и не везде можно высказать мнение. Никто, кроме Конашенкова, не говорил о Кинжале. Я считаю, что информационную войну никто не отменял.
Еще есть второй Пэтриот, и не известно сколько их еще поставят на Украину. Пусть враги защищаются от Кинжалов, а в это время их будут бить тайным оружием.
Вы в телеге вчера не могли глянуть? ) Тока ленивый не показыввал. В телеге сплошной мусор и не везде можно высказать мнение. Никто, кроме Конашенкова, не говорил о Кинжале. Я считаю, что информационную войну никто не отменял.
Еще есть второй Пэтриот, и не известно сколько их еще поставят на Украину. Пусть враги защищаются от Кинжалов, а в это время их будут бить тайным оружием.
Безумный Иван
Акула пера
5/17/2023, 3:15:53 PM
(Т-90 @ 17-05-2023 - 12:52)
Я свою лепту в СВО внушу сполна. На своей работе
Так подводник война идет-ты почему не на дежурстве?
Я свою лепту в СВО внушу сполна. На своей работе
Т-90
Акула пера
5/17/2023, 3:21:32 PM
(Безумный Иван @ 17-05-2023 - 13:15)
Я свою лепту в СВО внушу сполна. На своей работе Моленько выпиваеш-на работе?
Ладно не спрашиваю тайна понимаю-сколько на грудь!
Я свою лепту в СВО внушу сполна. На своей работе Моленько выпиваеш-на работе?
Ладно не спрашиваю тайна понимаю-сколько на грудь!
Т-90
Акула пера
5/17/2023, 3:42:29 PM
Знаете почему пока не завалили 2-й патриот?
Он прячется-как найдем огреем по хребтине!
Хотя он же самый лутчий-должен не прятаться а наоборот орать-вот он я патриот давайте на меня всех собью!
Хреноват патриот прячится-на бой не зовет!
Где же вы ракеты давайте я вас всех собью-вот как должно вести себя уважающее ПВО!
Где оно второе пво сша-куда спрятолся-не уж то в задницу от страха???
Он прячется-как найдем огреем по хребтине!
Хотя он же самый лутчий-должен не прятаться а наоборот орать-вот он я патриот давайте на меня всех собью!
Хреноват патриот прячится-на бой не зовет!
Где же вы ракеты давайте я вас всех собью-вот как должно вести себя уважающее ПВО!
Где оно второе пво сша-куда спрятолся-не уж то в задницу от страха???
arisona
Акула пера
5/17/2023, 5:57:06 PM
(Т-90 @ 17-05-2023 - 13:42)
Уважающее себя ПВО никогда не будет выставлять свою позицию на показ, т.к. это будет очень большой глупостью. Вот знаю что в советское время у ЗРД обычно ещё, кроме основной позиции, были ещё пару ложных, отвлекающих. Там устанавливали макеты РЛС, ПУ ракет, в основном из фанеры
Хреноват патриот прячится-на бой не зовет!
Где же вы ракеты давайте я вас всех собью-вот как должно вести себя уважающее ПВО!
Уважающее себя ПВО никогда не будет выставлять свою позицию на показ, т.к. это будет очень большой глупостью. Вот знаю что в советское время у ЗРД обычно ещё, кроме основной позиции, были ещё пару ложных, отвлекающих. Там устанавливали макеты РЛС, ПУ ракет, в основном из фанеры
tschir
Мастер
5/17/2023, 6:15:12 PM
(RDR @ 17-05-2023 - 07:04)
(tschir @ 17-05-2023 - 05:36)
А почему Вы считаете, что позиция Пэтриота была неизвестна?
Если это предположить, то получается дребедень какая-то: запустили несколько современнейших ракет в пустое место в призрачной надежде, что в ходе нескольких минут полета обнаружатся какие-нибудь достойные цели по маршруту пролёта и удастся откорректировать траекторию.
Так ни разу не использовали ни одно средство поражения, кроме барражирующих беспилотников, прямо для этого предназначенных, потому как эффективность такого применения стремится к нулю.
Очевидно же, что поражались заранее выявленные цели.
(tschir @ 17-05-2023 - 05:36)
Нет сомнений.
Нет проблем попасть ракетой по позиции дивизиона Пэтриот. Подвижность это относительна. Его можно передвинуть с места на место, но боевое дежурство возможно только на месте, на позиции.
Другое дело, что Пэтриот - это не только пусковые установки, но и машина управления, радары, ТЗМ... Так что попадание не равно уничтожению всего комплекса целиком.
Есть возражение: если позиция ЗРК известна до начала его работы, то ЗРК уничтожается в первую очередь. Но если ЗРК обнаруживается в процессе налета, то поразить его по координатам без прицеливания невозможно. Кинжал (Искандер воздушного базирования) в воздухе прицеливаться не может. В ситуации очевидно: были этапы обнаружения, прицеливания и поражения. Это можно было сделать другой ракетой (например, Х-31ПД дальность пуска до 250 км, что позволяет стрелять по Киеву из Брянской области) , но не Кинжалом. Но если поражение случилось именно ракетой Х-31ПД, то был поражен именно локатор. А это означает, что одного Пэтриота уже нет. Согласен с тем, что СМИ супостата будут хвалить свои Пэтриоты, заявляя о несметном количестве сбитых Кинжалов. А наши СМИ будут нахваливать именно Кинжалы, чтобы рекламировать их эффективность. Но был ли "мальчик" ?
В одном почти уверен, что была проведена комплексная операция, одной из главных целей которой было поражение Пэтриоту
А почему Вы считаете, что позиция Пэтриота была неизвестна?
Если это предположить, то получается дребедень какая-то: запустили несколько современнейших ракет в пустое место в призрачной надежде, что в ходе нескольких минут полета обнаружатся какие-нибудь достойные цели по маршруту пролёта и удастся откорректировать траекторию.
Так ни разу не использовали ни одно средство поражения, кроме барражирующих беспилотников, прямо для этого предназначенных, потому как эффективность такого применения стремится к нулю.
Очевидно же, что поражались заранее выявленные цели.
RDR
Грандмастер
5/18/2023, 3:00:32 AM
"Кинжал" 16 мая уничтожил в Киеве РЛС и пять пусковых установок ЗРК Patriot
"По достоверно подтвержденным данным, 16 мая в результате удара гиперзвуковым ракетным комплексом "Кинжал" в городе Киев были поражены и полностью уничтожены: многофункциональная радиолокационная станция, а также пять пусковых установок зенитного ракетного комплекса Patriot производства США", — подчеркнули в ведомстве.
Если так, то очень приятная новость.
"По достоверно подтвержденным данным, 16 мая в результате удара гиперзвуковым ракетным комплексом "Кинжал" в городе Киев были поражены и полностью уничтожены: многофункциональная радиолокационная станция, а также пять пусковых установок зенитного ракетного комплекса Patriot производства США", — подчеркнули в ведомстве.
Если так, то очень приятная новость.
Тания
Мастер
5/18/2023, 8:22:47 AM
(Безумный Иван @ 16-05-2023 - 23:13)
(ferrara @ 16-05-2023 - 23:03)
неее, Если было бы что то незначительнное вообще бы не написали, не заметили бы.... тут похоже реально задели.
(ferrara @ 16-05-2023 - 23:03)
CNN сообщило, что ЗРК Patriot получил повреждения после ракетного удара. Но какие повреждения, не сообщается.
Наверное повреждение лакокрасочного покрытия
неее, Если было бы что то незначительнное вообще бы не написали, не заметили бы.... тут похоже реально задели.