Какова истинная причина объявления санкций?

(Lileo @ 27.10.2015 - время: 23:28)
(sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 20:44)
Пиплу переживания про Сирию подкинули, чтобы уже вопрос с Украиной и Новороссией тихо слить и закрыть, как провальный проект))) Мне вот интересно, а почему вообще все считают, что ДНР и ЛНР - это проект Путина, ну или в целом российский.
Имхо, начали все там местные олигархи. Россия подтянулась только в августе 14-го.
Нам это в общем скорее полезно - потому что это формально удерживает Украину от вступления в НАТО - страна с нерешенными территориальными спорами не может быть принята туда по уставу... Кроме того, война обескровливает экономику У - что ускорит крах неудобного РФ режима, который тут ожидается с нетерпением.

(King Candy @ 27.10.2015 - время: 23:31)
Кроме того, война обескровливает экономику У - что ускорит крах неудобного РФ режима, который тут ожидается с нетерпением.
Именно поэтому наши всеми силами отбрыкиваются от присоединения этих республик к РФ - хотя Порошенко много раз предлагал это...

(King Candy @ 27.10.2015 - время: 23:31)
(Lileo @ 27.10.2015 - время: 23:28)
Мне вот интересно, а почему вообще все считают, что ДНР и ЛНР - это проект Путина, ну или в целом российский.
Имхо, начали все там местные олигархи. Россия подтянулась только в августе 14-го. Нам это в общем скорее полезно - потому что это формально удерживает Украину от вступления в НАТО - страна с нерешенными территориальными спорами не может быть принята туда по уставу... Кроме того, война обескровливает экономику У - что ускорит крах неудобного РФ режима, который тут ожидается с нетерпением. Про пользу в отношении НАТО не спорю, но, имхо, США при желании устав без проблем обойдет.

Насчет того, что война поможет быстрее сбросить неугодный режим, не согласна. Этот режим на войне и держится. Без нее ему было бы гораздо сложнее дербанить Украину.

(Lileo @ 27.10.2015 - время: 22:28)
(sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 20:44)
Пиплу переживания про Сирию подкинули, чтобы уже вопрос с Украиной и Новороссией тихо слить и закрыть, как провальный проект))) Мне вот интересно, а почему вообще все считают, что ДНР и ЛНР - это проект Путина, ну или в целом российский.
Имхо, начали все там местные олигархи. Россия подтянулась только в августе 14-го.
Я уже раз пять приводил цитаты 2008 года, где были озвучены планы Путина по тому что в Украине происходит.И с Крымом и с Новороссией...Удивительно, что многие россияне наивно думают, что это был экспромт.Это был старый план.О котором знали и в США.И тоже подготовились.Реакцию Украины на крымские события курировали напрямую из Вашингтона.

(sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 23:46)
Я уже раз пять приводил цитаты 2008 года, где были озвучены планы Путина по тому что в Украине происходит.И с Крымом и с Новороссией...Удивительно, что многие россияне наивно думают, что это был экспромт.Это был старый план.О котором знали и в США.И тоже подготовились.Реакцию Украины на крымские события курировали напрямую из Вашингтона.
Про Крым - несомненно, что был использован заранее проработанный в деталях план. Было бы удивительно, если бы такого плана не было.
А вот с Новороссией не похоже. Все это стояние стрелковцев в Славянске, нытье про отсутствие помощи из России, просьба Путина повременить с референдумом, непризнание республик, удачные наступления, 2 раза остановленные Минскими соглашениями.
Так что, если можно, дайте, плз, свои ссылки на цитаты.

(King Candy @ 27.10.2015 - время: 22:24)
Вы хотите сказать, что атаку на Патриарха организовали США?

Вас самому-то не смешно?

Пусси Риот - это орудие в руках внутрироссийских разборок олигархических кланов - олигархи "семьи" использовали девок против примкнувшего к КГБшникам Кирилла, поскольку за ним много граждан, верующих. Они же организовали и последующие атаки на пастора - причина - именно в политической активности оного
Вaм сaмому-то не смешно? Вы считaете олигaрхов Семьи сaмостоятельными фигурaми, не связaнными с зaрубежными курaторaми?

(Lileo @ 27.10.2015 - время: 22:57)
(sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 23:46)
Я уже раз пять приводил цитаты 2008 года, где были озвучены планы Путина по тому что в Украине происходит.И с Крымом и с Новороссией...Удивительно, что многие россияне наивно думают, что это был экспромт.Это был старый план.О котором знали и в США.И тоже подготовились.Реакцию Украины на крымские события курировали напрямую из Вашингтона. Про Крым - несомненно, что был использован заранее проработанный в деталях план. Было бы удивительно, если бы такого плана не было.
А вот с Новороссией не похоже. Все это стояние стрелковцев в Славянске, нытье про отсутствие помощи из России, просьба Путина повременить с референдумом, непризнание республик, удачные наступления, 2 раза остановленные Минскими соглашениями.
Так что, если можно, дайте, плз, свои ссылки на цитаты.
Это были не цитаты, а описание с закрытой встречи...Ну вот ссылка на тот материал стародавний :https://www.newsru.com/russia/07apr2008/annex.html

(efv @ 28.10.2015 - время: 00:00)
Вaм сaмому-то не смешно? Вы считaете олигaрхов Семьи сaмостоятельными фигурaми, не связaнными с зaрубежными курaторaми?
Кураторы у всех найдутся

В нашем масштабе они все самостоятельные, более чем. Это те же самые люди, которые организовывали Болотную, которым принадлежит Эхо и Дождь

(King Candy @ 27.10.2015 - время: 23:13)
(efv @ 28.10.2015 - время: 00:00)
Вaм сaмому-то не смешно? Вы считaете олигaрхов Семьи сaмостоятельными фигурaми, не связaнными с зaрубежными курaторaми? Кураторы у всех найдутся

В нашем масштабе они все самостоятельные, более чем. Это те же самые люди, которые организовывали Болотную, которым принадлежит Эхо и Дождь
Aгa, если учесть что зa Юкосом стоял Ходорковский, зa Ходорковским офшорные компaнии, конечным бенефециaром которых окaзaлся...Яков Ротшильд. И тaк прaктически зa кaждым олигaрхом тех времён мaячит свой Ротшильд. Сaмостоятельные, блин!

(efv @ 28.10.2015 - время: 00:20)
Aгa, если учесть что зa Юкосом стоял Ходорковский, зa Ходорковским офшорные компaнии, конечным бенефециaром которых окaзaлся...Яков Ротшильд. И тaк прaктически зa кaждым олигaрхом тех времён мaячит свой Ротшильд. Сaмостоятельные, блин!
А конечный бенефициар Гунвора кто?

(King Candy @ 27.10.2015 - время: 22:31)
Кроме того, война обескровливает экономику У - что ускорит крах неудобного РФ режима, который тут ожидается с нетерпением.
Это из серии "не рой другому яму". Внешнеполитические авантюры РФ бьют и по её экономике плюс ещё нефть в цене упала и говорят это не предел, может до 30 долл. за баррель дойти. Долго ли тогда наш режим продержится?

(Xрюндель @ 27.10.2015 - время: 12:27)
Хочется узнать мнение форумчан по такому вот вопросу.
Времени прошло достаточно, чтобы более менее здраво оценить произошедшее.
Как вы считаете, какова истинная причина объявления санкций России?
А как вы считаете выгодна ли США дальнейшая экономическая интеграция России и ЕС? Что было бы с долларом при этой интеграции? Какой смысл покупать доллары для торговли нефтью и газом для интегрированных России и ЕС? Как тогда штрафовать BNP , устанавливая ему на год запрет работать на нефтяном рынке? Он же может забить на этот запрет, т.к. доллары ему для этого просто будут не нужны. Другой момент это удачная попытка России остановить распространение управляемого хаоса арабских весен.Асада должны были разбомбить еще в 2013 по той же схеме, что и Каддафи. АУГ уже подошла к берегам Сирии, но Россия сделала хитрый ход с ОМП Сирии, передав его на переработку тем же США. Тут уж любая пробирка с белым порошком не проканала бы. Россия это вынуждена была сделать, т.к. дальнейший путь управляемого хаоса лежал на север и восток в мусульманский Северный Кавказ и Среднюю Азию. Чтобы нейтрализовать Россию был на год раньше срока запущен проект Украина 2014. Ничего не стоило подождать до выборов 2015 и без всякого майдана на легитимных выборах сделать Яныку геть. Вот только тогда сложно было бы приплести москаляку на гиляку и кто не скаче тот москаль , а значит никакого смысла не было бы в ПС и прочих УНА УНСО. Подсовывать декларацию с ЕС именно Яныку с обязательным условием выпустить Юлю и тех условиях , что прописаны в декларации, можно было только для того, чтобы он ее точно не подписал, а значит затеять майдан. Все это можно было без хлопот сделать в 2015 после выборов нового президента. Задача майдана была втянуть Россию в войну у своих границ, чтобы ей стало не до Ближнего Востока. Самым подходящим для этого местом был Крым. Отрезанные морем от остальной России воинские части РФ были идеальной мишенью для войны по южно осетинскому образцу. Не вышло. Майдан майданом, но высокие воинские чины украинской армии понимали, что яценюки с турчиновыми свалят под крылышко к Джо Байдену, а под российские танки придется ложиться тем, кто командует войсками. По сему никакого вразумительного приказа украинские части в Крыму так и не получили. В результате США остались только санкции. Вот их и включили. За одно и решив вопрос интеграции России и ЕС.

великий американский шимпанзе хотел растерзать Сноудера, за то что тот слил информацию о тотальном прослушивании всего мира, но Путин Сноудера прикрыл и Обама был в ярости, как так, по его вся Европа проглотила молчком весь этот навоз, что всплыл наружу, а Россия не стала глотать это дерьмо. да ещё осмелилась перечить. кому мне великому Американскому обезьяне. решил наказать Россию. и как всегда обосрался. ибо Россия была и есть центр противостояния всемирному злу. а первое недовольство и признаки Российской самостоятельности начали выводить из себя Америку тогда когда Россия не позволила разорвать Абхазию. и посадила в лужу прихвостня США, любителя пожевать галстук Саакашвили. хотя поставить на колени Россию у запада почти получилось при мишке меченом, это тварь что сейчас порошенко продал Россию. Но забыли уроки истории Россия есть и будет и никогда не будет стоять на коленях ни перед кем.

эх, люблю Sinnerbiшечку!


уж сколько раз твердили миру (с)
объединение Германии и России - это страшный сон США

(Sinnerbi @ 28.10.2015 - время: 01:22)
А как вы считаете выгодна ли США дальнейшая экономическая интеграция России и ЕС? Что было бы с долларом при этой интеграции? Какой смысл покупать доллары для торговли нефтью и газом для интегрированных России и ЕС? России и ЕС. Я считаю, что интеграция России и ЕС, в том виде, как она существовала во все время президентства Путина, для США была крайне выгодна.
Россия безропотно продавала энергоресурсы, не развивала собственного производства, сворачивала научные и технологические программы, снижала качество образования на всех уровнях. При этом полностью открыла свой рынок и ввела режим благоприятствования для импортных поставок всех категорий товаров, начиная от продовольствия и заканчивая комплектующими для вооружения. Тем самым с каждым годом теряя экономическую независимость.
Таким образом, Россия максимально приблизилась к тому идеалу, который хотел бы видет на этой географической территории Запад.
И тут внезапно - трах, бах! - и США все это разрушают?
А смысл?

(Реланиум @ 28.10.2015 - время: 13:37)
объединение Германии и России - это страшный сон США Объединение бензоколонки и мерседеса?
Зачем нужно Германнии "объединяться" с Россией? Вполне достаточно в обмен на газ отсылать в Россию ширпотреб и продукты.
Какие еще интересы у Германии могут тут быть?

(dogfred @ 27.10.2015 - время: 19:43)
1. Прежде чем иронизировать по поводу Моськи и Слона, вы бы. Хрюндель, оценили ВВП по отдельности любой страны ЕС и др. с ВВП РФ.Согласно рейтинговой оценке Россия находится на 9 месте (по состоянию на декабрь 2014 г). Выше США. Китай, Япония, Германия, Франция, Великобритания, Бразилия, Италия. Ниже рейтинг у Канады, Испании, Нидерландов и остальных стран.

2. И что, мы оголодали, остались без сырья, станков, паровозов?

3. Что дали европейцам эти проамериканские санкции? Рухнул российский рынок сбыта! Это считать победой для Европы? 1. Бессмысленно рассматривать страны ЕС по отдельности, не для того они объединялись в единый рынок, в единое валютное пространство. Именно в совокупности они и предстваляют собой мощнейшую экономику.
Вот если удастся Росии проделать аналогичную штуковину с Казахстаном, Беларусью, Украиной, (упс, извините), тогда и вес в мировой экономике будет посущественнее.

2. Да. Остались без высокоточных станков, передовых технологий, без комплектующих для спутников ГЛОНАСС, без информации, без кредитов.

3. Почему то принято считать убытки европейцев от санкций. Это довольно смешно. Потому, что санкции - это война. И начиная войну, все понимают, что убытки неизбежны.

(Xрюндель @ 28.10.2015 - время: 14:55)
(Sinnerbi @ 28.10.2015 - время: 01:22)
А как вы считаете выгодна ли США дальнейшая экономическая интеграция России и ЕС? Что было бы с долларом при этой интеграции? Какой смысл покупать доллары для торговли нефтью и газом для интегрированных России и ЕС? России и ЕС. Я считаю, что интеграция России и ЕС, в том виде, как она существовала во все время президентства Путина, для США была крайне выгодна. ничего подобного
она вела к отказу от доллара в расчетах
к независимости и ЕС и РФ от США политически и экономически
деньги - это самый ликвидный товар! и конкуренция здесь жесткая

(Реланиум @ 28.10.2015 - время: 15:26)
ничего подобного
она вела к отказу от доллара в расчетах
к независимости и ЕС и РФ от США политически и экономически
деньги - это самый ликвидный товар! и конкуренция здесь жесткая
А зачем нужен отказ от доллара для товаров, чья стоимость котируется в долларах? Это тупо не выгодно никому.

(Xрюндель @ 28.10.2015 - время: 15:36)
(Реланиум @ 28.10.2015 - время: 15:26)
ничего подобного
она вела к отказу от доллара в расчетах
к независимости и ЕС и РФ от США политически и экономически
деньги - это самый ликвидный товар! и конкуренция здесь жесткая А зачем нужен отказ от доллара для товаров, чья стоимость котируется в долларах? Это тупо не выгодно никому. так речь как раз и идет о котировке
вот именно этого и пытаются избежать США
вся их политика, начиная с бомбардировок Ирака - это война за стабильность доллара

(Реланиум @ 28.10.2015 - время: 15:53)
так речь как раз и идет о котировке
вот именно этого и пытаются избежать США Ну, окей, допустим. Но Россия то тут при чем? Или предлагается наш славный рублик выдвинуть в кандидаты на мерило нефтяных цен?
Кстати, в этом есть определенный прикол, потому, что если мерять в рублях, то цена на нефть стабильна и постоянна..))

Евро в качестве мерила нефтяных цен вполне пригоден, но только зачем это нужно европейцам? Резоны какие?
И чем плоха для ЕС зависимость от США, тем более, что зависимость эта взаимная?
В современном мире все крупные экономики в той или иной степени зависят друг от друга.

Это только в России телевизор всем внушает, что нам срочно необходим суверенитет абсолютно от всех и как воздух требуется возможность вести "независимую политику".