Каяться или продлить величие России?

evgen170361
7/16/2020, 12:25:08 PM
(Pamela x @ 15-07-2020 - 20:37)
(dedO'K @ 15-07-2020 - 18:57)
Этот Кунгуров, вообще, с Русью общался? Или, кроме русскоязычного совка, никого и не знает?
Описывает, как будто рядом стоял))

"Церковное искусство, кстати, тоже никаких специфических русских черт не несло, как и сама религия, заимствованная извне в формате алл инклюзив – это был всего лишь греческий канон, возведенный в догмат.

Напрашивается вопрос.........Значит все таки есть своя, особенная религия--русская?
de loin
7/17/2020, 1:23:06 AM
(Sorques @ 15-07-2020 - 20:24)
(de loin @ 15-07-2020 - 18:32)
Для этого, кстати говоря, величие державы очень даже полезно, поскольку тогда они будут себя как минимум безопасно чувствовать в таких поездках по всему миру. А при достаточной степени величия и какие-то возникающие ситуативные вопросы, проблемы будут разрешаться в лучшем виде, чем у представителей держав с меньшим величием.
Интересный вопрос.. Например было очень показательно отношение официантов или продавцов в некоторых странах, к гражданам СССР и какой нибудь Дании, Японии.. Советских обслуживали в последнюю очередь..даже сейчас россиян, в арабских странах, причем в тех что якобы антизападно настроены, обслуживают после немцев или голландцев, хотя они появились позже в зале..я несколько раз устраивал скандалы в таких заведениях по этому поводу..
А уж о том, чтобы за советских граждан многновенно впрягалось государство и речи не было.. Все это знали и относились к советским гражданам заграницей, достаточно небрежно..
А вот к какому нибудь арестованному финну, из консульства приедут в течение часа и встанут на его сторону, а не обвинят его в том, что он устроил скандал..
Так что там еще с практической пользой от величия?

Ну, тогда в контексте сказанного какой смысл желать, чтобы российские пенсионеры катались по всему миру? Чтобы претерпевать унижения?
Sorques
7/17/2020, 1:38:06 AM
(de loin @ 16-07-2020 - 23:23)
Ну, тогда в контексте сказанного какой смысл желать, чтобы российские пенсионеры катались по всему миру? Чтобы претерпевать унижения?

То есть не стремится к такому уровню жизни, чтобы уважали, как японских туристов, а просто не ездить?
Сейчас кстати намного лучше стало отношение россиянам, ибо советские туристы с 30$ обменных и поеданием консервов в отеле, чтобы экономить на еде, действительно вызывали грусть...
kempentai
7/17/2020, 2:15:22 AM
Какое величие? Маниакальное? Да и зачем оно, это мнимое величие. Вот Португалия была великой империей, а стала захудалой по европейским масштабам страной. Но люди жизнью довольны и комплексом утраченной империи не страдает. Как впрочем соседняя Испания. Когда после распада совкового блока Венгры только заикнулись что были бы непрочь объединиться с Австрией, то австрийцы замахали в ужасе руками, а наследник дома Габсбургов тоже резко выступил против. Дании по Кальмарской Унии принадлежали Швеция с Норвегией, потом осталась одна Дания. И ни один нормальный датский политик не несет бред о воссоздании Великой Дании. Поэтому и живут там люди хорошо.
Sorques
7/17/2020, 2:35:31 AM
(kempentai @ 17-07-2020 - 00:15)
. Но люди жизнью довольны и комплексом утраченной империи не страдает. Как впрочем соседняя Испания.

Испания с 18 века, самая огромная держава, но при этом второразрядный игрок в мировой политике и экономике, в отличие от маленькой Голландии.. Хотя когда Голландия прибрала к рукам Индонезию, то это стало ее закатом..
А в Испании, некоторые представители местного "глубинного народа", вспоминают Франко, о том как все было при нем здорово, порядок, державность и никакой либерастии..хотя уровень жизни был достаточно низким..
Наверное это общее для определенного возраста и менталитета во многих странах..
de loin
7/17/2020, 2:48:57 AM
(Sorques @ 16-07-2020 - 23:38)
То есть не стремится к такому уровню жизни, чтобы уважали, как японских туристов, а просто не ездить?

Вы думаете, что уровень жизни людей не повышается от того, что они просто сами не стремятся его себе повысить? Стремятся-то, наверное, почти все, однако при этом почему-то не у всех он повышается.
А кнопка уважения у заграничного обслуживающего персонала срабатывает только в случае достаточного значения индикатора уровня жизни клиента? И как именно он мониторился официантами и продавцами?

Сейчас кстати намного лучше стало отношение россиянам, ибо советские туристы с 30$ обменных и поеданием консервов в отеле, чтобы экономить на еде, действительно вызывали грусть...
но тем не менее всё равно ещё недостаточно по сравнению с японскими туристами? Абрамо́вича англичане не пускали на матч его собственного футбольного клуба из-за его низких показателей индикатора уровня жизни?
Sorques
7/17/2020, 3:15:03 AM
(de loin @ 17-07-2020 - 00:48)
Вы думаете, что уровень жизни людей не повышается от того, что они просто сами не стремятся его себе повысить? Стремятся-то, наверное, почти все, однако при этом почему-то не у всех он повышается.

Не совсем так.. Многие граждане хотят и чего то великого и высоких пенсий.. Так не бывает, за все нужно платить..
А кнопка уважения у заграничного обслуживающего персонала срабатывает только в случае достаточного значения индикатора уровня жизни клиента? И как именно он мониторился официантами и продавцами?

Из опыта.. Граждане из СССР покупали самое дешевое и не оставляли чаевых..
но тем не менее всё равно ещё недостаточно по сравнению с японскими туристами?

Это уже тема особенностей отдыха граждан из разных стран..
Я в общем о том, что на бытовом уровне, к гражданам в других странах не относятся по результатам побед во внешней политике..
АндрЮч
7/17/2020, 3:22:52 AM
(de loin @ 17-07-2020 - 00:48)
(Sorques @ 16-07-2020 - 23:38)
То есть не стремится к такому уровню жизни, чтобы уважали, как японских туристов, а просто не ездить?
Вы думаете, что уровень жизни людей не повышается от того, что они просто сами не стремятся его себе повысить? Стремятся-то, наверное, почти все, однако при этом почему-то не у всех он повышается.
А кнопка уважения у заграничного обслуживающего персонала срабатывает только в случае достаточного значения индикатора уровня жизни клиента? И как именно он мониторился официантами и продавцами?

Сейчас кстати намного лучше стало отношение россиянам, ибо советские туристы с 30$ обменных и поеданием консервов в отеле, чтобы экономить на еде, действительно вызывали грусть...
но тем не менее всё равно ещё недостаточно по сравнению с японскими туристами? Абрамо́вича англичане не пускали на матч его собственного футбольного клуба из-за его низких показателей индикатора уровня жизни?

Уровень и отношение к туристам (обычным) большей частью зависит от отношений к ним наших же туроператоров. А эти хапуги тоже стремятся и заплатить за отель поменьше и страховочку оформить попроще и денег, в случае чего, вернуть минимум.
kempentai
7/17/2020, 4:01:35 AM
(Sorques @ 17-07-2020 - 00:35)
(kempentai @ 17-07-2020 - 00:15)
. Но люди жизнью довольны и комплексом утраченной империи не страдает. Как впрочем соседняя Испания.
Испания с 18 века, самая огромная держава, но при этом второразрядный игрок в мировой политике и экономике, в отличие от маленькой Голландии.. Хотя когда Голландия прибрала к рукам Индонезию, то это стало ее закатом..
А в Испании, некоторые представители местного "глубинного народа", вспоминают Франко, о том как все было при нем здорово, порядок, державность и никакой либерастии..хотя уровень жизни был достаточно низким..
Наверное это общее для определенного возраста и менталитета во многих странах..

Франко не самый интересный субъект, хотя он спас Испанию от сталинского коммунизма. Гораздо интереснее португалец Салазар, феноменально честный человек, создавший свою модель «нового государства». Модель была хорошая, но увы он не учел специфику африканской ментальности.
Sorques
7/17/2020, 4:40:46 AM
(kempentai @ 17-07-2020 - 02:01)
Гораздо интереснее португалец Салазар, феноменально честный человек, создавший свою модель «нового государства». Модель была хорошая, но увы он не учел специфику африканской ментальности.

Модель работала и давала прирост ВВП до 7% в год, но режим который был более консервативный, чем при Франко в Испании, был обречен во второй половине 20 века.. В итоге, после его смерти, леваки чуть было не создали Советскую Португалию..
de loin
7/17/2020, 4:52:37 AM
(Sorques @ 17-07-2020 - 01:15)
(de loin @ 17-07-2020 - 00:48)
А кнопка уважения у заграничного обслуживающего персонала срабатывает только в случае достаточного значения индикатора уровня жизни клиента? И как именно он мониторился официантами и продавцами?
Из опыта.. Граждане из СССР покупали самое дешевое и не оставляли чаевых..

Т.е. намётанный глаз официантов достаточно точно сканировал клиентов и как по Задорнову идентифицировал «руссо туристо», обслуживание которых было экономически невыгодно.

Я в общем о том, что на бытовом уровне, к гражданам в других странах не относятся по результатам побед во внешней политике..
Да, это верно, мало блюдо приготовить, надо ещё уметь его подать. Недостаточно произвести хороший товар, надо ещё уметь его реализовать...
Sorques
7/17/2020, 5:24:37 AM
(de loin @ 17-07-2020 - 02:52)
Т.е. намётанный глаз официантов достаточно точно сканировал клиентов и как по Задорнову идентифицировал «руссо туристо», обслуживание которых было экономически невыгодно.

Если все знают, что граждане СССР тратили по минимуму, то наверное большого ума не нужно для выводов..
Да, это верно, мало блюдо приготовить, надо ещё уметь его подать. Недостаточно произвести хороший товар, надо ещё уметь его реализовать...

Все проще.. Официант в кафе Гондураса, понятия не имеет о внешнеполитических победах других стран, часто даже иметь смутное представление где они находятся, а судит по поведению граждан на бытовом уровне..поэтому к немцам и японцам, относятся лучше, чем к французам, ибо они больше тратят и оставляют больше чаевых..
Mamont
7/17/2020, 8:36:53 AM
(Sorques @ 17-07-2020 - 03:24)
] Если все знают, что граждане СССР тратили по минимуму, то наверное большого ума не нужно для выводов..

Зато новые русские гуляют по полной программе
Ором
7/17/2020, 12:06:09 PM
(Mamont @ 17-07-2020 - 06:36)
(Sorques @ 17-07-2020 - 03:24)
] Если все знают, что граждане СССР тратили по минимуму, то наверное большого ума не нужно для выводов..
Зато новые русские гуляют по полной программе

И это тоже европам не нравится.
de loin
7/17/2020, 12:43:08 PM
(Sorques @ 16-07-2020 - 23:38)
Сейчас кстати намного лучше стало отношение россиянам,
А может ли это быть связано ещё и с тем, что на таких работах сейчас заняты, в основном, мигранты?
Вюлэгё
7/17/2020, 4:00:12 PM
Страна и весь народ не должен каяться, лишь только реальные дураки, преступники, предатели пусть каются. А только разговоры о величии не принесут благоденствия и справедливости в наше время, тем более теперь только некоторые спортсмены, артисты, чиновники...великие, остальным разумным нет причины поклоняться их искусственному величию.
dedO"K
7/17/2020, 4:40:54 PM
(kempentai @ 17-07-2020 - 03:01)
(Sorques @ 17-07-2020 - 00:35)
(kempentai @ 17-07-2020 - 00:15)
. Но люди жизнью довольны и комплексом утраченной империи не страдает. Как впрочем соседняя Испания.
Испания с 18 века, самая огромная держава, но при этом второразрядный игрок в мировой политике и экономике, в отличие от маленькой Голландии.. Хотя когда Голландия прибрала к рукам Индонезию, то это стало ее закатом..
А в Испании, некоторые представители местного "глубинного народа", вспоминают Франко, о том как все было при нем здорово, порядок, державность и никакой либерастии..хотя уровень жизни был достаточно низким..
Наверное это общее для определенного возраста и менталитета во многих странах..
Франко не самый интересный субъект, хотя он спас Испанию от сталинского коммунизма.

От троцкистского коммунизма. К власти, там, рвались анархо-коммунисты, из ленинского интернационала, который был разгромлен в СССР сталинистами в 1937-39 годах, с ликвидацией международного РевВоенСовета и передачей управления РККА Наркомату Обороны СССР.
А сталинского коммунизма, как и сталинского КомИнтерна, никогда не существовало.
kempentai
7/17/2020, 7:22:52 PM
да какая разница, ленинский, сталинский, коммунизм по Троцкому или по Пол-Поту. Все равно это сатанинское учение ничуть не лучше немецких нацистов.
Sorques
7/17/2020, 9:51:03 PM
(de loin @ 17-07-2020 - 10:43)
(Sorques @ 16-07-2020 - 23:38)
Сейчас кстати намного лучше стало отношение россиянам,
А может ли это быть связано ещё и с тем, что на таких работах сейчас заняты, в основном, мигранты?

Иммигранты, еще более избирательно относятся.. Наверное все же из за того, что русские стали тратить в том же ключе, что и европейцы.. Причем без жлобства, которое например присуще французам..
dedO"K
7/18/2020, 12:47:23 AM
(kempentai @ 17-07-2020 - 18:22)
да какая разница, ленинский, сталинский, коммунизм по Троцкому или по Пол-Поту. Все равно это сатанинское учение ничуть не лучше немецких нацистов.

Да. Строить рай на земле- дело кровавое, хоть коммунистический, хоть нацистский, хоть демократический. Не все хотят жить в будущем раю, особенно, если ради этого нужно "разрушить до основанья" прежний "ад" и построить "новое основание"...