Казаки

Баба Ягуша
2/24/2020, 4:09:32 PM
(Marinw @ 24-02-2020 - 13:18)
(Баба Ягуша @ 24-02-2020 - 12:41)
А какая параллель между казаками и американскими индейцами ? Это совсем разные сословия, у них нет ничего общего.
Те и другие были свободными людьми когда-то.
А сейчас эксплуатируют прежний образ благородного война

Индейцы были свободными людьми изначально, а казаки - потомки крепостных, которые сбежали от своих хозяев.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
yellowfox
2/24/2020, 4:19:44 PM
(Баба Ягуша @ 24-02-2020 - 13:09)
(Marinw @ 24-02-2020 - 13:18)
(Баба Ягуша @ 24-02-2020 - 12:41)
А какая параллель между казаками и американскими индейцами ? Это совсем разные сословия, у них нет ничего общего.
Те и другие были свободными людьми когда-то.
А сейчас эксплуатируют прежний образ благородного война
Индейцы были свободными людьми изначально, а казаки - потомки крепостных, которые сбежали от своих хозяев.

Казаки все были потомки крепостных? Или частично?
arisona
2/24/2020, 7:51:51 PM
(Marinw @ 24-02-2020 - 13:17)
(arisona @ 24-02-2020 - 09:51)
А если брать изначально, то больше просится параллель с викингами, а не индейцами..
Викинги были разбойниками, а казаки защитниками.

Да счас! А "за зипунами" кто ходил? Такие же разбойники и были, это уже потом они осели, да хозяйство завели...
Marinw
2/24/2020, 9:40:40 PM
(arisona @ 24-02-2020 - 17:51)
(Marinw @ 24-02-2020 - 13:17)
(arisona @ 24-02-2020 - 09:51)
А если брать изначально, то больше просится параллель с викингами, а не индейцами..
Викинги были разбойниками, а казаки защитниками.
Да счас! А "за зипунами" кто ходил? Такие же разбойники и были, это уже потом они осели, да хозяйство завели...

За зипунами ходили от бедности.
А у викингов это была профессия - грабетель
yellowfox
2/24/2020, 9:45:10 PM
(Marinw @ 24-02-2020 - 18:40)
За зипунами ходили от бедности.
А у викингов это была профессия - грабетель

Викинги еще и торговали.
ferrara
2/24/2020, 10:14:53 PM
(arisona @ 24-02-2020 - 09:45)
(Misha56 @ 24-02-2020 - 06:11)
Казаки были воинами, сегодня это просто Ряженые.
Это точно! Причём рядятся кто, во что горазд. В ход идут офицерские погоны СА, обязательно с парадной формы, тип золотые. Да на погоны ещё и звездочки, да обязательно старшего офицерского состава. Кто то ещё и аксельбанты повесит, но больше всего возмущает, когда вешают себе на грудь георгиевские кресты. Георгия получить можно было только отличившись в бою, а этих клоунов кто награждал? И за что?
А ещё, их "нагайки" явно куплены в "секс шопе". 00058.gif

Время казаков давно прошло. Возрождать "казачество", это всё равно, что пытаться возродить феодальную конницу.
de loin
2/24/2020, 11:37:41 PM
(arisona @ 24-02-2020 - 09:45)
(Misha56 @ 24-02-2020 - 06:11)
Казаки были воинами, сегодня это просто Ряженые.
Это точно! Причём рядятся кто, во что горазд. В ход идут офицерские погоны СА, обязательно с парадной формы, тип золотые. Да на погоны ещё и звездочки, да обязательно старшего офицерского состава.

И по-моему звёздочки старшего офицерского состава они размещают на погонах неверно: не по дореволюционному казачьему образцу, а по советскому.
Безумный Иван
2/25/2020, 12:20:55 AM
(ferrara @ 24-02-2020 - 20:14)

Время казаков давно прошло. Возрождать "казачество", это всё равно, что пытаться возродить феодальную конницу.

А почему? Какие условия необходимы для существования казачества?
ferrara
2/25/2020, 1:23:14 AM
(Безумный Иван @ 24-02-2020 - 22:20)
(ferrara @ 24-02-2020 - 20:14)
Время казаков давно прошло. Возрождать "казачество", это всё равно, что пытаться возродить феодальную конницу.
А почему? Какие условия необходимы для существования казачества?
Вопрос в другом: зачем возрождать? - Сословная прослойка, названная "казачеством", изжила себя давно. Если после войны это, в какой-то степени, было ещё актуально, то в современно России 21 века такое будет вызывать одни лишь насмешки.

Безумный Иван
2/25/2020, 1:26:36 AM
(ferrara @ 24-02-2020 - 23:23)
(Безумный Иван @ 24-02-2020 - 22:20)
(ferrara @ 24-02-2020 - 20:14)
Время казаков давно прошло. Возрождать "казачество", это всё равно, что пытаться возродить феодальную конницу.
А почему? Какие условия необходимы для существования казачества?
Вопрос в другом: зачем возрождать?

Нет, просто у меня какое-то романтическое представление о казачестве. А кем они были на самом деле, для меня загадка
Mamont
2/25/2020, 1:33:23 AM
Сл. Ц. Солодарь, муз. Дан. и Дм. Покрассов

По берлинской мостовой
Кони шли на водопой,
Шли, потряхивая гривой,
Кони-дончаки.
Распевает верховой:
“Эй, ребята, не впервой
Нам поить коней казачьих
Из чужой реки.”

Припев: Казаки, казаки,
Едут, едут По Берлину
Наши казаки.
Mamont
2/25/2020, 1:38:07 AM
(ferrara @ 24-02-2020 - 23:23)
(Безумный Иван @ 24-02-2020 - 22:20)
(ferrara @ 24-02-2020 - 20:14)
Время казаков давно прошло. Возрождать "казачество", это всё равно, что пытаться возродить феодальную конницу.
А почему? Какие условия необходимы для существования казачества?
Вопрос в другом: зачем возрождать? -. Если после войны это, в какой-то степени, было ещё актуально, то в современно России 21 века такое будет вызывать одни лишь насмешки.

А Старообрядцы в21 веке это что?

Сословная прослойка, названная "казачеством", изжила себя давно

Ну есть же казачьи станицы.....
ferrara
2/25/2020, 1:38:30 AM
(Безумный Иван @ 24-02-2020 - 23:26)
(ferrara @ 24-02-2020 - 23:23)
(Безумный Иван @ 24-02-2020 - 22:20)
А почему? Какие условия необходимы для существования казачества?
Вопрос в другом: зачем возрождать?
Нет, просто у меня какое-то романтическое представление о казачестве. А кем они были на самом деле, для меня загадка
Я в детстве читала рыцарские романы. У меня тоже складировалось о рыцарях и этой эпохе романтическое представление. Но, это время прошло и больше не вернётся. Романтика часто находится в отрыве от реальности. Мне всегда было жалко романтика Дон Кихота, так, как его представил Сервантес.
ferrara
2/25/2020, 1:43:06 AM
(Mamont @ 24-02-2020 - 23:38)
Ну есть же казачьи станицы.....

Наверное есть - не знаю.

Казак! - Конь, шашка, винтовка. - Это сейчас есть?

Вообще, раньше (при царе) в казачьих станицах обязательно занимались воинской подготовкой, в том числе и строевой. Это сейчас есть?
Mamont
2/25/2020, 2:19:13 AM
(ferrara @ 24-02-2020 - 23:43)
(Mamont @ 24-02-2020 - 23:38)
Ну есть же казачьи станицы.....
Наверное есть - не знаю.

Казак! - Конь, шашка, винтовка. - Это сейчас есть?

Вообще, раньше (при царе) в казачьих станицах обязательно занимались воинской подготовкой, в том числе и строевой. Это сейчас есть?
https://slavakubani.ru/kkv/
Кстати что Вы предлагаете? Разрушать?
Баба Ягуша
2/25/2020, 2:21:31 AM
(ferrara @ 24-02-2020 - 23:43)

Казак! - Конь, шашка, винтовка. - Это сейчас есть?

Вообще, раньше (при царе) в казачьих станицах обязательно занимались воинской подготовкой, в том числе и строевой. Это сейчас есть?

Вы правы. Раньше каждый казак за свой счет должен был содержать строевого коня, оружие и форму. Причем строевой конь в хозяйстве не работал. И по первому зову казаки собирались и уходили на войну, бросая семью и хозяйство. А на войне могли убить или покалечить. Многие ли сейчас способны купить и содержать коня, оружие и форму ?
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Баба Ягуша
2/25/2020, 2:26:53 AM
(yellowfox @ 24-02-2020 - 14:19)
Казаки все были потомки крепостных? Или частично?

Да,все. Потомки казаков бежали на вольные земли от плохой жизни.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Marinw
2/25/2020, 10:19:24 AM
(Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 00:21)
Вы правы. Раньше каждый казак за свой счет должен был содержать строевого коня, оружие и форму. Причем строевой конь в хозяйстве не работал. И по первому зову казаки собирались и уходили на войну, бросая семью и хозяйство. А на войне могли убить или покалечить. Многие ли сейчас способны купить и содержать коня, оружие и форму ?

Купить это сейчас и содержать боевого коня способны только богатые люди, которые на войну не пойдут - откупятся или уедут за границу
arisona
2/25/2020, 12:24:19 PM
Казаки тоже по достатку отличались, побогаче и победнее. Да, на службу казак должен был отправляться на своём коне, но не всегда и у всех этот конь имелся, приходилось решать эту проблему
Баба Ягуша
2/25/2020, 2:06:57 PM
(arisona @ 25-02-2020 - 10:24)
Казаки тоже по достатку отличались, побогаче и победнее. Да, на службу казак должен был отправляться на своём коне, но не всегда и у всех этот конь имелся, приходилось решать эту проблему

Да, у казаков был разный достаток, но в основном они были весьма обеспеченные люди, которым было что терять. Поэтому казаки и воевали против большевиков, которые хотели лишить казаков богатства и вольницы.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)