Киев признал ДНР и ЛНР?

сабж https://real-info.info/novorossiya/v-radu-v...gosbezopasnosti
Цитата: "В Верховной раде зарегистрирован законопроект, который предусматривает лишение гражданства Украины лиц, совершивших преступления против безопасности государства. Об этом сообщает пресс-служба парламента.
Целью законопроекта "О внесении изменений в закон "О гражданстве Украины" (относительно оснований лишения гражданства Украины), говорится в сообщении, "является защита интересов государства и общества от негативной деятельности лиц, совершивших преступления против основ государственной безопасности страны".
Документом предусматривается "лишение гражданства Украины лиц за совершение ими преступлений, связанных с посягательством на территориальную целостность и неприкосновенность Украины, государственной изменой, диверсией, шпионажем, если совершение этих преступлений лицом установлено обвинительным приговором суда, вступившим в законную силу".
Авторами законопроекта являются семь внефракционных нардепов - членов националистической партии "Свобода".
Глава ДНР Захарченко при этом считает, что таким законопроектом Киев фактически выражает признание им ДНР и ЛНР
https://russian.rt.com/article/51812
Министр иностранных дел РФ Лавров сказал почти то же самое, заявив, что "Выводя эти территории из экономической системы, финансовой системы, не выплачивая социальные пособия, фактически выводя их из зоны гривны, Киев сам отрезает их от пространства страны".
https://www.kp.ru/daily/26316/3195356/
Даже Юлия Тимошенко еще в сентябре сообщила: "Киев продемонстрировал, что фактически признаёт Донецкую и Луганскую народные республики.
Украинская сторона признала ДНР и ЛНР, подписав протокол переговоров контактной группы по урегулированию донбасского конфликта в Минске, уточнила Тимошенко. Такие действия дают основания полагать, что Украина официально признала факт гражданской войны на её территории, сообщают «РИА Новости» со ссылкой на слова Тимошенко, сказанные ею в беседе с журналистами.
https://pronedra.ru/globalpolitics/2014/09/...content=3065894
Если существование ДНР и ЛНР уже фактически признал Киев, то, видимо, теперь очередь следует за их признанием со стороны Запада?

Да ничего подобного, что вы! Какое признание? Геноцид по отношению к населению Донбасса и Луганщины вовсе не означает отказ Киева от территорий. В планах Порошенко и Ко обезлюдить район Юго-Востока, сделать невозможным проживание людей, и тогда сюда войдут те, западники. Планомерное уничтожение людей, то есть фашизм в его реальном облике. Когда-то немцы планировали сделать это с Советской Украиной. Теперь несоветская Украина использует опыт лидеров Третьего рейха.

По вашим ссылкам не нашёл утверждения Украинских властей в отказе от ДНР и ЛНР. Даже признание гражданской войны на территории Украины нету.
Хотя обрадовался очень, прочитав заголовок поста...

(kotas13 @ 05.12.2014 - время: 21:47)
По вашим ссылкам не нашёл утверждения Украинских властей в отказе от ДНР и ЛНР. Даже признание гражданской войны на территории Украины нету.
Хотя обрадовался очень, прочитав заголовок поста...
Кот, признание де-юре отказа от исполнения обязательств перед гражданами своей страны, означает де-факто, что они граждане какой-то другой страны.

Так-что ты рановато расстроился)))


Ну вот просто если посмотреть.
Если государство отказывается платить пенсии, значит оно признаёт, что это не его граждане.

(kotas13 @ 05.12.2014 - время: 21:47)
По вашим ссылкам не нашёл утверждения Украинских властей в отказе от ДНР и ЛНР. Даже признание гражданской войны на территории Украины нету.
Хотя обрадовался очень, прочитав заголовок поста... А вы их пока и не найдете. Киев не признает ОФИЦИАЛЬНО, ДЕ-ЮРЕ Донецкую и Луганскую республики до тех пор, пока ему этого не разрешат заокеанские хозяева. А они не разрешат, пока будет идти война "до последнего украинца", которая им именно и нужна.
Речь же в ссылках идет о ФАКТИЧЕСКОМ, ДЕ-ФАКТО признании Киевом ДНР и ЛНР. Там же сказано, что отказ Киева от финансовой поддержки этих территорий и лишение проживающих здесь граждан их законных прав и есть фактическое признание Киевом ДНР и ЛНР. Мол, они больше не наши, и все.

(Гадский Вася @ 05.12.2014 - время: 21:56)
(kotas13 @ 05.12.2014 - время: 21:47)
По вашим ссылкам не нашёл утверждения Украинских властей в отказе от ДНР и ЛНР. Даже признание гражданской войны на территории Украины нету.
Хотя обрадовался очень, прочитав заголовок поста... Кот, признание де-юре отказа от исполнения обязательств перед гражданами своей страны, означает де-факто, что они граждане какой-то другой страны.

Так-что ты рановато расстроился)))


Ну вот просто если посмотреть.
Если государство отказывается платить пенсии, значит оно признаёт, что это не его граждане.
Нет, они просто "наказаны". Вот как в школе после уроков оставляли двоечников, так и тут. Их всем скопом признали неправыми и стали на них экономить деньги. На пенсиях, на соц. выплатах, на банковских вкладах. "Кто не с нами, тот против нас."- это называется. Кто не успел удрать, бросив всё и не претендуя ни на что, тот и крайний, тот сепаратист.

Странноватый законопроект,так как при лишении гражданства они одновременно выпадают из юрисдикции украинского правосудия.И их уже не удастся привлесь к уголовной ответственности за преступления,которые они совершили как граждане Украины,предусмотренные уголовным законодательством.
Что же касается странной практики возбуждения уголовных производств против лиц,не являющихся гражданами своей страны,которую в последнее время стал проводить СК РФ,то правоохранительные органы Украины пока такое не осуществляли.
Так что,объективно говоря,это не наказание,а скорее амнистия от украинского суда.

(Тепло-техник @ 06.12.2014 - время: 11:19)
Что же касается странной практики возбуждения уголовных производств против лиц,не являющихся гражданами своей страны,которую в последнее время стал проводить СК РФ,
А вам не кажется странной практика возбуждения дел против лиц, не являющимися гражданами США, проводимая американцами?

(Гадский Вася @ 05.12.2014 - время: 21:56)
(kotas13 @ 05.12.2014 - время: 21:47)
По вашим ссылкам не нашёл утверждения Украинских властей в отказе от ДНР и ЛНР. Даже признание гражданской войны на территории Украины нету.
Хотя обрадовался очень, прочитав заголовок поста... Кот, признание де-юре отказа от исполнения обязательств перед гражданами своей страны, означает де-факто, что они граждане какой-то другой страны.

Так-что ты рановато расстроился)))


Ну вот просто если посмотреть.
Если государство отказывается платить пенсии, значит оно признаёт, что это не его граждане.
Нет, отказ власти в социальных гарантиях населению не означает лишения гражданства. Это всего лишь способ воздействия на непокорных. Ведь Киевская власть вовсе не отказалась от территорий Донбасса и Луганщины.

Подскажите на тех территориях, есть полезные ископаемые, крупные промышленные комплексы, большое количество пахотных земель? Разруха есть, конечно выгодно, чтобы Россия и это на себя взяла.

(ЛеРТ @ 06.12.2014 - время: 11:35)
А вам не кажется странной практика возбуждения дел против лиц, не являющимися гражданами США, проводимая американцами?
Например ?

(ЛеРТ @ 06.12.2014 - время: 11:35)
(Тепло-техник @ 06.12.2014 - время: 11:19)
Что же касается странной практики возбуждения уголовных производств против лиц,не являющихся гражданами своей страны,которую в последнее время стал проводить СК РФ, А вам не кажется странной практика возбуждения дел против лиц, не являющимися гражданами США, проводимая американцами?
Сэшеве можно. Кто им может запретить?

(Тепло-техник @ 06.12.2014 - время: 11:50)
(ЛеРТ @ 06.12.2014 - время: 11:35)
А вам не кажется странной практика возбуждения дел против лиц, не являющимися гражданами США, проводимая американцами? Например ?
Виктор Бут, если так навскидку.

(Гадский Вася @ 06.12.2014 - время: 12:00)
<q>Виктор Бут, если так навскидку.</q>
Бут осуществлял котрабандную торговлю оружием в страны,в которые его поставка была запрещена ООН,а также в контрабанде алмазов и отмывании денег,так что американцы тут скорее выполнили техническую часть.
СК РФ же возбуждал уголовные дела против граждан Украины,за деяния,совершённые ими опять же в отношении других граждан Украины.

Какое отношение имеют американцы к теме про Украину,я не понимаю.

Привет Василей.

(Тепло-техник @ 06.12.2014 - время: 12:09)
(Гадский Вася @ 06.12.2014 - время: 12:00)
<q>Виктор Бут, если так навскидку.</q>Бут осуществлял котрабандную торговлю оружием в страны,в которые его поставка была запрещена ООН,а также в контрабанде алмазов и отмывании денег,так что американцы тут скорее выполнили техническую часть.
СК РФ же возбуждал уголовные дела против граждан Украины,за деяния,совершённые ими опять же в отношении других граждан Украины.

Какое отношение имеют американцы к теме про Украину,я не понимаю.

Привет Василей.
Привет ТТ.
С каких это пор жители Грозного стали гражданами Украины?
А убитые журналисты?

(Тепло-техник @ 06.12.2014 - время: 12:09)
(Гадский Вася @ 06.12.2014 - время: 12:00)
Виктор Бут, если так навскидку.Бут осуществлял котрабандную торговлю оружием в страны,в которые его поставка была запрещена ООН,а также в контрабанде алмазов и отмывании денег,так что американцы тут скорее выполнили техническую часть. Не отклоняйтесь от темы дискуссии. Он гражданин США? А сидельцы в Гуантанамо? Тоже? )

(Тепло-техник @ 06.12.2014 - время: 12:09)
Бут осуществлял котрабандную торговлю оружием в страны,в которые его поставка была запрещена ООН,а также в контрабанде алмазов и отмывании денег,
Это так по новостям сказали? А вообще интересный способ отмывания денег), легализация их с помощью контрабанды.

(Гадский Вася @ 06.12.2014 - время: 12:16)
С каких это пор жители Грозного стали гражданами Украины?
А убитые журналисты? Жители Грозного ? Эти что ли :


Ну так они преступники по законам как РФ,так и Украины.Уничтожены в ходе вооруженной борьбы-ну так бывает,задержать и арестовать не удалось.
Журналисты же-да жалко,но во первых-находясь в зоне боевых действий они естественно могли пострадать,это должны были понимать в первую очередь их руководители,отправляя журналистов сотрудничать с группировками,оказывающими вооружённое сопротивление правительственным войскам.
Во вторых-насколько законно эти журналисты вообще попали на территорию Украины ? Если просто прошли открытую границу вместе с нелегальными "ополченцами и добровольцами",не прошли аккредитацию в Киеве,то официально их нет в стране ,и подразделения ВСУ могут смело расценивать их как членов сепаратистских группировок.

(Тепло-техник @ 06.12.2014 - время: 14:26)
(Гадский Вася @ 06.12.2014 - время: 12:16)
С каких это пор жители Грозного стали гражданами Украины?
А убитые журналисты? Жители Грозного ? Эти что ли :
Нет. Те которые в Грозном живут. Дети, женщины.

Депутаты высказались в поддержку боевиков на Кавказе, продвижении границ Украины до Грузии и открытие «второго фронта» в России.
Сразу два депутата Верховной рады Украины высказались за то, чтобы пытаться дестабилизировать ситуацию в России, а особенно в Чечне.
https://www.topnews.ru/news_id_73538.html

Зачем, зачем это нужно, 21-й век, а все как при феодализме, эти не могут бабло поделить, а народ страдает. Закапывал бы по шею этих политиков.