Катастрофы военных самолётов

(Безумный Иван @ 24-10-2022 - 08:12)
(seksemulo @ 23-10-2022 - 22:29)
—
Это про недавнюю катастрофу в Иркутске. В данном случае самолёт летел пока ни кончилось топливо. Вряд ли это случилось рядом с аэродромом На видео видно что истребитель СУ-30 чуть ли не вертикально спикировал на землю. И двигатели у него работали до конца и топливо у него не кончилось, от него и пожар начался. Просто самолётом никто не управлял, лётчики были в отключке
https://www.mk.ru/incident/2022/10/23/ekspe...i-sluchaya.html

(arisona @ 24-10-2022 - 11:46)
(Безумный Иван @ 24-10-2022 - 08:12)
(seksemulo @ 23-10-2022 - 22:29)
—
Это про недавнюю катастрофу в Иркутске. В данном случае самолёт летел пока ни кончилось топливо. Вряд ли это случилось рядом с аэродромом На видео видно что истребитель СУ-30 чуть ли не вертикально спикировал на землю. И двигатели у него работали до конца и топливо у него не кончилось, от него и пожар начался. Просто самолётом никто не управлял, лётчики были в отключкеhttps://www.mk.ru/incident/2022/10/23/ekspe...i-sluchaya.html
а как вы определили, что у самолета работали двигатели?

(ОLЕG @ 24-10-2022 - 12:40)
(arisona @ 24-10-2022 - 11:46)
(Безумный Иван @ 24-10-2022 - 08:12)
В данном случае самолёт летел пока ни кончилось топливо. Вряд ли это случилось рядом с аэродромом На видео видно что истребитель СУ-30 чуть ли не вертикально спикировал на землю. И двигатели у него работали до конца и топливо у него не кончилось, от него и пожар начался. Просто самолётом никто не управлял, лётчики были в отключкеhttps://www.mk.ru/incident/2022/10/23/ekspe...i-sluchaya.html а как вы определили, что у самолета работали двигатели? Это не я определил, это со слов экспертов
Кстати, мне очень не нравится тенденция, не только в России, но и во всём мире, когда всё больше и больше за нас решает задачи электроника. Не только в авиации, но и в других сферах. У электроники бывают сбои и если человек не сможет вмешаться, то получается очень не гуд

(arisona @ 24-10-2022 - 15:39)
Кстати, мне очень не нравится тенденция, не только в России, но и во всём мире, когда всё больше и больше за нас решает задачи электроника. Не только в авиации, но и в других сферах. У электроники бывают сбои и если человек не сможет вмешаться, то получается очень не гуд
Меня это вообще бесит. Вот на флоте у меня была система управления торпедными аппаратами "Кальмар-РТМ" Я готовлю торпедные аппараты к выстрелу, убеждаюсь что они готовы, поворачиваю на пульте ключ и сигнал о том что аппараты готовы к вводу данных пошел в БИУС.
Потом прошла модернизация на "Кальмар-РТМК" и там уже ключа дающего команду в БИУС нету, а сигнал туда пойдет если все нужные концевики на торпедных аппаратах будут замкнуты, а те которые не должны, будут разомкнуты.И водой торпедные аппараты заполнены, сработал датчик верхнего уровня. Но концевики дело не надежное, а однажды во время стрельбы ракетой Шквал пошел ввод данных, дифферент лодки качнулся и пузырь в торпедном аппарате перекатился на миг разомкнув датчик верхнего уровня. И все. Снялся сигнал готовности и стрельба ракетой сорвалась. Я после такого предварительно закорачивал нужные датчики. Что бы опять не сорвать стрельбу.

(Безумный Иван @ 24-10-2022 - 20:06)
(arisona @ 24-10-2022 - 15:39)
Кстати, мне очень не нравится тенденция, не только в России, но и во всём мире, когда всё больше и больше за нас решает задачи электроника. Не только в авиации, но и в других сферах. У электроники бывают сбои и если человек не сможет вмешаться, то получается очень не гуд Меня это вообще бесит. Вот на флоте у меня была система управления торпедными аппаратами "Кальмар-РТМ" Я готовлю торпедные аппараты к выстрелу, убеждаюсь что они готовы, поворачиваю на пульте ключ и сигнал о том что аппараты готовы к вводу данных пошел в БИУС.
Потом прошла модернизация на "Кальмар-РТМК" и там уже ключа дающего команду в БИУС нету, а сигнал туда пойдет если все нужные концевики на торпедных аппаратах будут замкнуты, а те которые не должны, будут разомкнуты.И водой торпедные аппараты заполнены, сработал датчик верхнего уровня. Но концевики дело не надежное, а однажды во время стрельбы ракетой Шквал пошел ввод данных, дифферент лодки качнулся и пузырь в торпедном аппарате перекатился на миг разомкнув датчик верхнего уровня. И все. Снялся сигнал готовности и стрельба ракетой сорвалась. Я после такого предварительно закорачивал нужные датчики. Что бы опять не сорвать стрельбу.
Однажды разработанная электронная система - не святое писание, её нужно изменять, если обнаружены проколы в конструкции. Человеку свойственно ошибаться, но человеку нужно исправлять ошибки. Процесс доработки должен быть непрерывным.

(Безумный Иван @ 24-10-2022 - 08:12)
(seksemulo @ 23-10-2022 - 22:29)
—
Это про недавнюю катастрофу в Иркутске. В данном случае самолёт летел пока ни кончилось топливо. Вряд ли это случилось рядом с аэродромом
Но почему-то случилось над самым Иркутском. Невезуха?

(seksemulo @ 24-10-2022 - 20:12)
Однажды разработанная электронная система - не святое писание, её нужно изменять, если обнаружены проколы в конструкции. Человеку свойственно ошибаться, но человеку нужно исправлять ошибки. Процесс доработки должен быть непрерывным.
В военной системе что нам лучше решает кто-то за нас. Сигналы снизу вообще игнорируются.
В 2006 году на АПЛ "Нерпа" погибло 21 человек. Все из-за излишне компьютеризированной системы пожаротушения. Я на прошлом поколении служил и у нас для запуска этой системы надо пару вентилей открутить.
Моя бы воля, я бы все эти компьютерные системы с лодок повыкидывал. Оставил бы один БИУС. Как было раньше

(seksemulo @ 24-10-2022 - 20:14)
Но почему-то случилось над самым Иркутском. Невезуха?
Думаю трагическая случайность

(arisona @ 24-10-2022 - 15:39)
(ОLЕG @ 24-10-2022 - 12:40)
(arisona @ 24-10-2022 - 11:46)
На видео видно что истребитель СУ-30 чуть ли не вертикально спикировал на землю. И двигатели у него работали до конца и топливо у него не кончилось, от него и пожар начался. Просто самолётом никто не управлял, лётчики были в отключкеhttps://www.mk.ru/incident/2022/10/23/ekspe...i-sluchaya.html а как вы определили, что у самолета работали двигатели? Это не я определил, это со слов экспертов
Кстати, мне очень не нравится тенденция, не только в России, но и во всём мире, когда всё больше и больше за нас решает задачи электроника. Не только в авиации, но и в других сферах. У электроники бывают сбои и если человек не сможет вмешаться, то получается очень не гуд Ага... не надо одушевлять и обожествлять компьютеры! Им это очень не нравится... ))

Особенно, ошибки округления - например, несхождение на одну копейку в чеке... т.е. разница в "вертикальной" и "горизонтальной" сумме на 1 "копейку" (или сотую часть основной валютной единицы).

То же и в авиации, и в автомобилях...

Скажу хуже - то же и в психотронной матрице... и самое страшное - у полиции и в суде... ошибка на одного человека - прав/виноват... казнён/жив...

Но это уже не совсем про самолёты... просто, микропроцессоры проецируют свои ошибки на всю реальность... а не только на падающие небесные машины!

(Безумный Иван @ 23-10-2022 - 22:14)
Я конечно не летчик, но слышал что у пилотов есть аварийная кнопка. Если ее нажать, автопилот сам вырулит на посадку и посадит самолёт на своем аэродроме. Ещё в СССР такое было. Если речь только о военных самолетах, то на них есть автопилот, но он сам посадить самолет не может. И тем более вертолет. Другое дело что в прошлом советские летчики в своем большинстве имели хорошую проф. и спец. подготовку (после ВОВ и до Перестройки; и даже в "застой") и высокие морально-этические качества. Употребление "шила" - не в счёт. И этому есть веские доказательства, когда пилоты гибли уводя неисправную машину туда, где была меньше вероятность что пострадают люди. Такие события общеизвестны. И техника и её обслуживание были, как правило, на высоте. Пример, когда неуправляемый МиГ-23М из ПНР сам долетел до Бельгии. А ещё есть малоизвестный первый в мире (и кажется единственный) реактивный таран - https://community.sxn.io/996/reaktivnii-taran.html


К сему: ВИДЕО Лётчиков больше нет, вместо них операторы. Магомед Толбоев о советской и российской авиации: "Заслуженный лётчик-испытатель, почётный Президент Международного авиационно-космического салона МАКС Магомед Толбоев в студии канала День рассказывает почему в РФ так часто происходят авиакатастрофы и почему советские лётчики гибли чаще американских. Как СССР готовил лётные кадры и кто теперь управляет самолётами вместо лётчиков. Почему никто не возраждает малую авиацию и что сейчас происходит в главном лётном институте страны."(с) - https://www.youtube.com/watch?v=PUUFXgTSzcY...%8C%D0%A2%D0%92

ВИДЕО Магомед Толбоев о сегодняшней авиации: "Интервью Героя России летчика-испытателя М.Толбоева о профессионализме сегодняшнего руководства российской авиацией."(с) - https://www.youtube.com/watch?v=4ozdzuRWD9A...%BD%D0%B8%D0%BA

(Безумный Иван @ 23-10-2022 - 22:14)
Я конечно не летчик, но слышал что у пилотов есть аварийная кнопка. Если ее нажать, автопилот сам вырулит на посадку и посадит самолёт на своем аэродроме. Ещё в СССР такое было. Насчёт такой системы в ВВС СССР и даже в РФ я не слышал. Но есть инфа что "Автопилот активируется через некоторое время после взлета и выключается перед посадкой. Разрешение этого программного обеспечения может отличаться от самолета к самолету. Автопилот может посадить самолет в соответствии с необходимыми командами. Это называется системой автоматической посадки. Если самолет пытается приземлиться в сложных условиях, при наличии тумана, полностью закрывающего прицел, посадка самолета выполняется в соответствии с определенными параметрами безопасности с помощью системы ILS (Instrument Landing System). В таких случаях автопилот, действуя синхронно с другими системами самолета, обеспечивает посадку под контролем кабины экипажа." Подробнее: https://hightech.fm/2021/11/03/autonomous-planes-get-flight

К сему: В отношени ВВС данные по аварийности, как правило секретятся или их стараются не афишировать. Но сейчас это сделать труднее, чем раньше. Хотя всё-равно полной картины не увидеть. Поэтому, приведу Статистика крупнейших авиакатастроф мира 1974-2022 (Фото): "Статистика крупнейших авиакатастроф мира за 1974-2022 годы показывает, что основная причина трагедий в воздухе — человеческий фактор (ошибка экипажа или диспетчера)." Подробнее: https://forinsurer.com/public/17/01/10/3824

P.S. Данная статистика не учитывает особенностей ВВС, но нечто общее есть. Т.к, например, уволенные и/или уволившиеся военные лётчики нередко продолжают свою деятельность в гражданской авиации.

(Безумный Иван @ 24-10-2022 - 20:31)
Моя бы воля, я бы все эти компьютерные системы с лодок повыкидывал.
Ну вот, и в автомобилях то же самое, некоторые авто просто опасные, когда всё на электронику заточено. Был у нас случай, приезжает к нам в сервиз машина, останавливается посреди двора и стоит там. Ну нам не жалко, пока не мешает, пусть стоит. Потом присмотрелись, а внутри человечек нам руками машет, что то показывает. Подошли, а оказывается у него питание на блок э/оборудования пропало и всё, суши вёсла. Не открыть ни окно, ни дверь, всё электронное. Хорошо хоть капот мануально рычажком открывается, а не кнопочкой, так открыл капот, заменили предохранитель и всё заработало. А если бы он в аварию попал, да пожар начался, без вариантов, сгорел бы заживо.
Инженеры, которые впихивают электронику, видимо не задумываются на тот случай. если она откажет. Вот и с самолётом, то чем дышат лётчики, тоже электроника готовит, может и намудрила она чего то, что они отключились, и главное оба