Каяться или продлить величие России?
kempentai
Грандмастер
7/18/2020, 8:35:11 PM
Демократия - понятие относительное. Вон в Афинах была демократия, но и рабы тоже были. Дело в другом, нужно периодическое обновление власти. Хотя до Уганды еще далеко, тамошний царек уже больше 30 лет у власти.
dedO"K
Акула пера
7/18/2020, 11:48:26 PM
(kempentai @ 18-07-2020 - 19:35)
Тут, либо, рабы и господа, что демократии никак не касается, либо, демос и плебс. В экономике нет демократии, есть господа и рабы или артель и кустари-одиночки. И это положение сохранилось до наших дней.
А в общественных отношениях, при демократии, есть демос и плебс.
Демос- те, кто участвуют в решении общественных вопросов и потому имеют право слова;
плебс- те, кто не участвует в решении общественных вопросов, принимая к руководству решение демоса.
Демократия - понятие относительное. Вон в Афинах была демократия, но и рабы тоже были. Дело в другом, нужно периодическое обновление власти. Хотя до Уганды еще далеко, тамошний царек уже больше 30 лет у власти.
Тут, либо, рабы и господа, что демократии никак не касается, либо, демос и плебс. В экономике нет демократии, есть господа и рабы или артель и кустари-одиночки. И это положение сохранилось до наших дней.
А в общественных отношениях, при демократии, есть демос и плебс.
Демос- те, кто участвуют в решении общественных вопросов и потому имеют право слова;
плебс- те, кто не участвует в решении общественных вопросов, принимая к руководству решение демоса.
Книгочей
Удален 7/19/2020, 5:37:26 AM
(Pamela x @ 13-07-2020 - 10:12)
На это ответил А.П. Чехов, "Вишнёвый сад" ОЧЕНЬ КРАТКО: "Имение разорённой вдовы выставлено на торги. Купец советует ей вырубить сад и сдать землю в аренду. Она против — в этом саду прошла её молодость. Тогда он выкупает имение и сам реализует свой план."(с) - https://briefly.ru/chehov/vishevyi_sad/
К сему: Заменить "разорённая вдова" на "советская власть"/КПСС", а "купец" на В.В. Путин.
Вопросы к форумчанам.
Как вы думаете: России нужно продолжать каяться? Сколько ещё нужно каяться? - или - Пора заканчивать с покаянием и восстанавливать всё то, что потеряли, пока каялись?
На это ответил А.П. Чехов, "Вишнёвый сад" ОЧЕНЬ КРАТКО: "Имение разорённой вдовы выставлено на торги. Купец советует ей вырубить сад и сдать землю в аренду. Она против — в этом саду прошла её молодость. Тогда он выкупает имение и сам реализует свой план."(с) - https://briefly.ru/chehov/vishevyi_sad/
К сему: Заменить "разорённая вдова" на "советская власть"/КПСС", а "купец" на В.В. Путин.
АндрЮч
Акула пера
7/19/2020, 2:24:49 PM
(Книгочей @ 19-07-2020 - 03:37)
(Pamela x @ 13-07-2020 - 10:12)
Хорошая аналогия.
(Pamela x @ 13-07-2020 - 10:12)
Вопросы к форумчанам.
Как вы думаете: России нужно продолжать каяться? Сколько ещё нужно каяться? - или - Пора заканчивать с покаянием и восстанавливать всё то, что потеряли, пока каялись?
На это ответил А.П. Чехов, "Вишнёвый сад" ОЧЕНЬ КРАТКО: "Имение разорённой вдовы выставлено на торги. Купец советует ей вырубить сад и сдать землю в аренду. Она против — в этом саду прошла её молодость. Тогда он выкупает имение и сам реализует свой план."(с) - https://briefly.ru/chehov/vishevyi_sad/
К сему: Заменить "разорённая вдова" на "советская власть"/КПСС", а "купец" на В.В. Путин.
Хорошая аналогия.
Книгочей
Удален 7/19/2020, 4:51:58 PM
(АндрЮч @ 19-07-2020 - 12:24)
С учётом того, что "архитекторы КАТАстройки", инициаторы и устроители "приХВАтизации" были, как на подбор, "махровые" коммунисты и марксисты.
Хорошая аналогия.
С учётом того, что "архитекторы КАТАстройки", инициаторы и устроители "приХВАтизации" были, как на подбор, "махровые" коммунисты и марксисты.
kempentai
Грандмастер
7/19/2020, 5:54:40 PM
Граждане не должны каяться. Только они должны стать гражданами, а не покорным стадом. К счастью для России этот процесс уже начался. А каяться никто не будет. Пройдет время, свезут обнуленного на красноплощадный погост, постреляют из пушек, положат в склеп по соседству с Дзержинским (преемственность поколений), переименуют Симферополь в Путинславль и начнется. Небольшая грызня с выливанием помоев на недавно погребенного, его обвинят во всех бедах, всякая нечисть вроде соловьевых-михалковых и прочих киселевых будет бия себя в груди рассказывать какой сякой был усопший. Это все уже проходили не раз. Вот чем хороши протесты на ДВ, что в людях просыпается чувство собственного достоинства, они сделали шаг на путь превращения из голосующей массы в сознательных граждан.
Pamela x
Грандмастер
7/19/2020, 6:14:05 PM
(kempentai @ 19-07-2020 - 15:54)
Вот чем хороши протесты на ДВ, что в людях просыпается чувство собственного достоинства, они сделали шаг на путь превращения из голосующей массы в сознательных граждан. Но не так хороши, как американские протесты - хабаровскому "достоинству" далеко до американского - и числом и уменьем, но это дело вкуса. Мне, пожалуй, американское "пробуждение" больше нравится.
Кстати, Путин, например, никогда не разбирал ельцинских "полётов", даже, присутствовал на торжественном открытии ельцинского центра.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%...%BE%D0%B4%D1%8B
Согласно опубликованному в июне 2017 года финансовому отчету за 2016 год доходы Ельцин-центра составили 3003,4 млн руб, из которых 88,4 млн руб. получены от предпринимательской деятельности центра (из них около 40 млн руб. от продажи билетов), а 2917,0 млн руб. — «добровольные имущественные взносы и пожертвования». Экономист Юрий Болдырев предположил, что добровольные взносы и пожертвования являются кредитами от «полугосударственных» банков, которые потом придется возмещать из бюджета. Частью доходов Ельцин-центра являются субсидии из федерального бюджета, которые предусмотрены в размере: 146,4 млн руб. на 2016 год, 140,1 млн руб. на 2017 год, 137 млн руб. на 2018 год и 134,9 млн руб. на 2019 год.
То есть, есть прецедент неприкосновенности "культа" предшественника.
Вот чем хороши протесты на ДВ, что в людях просыпается чувство собственного достоинства, они сделали шаг на путь превращения из голосующей массы в сознательных граждан. Но не так хороши, как американские протесты - хабаровскому "достоинству" далеко до американского - и числом и уменьем, но это дело вкуса. Мне, пожалуй, американское "пробуждение" больше нравится.
Кстати, Путин, например, никогда не разбирал ельцинских "полётов", даже, присутствовал на торжественном открытии ельцинского центра.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%...%BE%D0%B4%D1%8B
Согласно опубликованному в июне 2017 года финансовому отчету за 2016 год доходы Ельцин-центра составили 3003,4 млн руб, из которых 88,4 млн руб. получены от предпринимательской деятельности центра (из них около 40 млн руб. от продажи билетов), а 2917,0 млн руб. — «добровольные имущественные взносы и пожертвования». Экономист Юрий Болдырев предположил, что добровольные взносы и пожертвования являются кредитами от «полугосударственных» банков, которые потом придется возмещать из бюджета. Частью доходов Ельцин-центра являются субсидии из федерального бюджета, которые предусмотрены в размере: 146,4 млн руб. на 2016 год, 140,1 млн руб. на 2017 год, 137 млн руб. на 2018 год и 134,9 млн руб. на 2019 год.
То есть, есть прецедент неприкосновенности "культа" предшественника.
kempentai
Грандмастер
7/19/2020, 7:08:55 PM
Конечно понимаю, что взбунтовавшая гопота в Штатах Вам ближе по духу. Побесятся - перебесятся.Может власти наконец задумаются что хватит кормить паразитов. И это будет отлично.
А на ДВ России у граждан стало просыпаться самосознание. И это замечательно. На фоне полной тупизны и растерянности Кремля. Тут и силу нельзя применить, потому как полыхнет, мало не покажется. И китайских товарищей нельзя обидеть, прекратив хищническое уничтожение природы ДВ. И вернуть Фургала тоже как-то не комильфо. Дурацкое шоу с задержанием террориста вызвало смех. Так что у Кремля нынче головка бо-бо. С учетом того что самый главный сидит в своем бункере и не высовывается.
А на ДВ России у граждан стало просыпаться самосознание. И это замечательно. На фоне полной тупизны и растерянности Кремля. Тут и силу нельзя применить, потому как полыхнет, мало не покажется. И китайских товарищей нельзя обидеть, прекратив хищническое уничтожение природы ДВ. И вернуть Фургала тоже как-то не комильфо. Дурацкое шоу с задержанием террориста вызвало смех. Так что у Кремля нынче головка бо-бо. С учетом того что самый главный сидит в своем бункере и не высовывается.
de loin
Грандмастер
7/19/2020, 7:09:52 PM
(АндрЮч @ 19-07-2020 - 12:24)
(Книгочей @ 19-07-2020 - 03:37)
(Pamela x @ 13-07-2020 - 10:12)
Плохая. Куда делся Ельцин и К° и 9 лет жизни страны?
(Книгочей @ 19-07-2020 - 03:37)
(Pamela x @ 13-07-2020 - 10:12)
Вопросы к форумчанам.
Как вы думаете: России нужно продолжать каяться? Сколько ещё нужно каяться? - или - Пора заканчивать с покаянием и восстанавливать всё то, что потеряли, пока каялись?
На это ответил А.П. Чехов, "Вишнёвый сад" ОЧЕНЬ КРАТКО: "Имение разорённой вдовы выставлено на торги. Купец советует ей вырубить сад и сдать землю в аренду. Она против — в этом саду прошла её молодость. Тогда он выкупает имение и сам реализует свой план."(с) - https://briefly.ru/chehov/vishevyi_sad/
К сему: Заменить "разорённая вдова" на "советская власть"/КПСС", а "купец" на В.В. Путин.
Хорошая аналогия.
Плохая. Куда делся Ельцин и К° и 9 лет жизни страны?
dedO"K
Акула пера
7/19/2020, 8:45:36 PM
(de loin @ 19-07-2020 - 18:09)
(АндрЮч @ 19-07-2020 - 12:24)
(Книгочей @ 19-07-2020 - 03:37)
Да. Тот вырубал, так вырубал...
(АндрЮч @ 19-07-2020 - 12:24)
(Книгочей @ 19-07-2020 - 03:37)
На это ответил А.П. Чехов, "Вишнёвый сад" ОЧЕНЬ КРАТКО: "Имение разорённой вдовы выставлено на торги. Купец советует ей вырубить сад и сдать землю в аренду. Она против — в этом саду прошла её молодость. Тогда он выкупает имение и сам реализует свой план."(с) - https://briefly.ru/chehov/vishevyi_sad/
К сему: Заменить "разорённая вдова" на "советская власть"/КПСС", а "купец" на В.В. Путин.
Хорошая аналогия.
Плохая. Куда делся Ельцин и К° и 9 лет жизни страны?
Да. Тот вырубал, так вырубал...
Книгочей
Удален 7/20/2020, 5:37:23 AM
(kempentai @ 19-07-2020 - 17:08)
Конечно понимаю, что взбунтовавшая гопота... Побесятся - перебесятся. В США не "бунт гопоты", а т.н. "цветная революция" : "По мнению аналитиков, Соединенные Штаты были охвачены самыми массовыми протестами со времен борьбы за гражданские права в конце 1960-х годов. Начавшийся после частного, в общем-то, случая произвола полиции (отнюдь не редкого для США), протест неожиданно и быстро перерос в настоящий революционный бунт, в котором участвовали многие десятки тысяч недовольных властью и ситуацией в стране."(с). И НЕ "перебесятся", пока не добьются своих целей, а их можно определить исходя из того, "что главным фактором успеха на выборах станут вовсе не расовые отношения. Согласно данным Gallup, самыми важными проблемами в повестке страны граждане США считают эпидемиологическую ситуацию (40%), компетентность властей (24%) и экономическое развитие (16%), а расовые отношения в приоритете лишь у 4% респондентов."(с) - https://spbvedomosti.ru/news/country_and_wo...yadkami-v-ssha/
Конечно понимаю, что взбунтовавшая гопота... Побесятся - перебесятся. В США не "бунт гопоты", а т.н. "цветная революция" : "По мнению аналитиков, Соединенные Штаты были охвачены самыми массовыми протестами со времен борьбы за гражданские права в конце 1960-х годов. Начавшийся после частного, в общем-то, случая произвола полиции (отнюдь не редкого для США), протест неожиданно и быстро перерос в настоящий революционный бунт, в котором участвовали многие десятки тысяч недовольных властью и ситуацией в стране."(с). И НЕ "перебесятся", пока не добьются своих целей, а их можно определить исходя из того, "что главным фактором успеха на выборах станут вовсе не расовые отношения. Согласно данным Gallup, самыми важными проблемами в повестке страны граждане США считают эпидемиологическую ситуацию (40%), компетентность властей (24%) и экономическое развитие (16%), а расовые отношения в приоритете лишь у 4% респондентов."(с) - https://spbvedomosti.ru/news/country_and_wo...yadkami-v-ssha/
Книгочей
Удален 7/20/2020, 5:40:03 AM
(de loin @ 19-07-2020 - 17:09)
"Канули в Лету" вместе с уплывшими за границу РФ украденными ценностями из разворованного советского наследия.
Куда делся Ельцин и К° и 9 лет жизни страны?
"Канули в Лету" вместе с уплывшими за границу РФ украденными ценностями из разворованного советского наследия.
Pamela x
Грандмастер
7/20/2020, 1:25:46 PM
(kempentai @ 19-07-2020 - 17:08)
Конечно понимаю, что взбунтовавшая гопота в Штатах Вам ближе по духу. Побесятся - перебесятся.Может власти наконец задумаются что хватит кормить паразитов. И это будет отлично.
А на ДВ России у граждан стало просыпаться самосознание. И это замечательно. На фоне полной тупизны и растерянности Кремля. Тут и силу нельзя применить, потому как полыхнет, мало не покажется. И китайских товарищей нельзя обидеть, прекратив хищническое уничтожение природы ДВ. И вернуть Фургала тоже как-то не комильфо. Дурацкое шоу с задержанием террориста вызвало смех. Так что у Кремля нынче головка бо-бо. С учетом того что самый главный сидит в своем бункере и не высовывается.
Не злорадствуйте по поводу и без. На фоне полной тупизны и растерянности Белого Дома, когда федеральные войска поставлены на колени перед гопотой Вам, "чем кумушек считать трудиться...." ©
https://www.1tv.ru/news/2020-06-14/387645-t...domoy_v_ameriku
«Цветная революция» побродила по миру и вернулась домой, в Америку
Байден уже прорабатывает сценарий майданутого непризнания выборов и грозит военным мятежом, если проиграет выборы. Вы о себе подумайте и о канадской границе, а не о Хабаровске, до него, может статься, добежать не успеете.
Конечно понимаю, что взбунтовавшая гопота в Штатах Вам ближе по духу. Побесятся - перебесятся.Может власти наконец задумаются что хватит кормить паразитов. И это будет отлично.
А на ДВ России у граждан стало просыпаться самосознание. И это замечательно. На фоне полной тупизны и растерянности Кремля. Тут и силу нельзя применить, потому как полыхнет, мало не покажется. И китайских товарищей нельзя обидеть, прекратив хищническое уничтожение природы ДВ. И вернуть Фургала тоже как-то не комильфо. Дурацкое шоу с задержанием террориста вызвало смех. Так что у Кремля нынче головка бо-бо. С учетом того что самый главный сидит в своем бункере и не высовывается.
Не злорадствуйте по поводу и без. На фоне полной тупизны и растерянности Белого Дома, когда федеральные войска поставлены на колени перед гопотой Вам, "чем кумушек считать трудиться...." ©
https://www.1tv.ru/news/2020-06-14/387645-t...domoy_v_ameriku
«Цветная революция» побродила по миру и вернулась домой, в Америку
Байден уже прорабатывает сценарий майданутого непризнания выборов и грозит военным мятежом, если проиграет выборы. Вы о себе подумайте и о канадской границе, а не о Хабаровске, до него, может статься, добежать не успеете.
de loin
Грандмастер
7/20/2020, 2:04:51 PM
(Книгочей @ 20-07-2020 - 03:40)
(de loin @ 19-07-2020 - 17:09)
Просто в Вашем посте так написано, что можно подумать будто в 1990-х гг. действовали не они, а Путин.
(de loin @ 19-07-2020 - 17:09)
Куда делся Ельцин и К° и 9 лет жизни страны?
"Канули в Лету" вместе с уплывшими за границу РФ украденными ценностями из разворованного советского наследия.
Просто в Вашем посте так написано, что можно подумать будто в 1990-х гг. действовали не они, а Путин.
de loin
Грандмастер
7/20/2020, 2:08:55 PM
(Книгочей @ 20-07-2020 - 03:37)
(kempentai @ 19-07-2020 - 17:08)
Что ж, прогнозы Иммануила Валлерстайна начала 1990-х про 2020-е годы начинают сбываться...
(kempentai @ 19-07-2020 - 17:08)
Конечно понимаю, что взбунтовавшая гопота... Побесятся - перебесятся.
В США не "бунт гопоты", а т.н. "цветная революция" : "По мнению аналитиков, Соединенные Штаты были охвачены самыми массовыми протестами со времен борьбы за гражданские права в конце 1960-х годов. Начавшийся после частного, в общем-то, случая произвола полиции (отнюдь не редкого для США), протест неожиданно и быстро перерос в настоящий революционный бунт, в котором участвовали многие десятки тысяч недовольных властью и ситуацией в стране."(с). И НЕ "перебятся", пока не добьются своих целей, а их можно определить исходя из того, "что главным фактором успеха на выборах станут вовсе не расовые отношения. Согласно данным Gallup, самыми важными проблемами в повестке страны граждане США считают эпидемиологическую ситуацию (40%), компетентность властей (24%) и экономическое развитие (16%), а расовые отношения в приоритете лишь у 4% респондентов."(с) - https://spbvedomosti.ru/news/country_and_wo...yadkami-v-ssha/
Что ж, прогнозы Иммануила Валлерстайна начала 1990-х про 2020-е годы начинают сбываться...
Книгочей
Удален 7/20/2020, 2:12:58 PM
(de loin @ 20-07-2020 - 12:04)
(Книгочей @ 20-07-2020 - 03:40)
(de loin @ 19-07-2020 - 17:09)
1.) "Владимир Путин назвал Анатолия Собчака учителем и другом."(с) - https://rg.ru/2020/02/20/reg-szfo/vladimir-...m-i-drugom.html 2.) Путину верховную власть передал Ельцин. 3. "«Никакого массового пересмотра итогов приватизации не будет», - сказал Путин на форуме ВТБ Капитала."(с) - https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/massov...utin-1000312550
Этого достаточно для того, чтобы утверждать что и Путин несёт свою долю ответственности за разграбление советского наследия. И не только за это...
(Книгочей @ 20-07-2020 - 03:40)
(de loin @ 19-07-2020 - 17:09)
Куда делся Ельцин и К° и 9 лет жизни страны?
"Канули в Лету" вместе с уплывшими за границу РФ украденными ценностями из разворованного советского наследия.
Просто в Вашем посте так написано, что можно подумать будто в 1990-х гг. действовали не они, а Путин.
1.) "Владимир Путин назвал Анатолия Собчака учителем и другом."(с) - https://rg.ru/2020/02/20/reg-szfo/vladimir-...m-i-drugom.html 2.) Путину верховную власть передал Ельцин. 3. "«Никакого массового пересмотра итогов приватизации не будет», - сказал Путин на форуме ВТБ Капитала."(с) - https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/massov...utin-1000312550
Этого достаточно для того, чтобы утверждать что и Путин несёт свою долю ответственности за разграбление советского наследия. И не только за это...
de loin
Грандмастер
7/20/2020, 7:12:33 PM
(Книгочей @ 20-07-2020 - 12:12)
Безусловно несёт, но вот именно, что долю, которая всё-таки не может своими габаритами заслонить доли этой ответственности других причастных лиц.
и Путин несёт свою долю ответственности за разграбление советского наследия.
Безусловно несёт, но вот именно, что долю, которая всё-таки не может своими габаритами заслонить доли этой ответственности других причастных лиц.
Aim77
Удален 7/20/2020, 9:29:02 PM
(Pamela x @ 20-07-2020 - 11:25)
Вы о себе подумайте и о канадской границе, а не о Хабаровске, до него, может статься, добежать не успеете. Смешная ты. Ну детсат, ейбогу. Ты то для себя решила куда будеш бежать? Ты хотябы отдолено представляеш себе маштаб и глубину катаклизма, каторый неминуемо случицца со всем человечеством при таком развитии сабытий?!!!!
Вы о себе подумайте и о канадской границе, а не о Хабаровске, до него, может статься, добежать не успеете. Смешная ты. Ну детсат, ейбогу. Ты то для себя решила куда будеш бежать? Ты хотябы отдолено представляеш себе маштаб и глубину катаклизма, каторый неминуемо случицца со всем человечеством при таком развитии сабытий?!!!!
Pamela x
Грандмастер
7/20/2020, 11:46:00 PM
По словам министра иностранных дел ФРГ Хайко Мааса, Берлин не будет изменять своей позиции в отношении «Северного потока – 2», и хотел бы восстановления стратегических отношений Евросоюза и России.
Германия также заявила, что готовит на уровне всего Евросоюза ответные меры, если США введут новые санкции против «Северного потока – 2».
https://vk.com/video-19976640_456239580
https://vz.ru/news/2020/7/20/1050858.html
Европе нужна Россия, заявил министр иностранных дел Германии Хайко Маас после встречи с главами МИД стран Прибалтики.
«Отношения с Россией означают не только санкции и их продление. Европе нужна Россия, например, для разрешения различных конфликтов, таких, которые происходят сейчас в Сирии и Ливии. Мы должны говорить с ними, но при этом должны следовать четким принципам»
Германия также заявила, что готовит на уровне всего Евросоюза ответные меры, если США введут новые санкции против «Северного потока – 2».
https://vk.com/video-19976640_456239580
https://vz.ru/news/2020/7/20/1050858.html
Европе нужна Россия, заявил министр иностранных дел Германии Хайко Маас после встречи с главами МИД стран Прибалтики.
«Отношения с Россией означают не только санкции и их продление. Европе нужна Россия, например, для разрешения различных конфликтов, таких, которые происходят сейчас в Сирии и Ливии. Мы должны говорить с ними, но при этом должны следовать четким принципам»
Sorques
Удален 7/21/2020, 3:28:37 AM
Книгочей Удалил ваше сообщение, не нужно публиковать о первых лицах неофициальную информацию такого рода.
Это не для дискуссии.
Это не для дискуссии.