Кинжалом по Пэтриоту возможно ли?

Что известно о Кинжале?

Наведение: ИНС с возможностью корректировки от системы ГЛОНАСС, ДРЛОиУ, оптическая ГСН Это означает, что Кинжал летит по программе и бьет по координатам, используя инерционную навигационную систему (ИНС), ГЛОНАСС и информацию с А-50 (хотя сомневаюсь). Программа готовится на земле в специальном комплексе подготовки полетных заданий для ракет. Время это занимает в лучшем случае несколько часов. Самолет Миг-31 не имеет комплекса обнаружения наземных РЛС. В ходе воздушного налета вычислить ЗРК можно, но вот подготовить Кинжал к пуску - это врядли возможно. Быстрее из Искандера выстрелить.
Поэтому не верю я, что Кинжалом можно попасть в мобильный Пэтриот. Я не отрицаю, что поразить Пэтриот могли противорадиолокационной ракетой, может быть даже новейшей авиационной ракетой "воздух-поверхность" у которой нет пока названия. Но только не Кинжалом.
В тактике применение Искандеров по ЗРК типа Пэтриот не только возможно, но и рекомендовано. От снятия координат цели до пуска Искандера несколько минут. А свои координаты ПЭТРИОТ светил прилично: и с космоса было видно. Поэтому этот вариант удара был бы самым вероятным. А уж если "Кинжал" сделан на основе "Искандера", то можно и порекламировать Кинжал - почему бы нет?

(RDR @ 16-05-2023 - 22:01)
Поэтому не верю я, что Кинжалом можно попасть в мобильный Пэтриот.
ЗРК Патриот - это 8 пусковых установок, установки радаров, генераторные и станция контроля. Все они разнесены на расстояние. Что конкретно было уничтожено? Если они поразили одну пусковую, то ЗРК все ещё в действии, меньше ракет на 4 штуки. Если командный пост, то да, это надолго. И весь этот комплекс не настолько мобильный что бы его успеть перевезти пока летит Кинжал

(Безумный Иван @ 16-05-2023 - 22:10)
(RDR @ 16-05-2023 - 22:01)
Поэтому не верю я, что Кинжалом можно попасть в мобильный Пэтриот. ЗРК Патриот - это 8 пусковых установок, установки радаров, генераторные и станция контроля. Все они разнесены на расстояние. Что конкретно было уничтожено? Если они поразили одну пусковую, то ЗРК все ещё в действии, меньше ракет на 4 штуки. Если командный пост, то да, это надолго. И весь этот комплекс не настолько мобильный что бы его успеть перевезти пока летит Кинжал Батарея разнесена ПУ, но не очень далеко друг от друга. Осколочным поражением возможно повредить и 2 машины. Если командная машина цела, то батарея стрелять сможет и без 1-2 ПУ. Судя по плотности огня Пэтриот там стреляли натовцы. Хохлы бы так не смогли. Хотел бы я посмотреть, как стреляет наша С-350

CNN сообщило, что ЗРК Patriot получил повреждения после ракетного удара. Но какие повреждения, не сообщается.

(ferrara @ 16-05-2023 - 23:03)
CNN сообщило, что ЗРК Patriot получил повреждения после ракетного удара. Но какие повреждения, не сообщается.
Наверное повреждение лакокрасочного покрытия

(Безумный Иван @ 16-05-2023 - 23:13)
(ferrara @ 16-05-2023 - 23:03)
CNN сообщило, что ЗРК Patriot получил повреждения после ракетного удара. Но какие повреждения, не сообщается. Наверное повреждение лакокрасочного покрытия Да хоть лакокрасочного... Всё равно, это вселяет некоторый оптимизм. Значит врут украинские СМИ, что все 18 ракет были сбиты. По крайней мере, одна из них сбита не была.

(ferrara @ 16-05-2023 - 23:33)
(Безумный Иван @ 16-05-2023 - 23:13)
(ferrara @ 16-05-2023 - 23:03)
CNN сообщило, что ЗРК Patriot получил повреждения после ракетного удара. Но какие повреждения, не сообщается. Наверное повреждение лакокрасочного покрытия Да хоть лакокрасочного... Всё равно, это вселяет некоторый оптимизм. Значит врут украинские СМИ, что все 18 ракет были сбиты. По крайней мере, одна из них сбита не была.
Если ракету сбивают, то её обломки вполне могут нанести повреждения

(arisona @ 16-05-2023 - 23:45)
Если ракету сбивают, то её обломки вполне могут нанести повреждения
Ну, это вряд ли... Если ракету сбили, и её обломки упали прямо на систему ЗРК Patriot - это очень мало вероятно.

Нет сомнений.
Нет проблем попасть ракетой по позиции дивизиона Пэтриот. Подвижность это относительна. Его можно передвинуть с места на место, но боевое дежурство возможно только на месте, на позиции.
Другое дело, что Пэтриот - это не только пусковые установки, но и машина управления, радары, ТЗМ... Так что попадание не равно уничтожению всего комплекса целиком.

(tschir @ 17-05-2023 - 05:36)
Нет сомнений.
Нет проблем попасть ракетой по позиции дивизиона Пэтриот. Подвижность это относительна. Его можно передвинуть с места на место, но боевое дежурство возможно только на месте, на позиции.
Другое дело, что Пэтриот - это не только пусковые установки, но и машина управления, радары, ТЗМ... Так что попадание не равно уничтожению всего комплекса целиком. Есть возражение: если позиция ЗРК известна до начала его работы, то ЗРК уничтожается в первую очередь. Но если ЗРК обнаруживается в процессе налета, то поразить его по координатам без прицеливания невозможно. Кинжал (Искандер воздушного базирования) в воздухе прицеливаться не может. В ситуации очевидно: были этапы обнаружения, прицеливания и поражения. Это можно было сделать другой ракетой (например, Х-31ПД дальность пуска до 250 км, что позволяет стрелять по Киеву из Брянской области) , но не Кинжалом. Но если поражение случилось именно ракетой Х-31ПД, то был поражен именно локатор. А это означает, что одного Пэтриота уже нет. Согласен с тем, что СМИ супостата будут хвалить свои Пэтриоты, заявляя о несметном количестве сбитых Кинжалов. А наши СМИ будут нахваливать именно Кинжалы, чтобы рекламировать их эффективность. Но был ли "мальчик" ?
В одном почти уверен, что была проведена комплексная операция, одной из главных целей которой было поражение Пэтриоту

(RDR @ 17-05-2023 - 07:04)
Кинжал (Искандер воздушного базирования) в воздухе прицеливаться не может.
Откуда это известно? Вы видели конструкторскую документацию?

(ferrara @ 16-05-2023 - 22:33)
(Безумный Иван @ 16-05-2023 - 23:13)
(ferrara @ 16-05-2023 - 23:03)
CNN сообщило, что ЗРК Patriot получил повреждения после ракетного удара. Но какие повреждения, не сообщается. Наверное повреждение лакокрасочного покрытия Да хоть лакокрасочного... Всё равно, это вселяет некоторый оптимизм. Значит врут украинские СМИ, что все 18 ракет были сбиты. По крайней мере, одна из них сбита не была.

Значит врут украинские СМИ,
Они не значит врут, они всегда врут.

(Безумный Иван @ 17-05-2023 - 08:03)
(RDR @ 17-05-2023 - 07:04)
Кинжал (Искандер воздушного базирования) в воздухе прицеливаться не может. Откуда это известно? Вы видели конструкторскую документацию?
Можно сказать и так.

(RDR @ 17-05-2023 - 09:15)
Можно сказать и так.
Ну тогда приведите здесь эту информацию из первоисточника.
Только именно по Кинжалу, а не по другим системам

(Безумный Иван @ 17-05-2023 - 09:20)
(RDR @ 17-05-2023 - 09:15)
Можно сказать и так. Ну тогда приведите здесь эту информацию из первоисточника.
Только именно по Кинжалу, а не по другим системам
Вы в своем уме?

(RDR @ 17-05-2023 - 09:25)
Вы в своем уме?
Ну раз вы уже написали, чего вам бояться?
Вы считаете что Кинжал не способен корректировать свой полет по каналам целеуказания.
Я сомневаюсь что вы входите в состав команды разработчиков. Иначе бы обсуждали этот вопрос среди своей команды, а не на форуме. А раз обсуждаете на форуме, значит вычитали это в журнале СПИД-Инфо

(Безумный Иван @ 17-05-2023 - 09:35)
(RDR @ 17-05-2023 - 09:25)
Вы в своем уме? Ну раз вы уже написали, чего вам бояться?
Вы считаете что Кинжал не способен корректировать свой полет по каналам целеуказания.
Я сомневаюсь что вы входите в состав команды разработчиков. Иначе бы обсуждали этот вопрос среди своей команды, а не на форуме. А раз обсуждаете на форуме, значит вычитали это в журнале СПИД-Инфо Полет корректируется не по каналам целеуказания и не в целях целеуказания, а в целях навигации, чтобы ракета шла точно по заложенной программе. Ракете сообщают ее текущие координаты на заданный момент времени. Но в основе исчисления координат ее собственная ИНС. У Кинжала нет головки самонаведения.

(RDR @ 17-05-2023 - 09:38)
Полет корректируется не по каналам целеуказания и не в целях целеуказания, а в целях навигации, чтобы ракета шла точно по заложенной программе.
Что мешает сдвинуть координаты точки прицеливания на полтора километра в сторону во время полета?

(Безумный Иван @ 17-05-2023 - 09:40)
(RDR @ 17-05-2023 - 09:38)
Полет корректируется не по каналам целеуказания и не в целях целеуказания, а в целях навигации, чтобы ракета шла точно по заложенной программе. Что мешает сдвинуть координаты точки прицеливания на полтора километра в сторону во время полета? Координаты точки прицеливания сдвинуты быть не могут, так как это изменит программу полета. Ни в Кинжалах, ни в Искандерах, ни в Калибрах, ни в каких натовских аналогах этого не делается. На конечном участке ракеты используют исключительно собственную головку самонаведения, которой у Кинжала нет. Именно на этом основании я предполагаю, что ракета была другая.

(RDR @ 17-05-2023 - 09:45)
Координаты точки прицеливания сдвинуты быть не могут, так как это изменит программу полета.
А может в Кинжале это можно. Это ведь не Калибр, который летит огибая все складки местности. Кинжал сверху прилетает