Каяться или продлить величие России?

(Sorques @ 29-09-2021 - 21:57)
(tschir @ 27-09-2021 - 21:18)
Многие деятели искусства из тех, кто уехал из Советской России все равно испытывали влияние на свое творчество тех грандиозных событий, что происходили там.

К примеру, говорят, и Гоголь свои "Мертвые души" в Италии сочинил. И что? Гоголь, не уезжал из России в эмиграцию, а просто жил некоторое время в Европе..
Вы права конечно, влияние России сохранил даже Набоков, который покинул её в 20-летнем возрасте..
Хотельсь бы сказать две вещи.
Первое - России не надо каяться, разве только перед своими гражданами осужденными без вины. Все страны бывшего Советского Союза лакомый кусочек в пироге американских спецслужб и ЦРУ, и они оооочень стараются, из кожи лезут вон, Россия кость в ихнем горле. Только я думаю, они подавятся этой костью, она им не по зубам.
Второе - любой человек уехавший из своей страны в более - менее зрелом возрасте (я имею в виду 15 - 18+) всё равно на всю жизнь сохраняет свои привычки и свою ментальность. Где бы я ни жил - я рождён в СССР и мои привычки, понятия, ментальность, отношения в семье и т.д. идут оттуда, из моего детства, воспитания, окружения, от генов, и т.д. Мало того, и наши дети тоже имеют примерно те-же привычки, потому что мы их воспитывали. Или вот другой пример - мусульманские террористы в европе и те, кто приехал из европы воевать за ИГИЛ - кто они? Все они второе и третье поколение, люди рождённые в европе родителями переехавшими из мусульманских стран, люди получившие как минимум образование в средней школе, колледже и некоторые университет. Но ментальность, гены...

(Sorques @ 25-09-2021 - 15:34)
Произведения созданные во время советской власти или появились только благодаря идеям социализма?
Рахманинов, покинул Россию в 1917..
Рахманинова я забираю назад, это меня переклинило.
Насчет остального - именно так! Искусство СССР (не всё, к слову) действительно было советским искусством, оно несло в себе багаж специфических советских ценностей, советской идеологии. Что и сделало советскую культуру такой самобытной и неповторимой. Но даже и без идеологии - "взрыв" русского авангарда в изобразительном искусстве в 20-е был несомненно вызван самой атмосферой свободы, свежим воздухом обновления, сменившим затхлость РИ. И эта атмосфера есть заслуга большевиков на ранней фазе становления их власти. До начала сталинщины.

(Skazochnik 21 @ 29-09-2021 - 22:30)
Хотельсь бы сказать две вещи.
Первое - России не надо каяться, разве только перед своими гражданами осужденными без вины.
Согласен. Вы правы.
Все страны бывшего Советского Союза лакомый кусочек в пироге американских спецслужб и ЦРУ, и они оооочень стараются, из кожи лезут вон, Россия кость в ихнем горле. Только я думаю, они подавятся этой костью, она им не по зубам. Не преувеличивайте. Россия как таковая никому особо не интересна и никому особо не мешает. А ЦРУ по долгу службы озабочены тем, чтобы предотвращать по возможности агрессивное поведение Кремля. Ничего другого им тут не нужно.
Второе - любой человек уехавший из своей страны в более - менее зрелом возрасте (я имею в виду 15 - 18+) всё равно на всю жизнь сохраняет свои привычки и свою ментальность. Где бы я ни жил - я рождён в СССР и мои привычки, понятия, ментальность, отношения в семье и т.д. идут оттуда, из моего детства, воспитания, окружения, от генов, и т.д. Мало того, и наши дети тоже имеют примерно те-же привычки, потому что мы их воспитывали. 50/50. Среди относительно молодых людей весьма распространены космополиты, которые сформировались уже в эпоху информационной глобализации и не несут в себе каких-то выраженных национальных черт.
Или вот другой пример - мусульманские террористы в европе и те, кто приехал из европы воевать за ИГИЛ - кто они? Все они второе и третье поколение, люди рождённые в европе родителями переехавшими из мусульманских стран, люди получившие как минимум образование в средней школе, колледже и некоторые университет. Но ментальность, гены... Да, такое есть, но это издержки воспитания в условиях субкультуры национального гетто. Если мусульмане воспитываются в мусульманских семьях, но вне мест компактного проживания, то террористы из них как правило не получаются.

(NorthStorm @ 04-10-2021 - 13:01)
(Skazochnik 21 @ 29-09-2021 - 22:30)
Все страны бывшего Советского Союза лакомый кусочек в пироге американских спецслужб и ЦРУ, и они оооочень стараются, из кожи лезут вон, Россия кость в ихнем горле. Только я думаю, они подавятся этой костью, она им не по зубам.
Второе - любой человек уехавший из своей страны в более - менее зрелом возрасте (я имею в виду 15 - 18+) всё равно на всю жизнь сохраняет свои привычки и свою ментальность. Где бы я ни жил - я рождён в СССР и мои привычки, понятия, ментальность, отношения в семье и т.д. идут оттуда, из моего детства, воспитания, окружения, от генов, и т.д А можно узнать, в чем конкретно лакомость? Чем привлекательна маленькая Латвия для экономики США?
Вот в том и беда, пока есть ментальные уроды, которые живут критериями совка, для которых вокруг враги - на этой территории не будет хорошо.
ты может не в курсе , но сша официально объявила РФ врагом , а латвия это просто плацдарм ... как и другие государства в близи РФ

(Плепорций @ 04-10-2021 - 13:09)
Не преувеличивайте. Россия как таковая никому особо не интересна и никому особо не мешает. А ЦРУ по долгу службы озабочены тем, чтобы предотвращать по возможности агрессивное поведение Кремля. Ничего другого им тут не нужно.
Да, да, а расширение НАТО на восток, военные базы вокруг России , система ракетных установок якобы ПРО, направлено исключительно против Ирана, мы эту чушь уже слышали.

(NorthStorm @ 04-10-2021 - 13:21)
(sladkiy32 @ 04-10-2021 - 13:18)
ты может не в курсе , но сша официально объявила РФ врагом , а латвия это просто плацдарм ... как и другие государства в близи РФ Может ты не в курсе, но после распада СССР США предложили курс на сотрудничество. И была возможность обьединяться с цивилизованным миром, а не подкармливать людоедов, в результате чего мир снова скатился к противостоянию
Россия не отказывалась от сотрудничества. Наоборот, во времена Ельцина страна по факту управлялась из Америки: их советники, чьи советы выполнялись беспрекословно были во всех эшелонах власти от Президента, до распоследнего министерства.
Плоды их деятельности - это полный развал экономики, бандитская приватизация, развал финансов с невообразимой инфляцией и дефолтом, развал армии, череда попыток республик выйти из состава России вплоть до войны в Чечне.
Только война расставила все по местам: сотрудничество это ил обман.
Так что засуньте себе в жопу такое "сотрудничество"

(NorthStorm @ 04-10-2021 - 13:21)
(sladkiy32 @ 04-10-2021 - 13:18)
ты может не в курсе , но сша официально объявила РФ врагом , а латвия это просто плацдарм ... как и другие государства в близи РФ Может ты не в курсе, но после распада СССР США предложили курс на сотрудничество. И была возможность обьединяться с цивилизованным миром, а не подкармливать людоедов, в результате чего мир снова скатился к противостоянию
Ты может не в курсе , но сотрудничество в понятии США это полное выполнение их условий беспрекословное и полный отказ от собственной политики .


.

Какая Россия?
Большевики ее убили в 1917.
И какое величие- на развалинах?

(NorthStorm @ 04-10-2021 - 15:20)
(sladkiy32 @ 04-10-2021 - 15:12)
(NorthStorm @ 04-10-2021 - 13:21)
Может ты не в курсе, но после распада СССР США предложили курс на сотрудничество. И была возможность обьединяться с цивилизованным миром, а не подкармливать людоедов, в результате чего мир снова скатился к противостоянию Ты может не в курсе , но сотрудничество в понятии США это полное выполнение их условий беспрекословное и полный отказ от собственной политики .


. Если честно, мне совсем неинтересно разгребать тот мусор, что у вас в головах. Нравится вам так - да пожалуйста. Предпочитаете ездить в Сирию вместо америки - ваше право. дружить с северокорейцами - да пожалста. Главное чтоб это меня не касалось
Не знаю кто тебе запрещает ездить в США ?)

Если у тебя есть деньги тебя там примут с распростертыми руками и фамилии не спросят )

Там разве мало нашей "элиты" живет , там учатся дети наших чиновников , какой тебе еще нужно сотрудничество ?

(tschir @ 04-10-2021 - 14:47)
во времена Ельцина страна по факту управлялась из Америки: их советники, чьи советы выполнялись беспрекословно были во всех эшелонах власти от Президента, до распоследнего министерства.
Плоды их деятельности - это полный развал экономики, бандитская приватизация, развал финансов с невообразимой инфляцией и дефолтом, развал армии,
Неоколониализм. Страна нужна как источник дешёвых ресурсов и рынок сбыта, Для этого страна должна стать неконкурентноспособной и контролируемой. А если не подчиняется, то бомбить, как Югославию ..

(Pamela x @ 04-10-2021 - 16:07)
Неоколониализм. Страна нужна как источник дешёвых ресурсов и рынок сбыта, Для этого страна должна стать неконкурентноспособной и контролируемой.
Назовите страну, с дешевыми ресурсами.. Любую.. Нигерия подойдет?
Если да, то скажите, за сколько и кто продает нефть из неё..
Можете любой другой пример некого колониального ограбления назвать и мы посмотрим кто и по чем что то вывозит..
Рынок сбыта в нищих странах возможен? Это нонсенс..

Война в Югославии, не имеет никакого отношения к подобному, там все намного сложнее и далее от экономики..

(Плепорций @ 04-10-2021 - 12:51)
Рахманинова я забираю назад, это меня переклинило.
Насчет остального - именно так! Искусство СССР (не всё, к слову) действительно было советским искусством, оно несло в себе багаж специфических советских ценностей, советской идеологии. Что и сделало советскую культуру такой самобытной и неповторимой. Но даже и без идеологии - "взрыв" русского авангарда в изобразительном искусстве в 20-е был несомненно вызван самой атмосферой свободы, свежим воздухом обновления, сменившим затхлость РИ. И эта атмосфера есть заслуга большевиков на ранней фазе становления их власти. До начала сталинщины.
Плепорций, супрематизм, конструктивизм и прочие, появились до 1917, перед ПМВ и во время.. Футуризм, пришёл из Италии перед войной.. Взрыв авангарда, был несколько ранее, а в 20-е просто продолжился..

(Sorques @ 04-10-2021 - 16:44)
Нигерия подойдет? Про Нигерию Вам местное научное сообщество расскажет. и про "далеко от экономики"...
Ресурсы из России вывозятся? Да.
За ресурсы чем платят? Долларами.
Во что обходится производство долларов США? В издержки на $1 с купюры в $1000, то есть $999, это, вообще, "из воздуха". Воздухом платят за невозобновляемые ресурсы.
Кому платят за невозобновляемые российские ресурсы?
Олигархам, которые выводят доллары с территории России.
А могли эти деньги быть вложены в местную экономику, но её предусмотрительно разрушили.
Кто разрушил?
Те же "американские советники" допущенные к телу ЕБН, а Чубайс "вбил последний гвоздь" по его собственным словам.
А-а, насчёт рынка ...
Так, дерьмо всякое и привозили, "на Боже, что самому негоже" (вымоченные в хлорке "ножки Буша", например, и спирт Рояль, бульонные кубики .. много всего... ценного)
Опять же, за доллары на которые купят невозобновляемые ресурсы. Почти как за стеклянные бусы, но ещё дешевле.
Слава Богу, что ЕБН устал, а то так бы и продолжалось.

(Pamela x @ 04-10-2021 - 18:11)
Про Нигерию Вам местное научное сообщество расскажет. и про "далеко от экономики"...
Ресурсы из России вывозятся? Да.
За ресурсы чем платят? Долларами.
Во что обходится производство долларов США? В издержки на $1 с купюры в $1000, то есть $999, это, вообще, "из воздуха". Воздухом платят за невозобновляемые ресурсы.



У вас какое то натуральное хозяйство от анти- монетаристов с социалистическими скрепами..
1. Речь шла о том, что страны грабят, вывозя ресурсы.
В моем понимании, грабят это когда покупают очень дешево, а продают очень дорого. В данном случае, Нигерийская госкомпания торгует нефтью, по ценам лондонской биржи, также как и абсолютно все добытчики из любых стран. Где грабеж?
Насчет России.. Продаем за доллары, конвертируем их в евро или шв франк или вообще золото, ну или покупаем нечто на эти деньги.. В чем ущерб?
На воздух, вы ничего не купите.. Мы с вами уже беседовали на данную тему, евро ничем не отличается от доллара по своему наполнению, фунт отличается, а франк субвалюта.. Я вам больше скажу, золото ничем не отличается от любой валюты мира, ибо в нём также заложена психологическая составляющая..
А могли эти деньги быть вложены в местную экономику, но её предусмотрительно разрушили.
Кто разрушил?
Те же "американские советники" допущенные к телу ЕБН, а Чубайс "вбил последний гвоздь" по его собственным словам.
Пошел Дзен, тема для 50+..
Ничего не разрушили, если оно приносило прибыль, это алогично, а вот содержать убыточные предприятия как это было например с АЗЛК , я не хочу из своих налогов..Серп и Молот закрыли в 2012..вы вообще знаете, в какие года больше всего закрывалось предприятий? Уверены что в 90-е?
Дело не в количестве заводов, а в промышленном производстве..заводы закрывались, а производство растет, вот такой оскал капитализма.. Что в этом плохого?
Просто неразумно содержать предприятия за счёт бюджета, из политико-социальных резонов.. Весь бюджет на это уйдет..
Так, дерьмо всякое и привозили, "на Боже, что самому негоже" (вымоченные в хлорке "ножки Буша", например, и спирт Рояль, бульонные кубики .. много всего... ценного)
Курятина было в основном бразильская, но дело не в этом.. Привозили почему? До этого все ломилось от мяса и кур? У вас на улице Красной, как и в Москве , этого не наблюдалось, но если вы в станице жили, то там возможно у вас было своё хозяйство, но это уже действительно другое.. Импортная дешевая еда, дала возможность питаться малоимущим..
Насчет когда и что импортировалось и экспортировалось, лучше пользоваться официальной статистикой, а не мироощущениями..

(Sorques @ 04-10-2021 - 19:21)
У вас какое то натуральное хозяйство от анти- монетаристов с социалистическими скрепами..
У нас на перекрёстке Красной и Мира дефицита не было, как в Москве не знаю. Кому жемчуг мелок, а кому щи пустые. Без "скреп" Вам Миша56 расскажет.

(Sorques @ 04-10-2021 - 19:21)
[ У вас какое то натуральное хозяйство от анти- монетаристов с социалистическими скрепами..
без натурального никуда , деньги есть не будешь)

если у тебя нет натурального хозяйства в любой момент ты можешь потерять все .

вспомни что делают обычно США со странами с неугодным режимом , блокируют все счета и ты остаешься у разбитого корыта )

(Pamela x @ 04-10-2021 - 19:54)
У нас на перекрёстке Красной и Мира дефицита не было, как в Москве не знаю. Кому жемчуг мелок, а кому щи пустые. Без "скреп" Вам Миша56 расскажет.
Наверное даже был в этом магазине.. Немного знаю ваш город..
Ничего там не было, мясо для супа в лучшем случае, как и в Москве.. Могу только согласиться, что в Ростове, Краснодаре, снабжение было несколько лучше, чем в центральных областях..

(Sorques @ 04-10-2021 - 20:18)
(Pamela x @ 04-10-2021 - 19:54)
У нас на перекрёстке Красной и Мира дефицита не было, как в Москве не знаю. Кому жемчуг мелок, а кому щи пустые. Без "скреп" Вам Миша56 расскажет. Наверное даже был в этом магазине.. Немного знаю ваш город..
Ничего там не было, мясо для супа в лучшем случае, как и в Москве.. Могу только согласиться, что в Ростове, Краснодаре, снабжение было несколько лучше, чем в центральных областях..
Влад вот как ну духу скажи ты голодал в СССР ?

(sladkiy32 @ 04-10-2021 - 20:20)
Влад вот как ну духу скажи ты голодал в СССР ?
Зачем мне это было делать? Были неформальные связи в торговле.. Но тебе вопрос..
Где я писал про голод в СССР? Найди, либо напиши, что "не это имел ввиду".. Учись формулировать грамотно вопросы..
Купить поесть, даже в любом самом плохо-снабжаемом городе можно было легко.. Болгарские голубцы на витрине лежали по всей стране или какой нибудь толстолобик в томатном соусе, как и перловка или пшено.. Никогда не было такого, чтобы вообще ничего нельзя было купить и пухнуть от голода.. Речь вроде не об этом..
Сейчас голодают?

Сладкий, здесь несколько групп граждан, ты из той, которые пишут, что вдоволь килька с черным хлебом была , обувь Скороход была всех размеров и замечательно..другая группа граждан пишет о том, что это желания 17-18 века и что в 20-м , уже потребности стали не столь примитивны..

(Sorques @ 04-10-2021 - 20:18)
(Pamela x @ 04-10-2021 - 19:54)
У нас на перекрёстке Красной и Мира дефицита не было, как в Москве не знаю. Кому жемчуг мелок, а кому щи пустые. Без "скреп" Вам Миша56 расскажет. Наверное даже был в этом магазине.. Немного знаю ваш город..
Ничего там не было, мясо для супа в лучшем случае, как и в Москве.. Могу только согласиться, что в Ростове, Краснодаре, снабжение было несколько лучше, чем в центральных областях.. На этом перекрёстке не было гастронома. так, что не знаю. где Вы были. А на Ш-Нефтяников было и мясо, и колбаса, и кофе, и сливки, и сыры ... до ЕБН, конечно, и до Горбачёва. Странное дело - цены на нефть стали падать в бытность СССР, но СССР из-за социализма развалился, а, вот, ЕБНу, именно, низкие цены на нефть помешали народ накормить. Свой-чужой?
P.S.
На перекрёстке я "Аббу" покупала, Донну Саммерс и "Pink Floyd "