Какова истинная причина объявления санкций?

1. За присоединение Крыма и за поддержку ополченцев на Донбассе.
28
2. За то, что Россия встает с колен. А Крым и Донбасс - это повод.
21
3. Свой вариант, напишу в теме.
2
Всего голосов: 51
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
10/27/2015, 6:09:50 PM
(avp @ 27.10.2015 - время: 16:07)
В Гугл, все в Гугл! Там получите ответ на вопрос, что произошло 08.08.08 и после того.
PS. Подсказка: кое-кто огреб не по-детски, а другие - получили признание.

То есть, ответа на вопрос, в чем выражались "признаки настоящего суверенитета" вы дать не можете.
Ну, что же, отсутствие ответа - тоже своего рода ответ..))
Реланиум
Реланиум
Удален
10/27/2015, 6:10:45 PM
(Xрюндель @ 27.10.2015 - время: 15:56)
(Реланиум @ 27.10.2015 - время: 15:51)
да, надо ж момент подобрать удачный
место, время, повод, сопутствующие обстоятельства и размер прищемленного места
хотя некоторые считают, что бардак в Украине тоже в авральном порядке вводили, уж больно действия РФ в Сирии был резвыми
Ну а все таки. Если не за Крым, то за что?
При этом учитывая, что "независимая политика" началась, вроде как, как раз с Крыма, а до этого ничего такого не было.

дык я же уже говорил: несовпадение политических интересов
хотя, опять же, они больше экономические, но достигающиеся политическим путем
а для этого надо убирать с рынка возможных конкурентов
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
10/27/2015, 6:21:39 PM
(Реланиум @ 27.10.2015 - время: 16:10)
дык я же уже говорил: несовпадение политических интересов
хотя, опять же, они больше экономические, но достигающиеся политическим путем
а для этого надо убирать с рынка возможных конкурентов
То есть, до 2014 года политические интересы совпадали.
А в 2014 году резко перестали совпадать?
И что касается экономических интересов. ЕС вместе с США - это примерно половина мирового ВВП, ну, или чуть больше.
А Россия - это всего лишь два с хвостиком процента мирового ВВП. То есть, исчезающая величина по сравнению со странами, объявившими санкции.
Немного смешно говорить о "несовпадении экономических интерсов" у слона и моськи, нет?
efv
efv
Акула пера
10/27/2015, 8:20:29 PM
Несомненно сaнкции были бы с ЛЮБОМ случaе. Можно вспомнить, кaк нaчинaли рaскaчивaть Россию с Пусси Рaйт, кaк тут же пошли вбросы про чaсы Пaтриaрхa, про нaтворивших чего-нибудь священников. Видно невооружённым глaзом что нужен был повод. Рaзумеется под этим лежaт кaкие-то военные и экономические a может и мировоззренческие обосновaния. Нaдо их искaть. Меньше всего тут нaдо искaть спрaведливсть и порядочность.
Номер
Номер
Удален
10/27/2015, 8:32:04 PM
(Xрюндель @ 27.10.2015 - время: 16:21)
(Реланиум @ 27.10.2015 - время: 16:10)
дык я же уже говорил: несовпадение политических интересов
хотя, опять же, они больше экономические, но достигающиеся политическим путем
а для этого надо убирать с рынка возможных конкурентов
То есть, до 2014 года политические интересы совпадали.
А в 2014 году резко перестали совпадать?

Из фазы медленного нарастания противоречий на Крыме они перешли в острую фазу.Процесс начался не с Крыма...Напомню, что в США с неприязнью восприняли решение "раба вернутся на галеру".Список Магнитского...Сигналов было много.К противостоянию с Западом Путин вёл давно.
Номер
Номер
Удален
10/27/2015, 8:51:15 PM
(efv @ 27.10.2015 - время: 18:20)
Несомненно сaнкции были бы с ЛЮБОМ случaе. Можно вспомнить, кaк нaчинaли рaскaчивaть Россию с Пусси Рaйт, кaк тут же пошли вбросы про чaсы Пaтриaрхa, про нaтворивших чего-нибудь священников. Видно невооружённым глaзом что нужен был повод. Рaзумеется под этим лежaт кaкие-то военные и экономические a может и мировоззренческие обосновaния. Нaдо их искaть. Меньше всего тут нaдо искaть спрaведливсть и порядочность.

Вон оно как...Гундяев нацепил часы, которые потом заретушировали для вброса...И священники творили уже не просто так, а для вброса....Как же много вокруг нас агентов госдепа....Особенно в храмах....То пуськи, то прочие бородатые мужчины в платьях...И Кончита явно из тех же агентов...Правильно догадываюсь?
Эрт
Эрт
Грандмастер
10/27/2015, 9:01:43 PM
(sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 18:51)
Вон оно как...Гундяев нацепил часы, которые потом заретушировали для вброса...И священники творили уже не просто так, а для вброса....Как же много вокруг нас агентов госдепа....Особенно в храмах....То пуськи, то прочие бородатые мужчины в платьях...И Кончита явно из тех же агентов...Правильно догадываюсь?
Видимо да.) А скандалы с участием католических священников, вероятно, удачно спланированные операции неизвестных героев отечества из ФСБ. И Иоанн Павел Второй тоже наш агент. Как Ватикан расшатал своим уходом! Предлагаю предложить ему патриаршую митру РПЦ МП.)
И почему-то никто не задумывается, что наши священники стали вести себя просто как все остальные чиновники. Только народ по-привычке ждёт от них праведности. И виноваты в их поведении конечно Обама и Меркель, это они Святейшеству часы подсунули, а потом дали взятку, чтоб их зафотошопили.
Пуськи - на нары, Васильевой - УДО. Вот это по-нашему, это нормально.) Кто против такого положения вещей - госдеповский наймит.
efv
efv
Акула пера
10/27/2015, 9:08:05 PM
A вы рaзве не зaметили, что скaндaлы кaк-то незaметно стихли? Видимо уже отпaлa нaдобность в связи с Укрaиной. Тут просто шикaрнaя многоходовкa от СШA.
Эрт
Эрт
Грандмастер
10/27/2015, 9:16:17 PM
(efv @ 27.10.2015 - время: 19:08)
A вы рaзве не зaметили, что скaндaлы кaк-то незaметно стихли? Видимо уже отпaлa нaдобность в связи с Укрaиной. Тут просто шикaрнaя многоходовкa от СШA.

Вы правы в том, что при происходящем на Украине как-то не до патриарших часов уже. И так всё всем ясно.
А как с США вы это увязали? Агенты Госдепа сделали пожертвование патриарху, убедив его, что они стоят 300 рублей, а потом проникли во все структуры и специально неудачно заретушировали?
dogfred
dogfred
Акула пера
10/27/2015, 9:43:19 PM
(Xрюндель @ 27.10.2015 - время: 16:21)
То есть, до 2014 года политические интересы совпадали.
А в 2014 году резко перестали совпадать?
И что касается экономических интересов. ЕС вместе с США - это примерно половина мирового ВВП, ну, или чуть больше.
А Россия - это всего лишь два с хвостиком процента мирового ВВП. То есть, исчезающая величина по сравнению со странами, объявившими санкции.
Немного смешно говорить о "несовпадении экономических интерсов" у слона и моськи, нет?

Прежде чем иронизировать по поводу Моськи и Слона, вы бы. Хрюндель, оценили ВВП по отдельности любой страны ЕС и др. с ВВП РФ.Согласно рейтинговой оценке Россия находится на 9 месте (по состоянию на декабрь 2014 г). Выше США. Китай, Япония, Германия, Франция, Великобритания, Бразилия, Италия. Ниже рейтинг у Канады, Испании, Нидерландов и остальных стран.Источник: https://gtmarket.ru/ratings/rating-countrie...untries-gdp-inf.

Санкции ЕС возникли как попытка противопоставить России ЕС. Сперва в виде дурацкого списка "нежелательных" лиц, а потом и запрета на экспорт в нашу страну определенной номенклатуры товаров. И что, мы оголодали, остались без сырья, станков, паровозов?
Что дали европейцам эти проамериканские санкции? Рухнул российский рынок сбыта! Это считать победой для Европы?
Украина как самая слабая в экономическом отношении страна Европы оказалась очень удобным плацдармом для нападок на Путина. Что она получила взамен, кроме печенюшек? Войну на собственной территории, гибель мальчишек в зеленой форме, которые воевали против своей воли . Упадок хозяйственной деятельности, из которого сама не вылезет. Кто ее спасет? Обама, Меркель? Вряд ли.
Фрау Меркель уже начала высказываться в плане того, что санкции надо снимать. Уйдет Обама, и с ними вообще будет покончено.
Номер
Номер
Удален
10/27/2015, 9:44:39 PM
(efv @ 27.10.2015 - время: 19:08)
A вы рaзве не зaметили, что скaндaлы кaк-то незaметно стихли? Видимо уже отпaлa нaдобность в связи с Укрaиной. Тут просто шикaрнaя многоходовкa от СШA.

Я не заметил....Если Киселёв чуток стих, так это просто пауза перед очередным припадком пропагандистского недержания...Впрочем, о последней программе я в другой теме писал...Явка в 40 % на местных выборах в Украине по киселевским адептам означает, что большинство проголосовало против всяких порошенко ногами...А вот явка около 30% у нас на выборах в Краснодаре - это очевидный сигнал единодушной поддержки Путина...Так что мерзости и вранья меньше не стало....Пиплу переживания про Сирию подкинули, чтобы уже вопрос с Украиной и Новороссией тихо слить и закрыть, как провальный проект)))
efv
efv
Акула пера
10/27/2015, 10:08:46 PM
(Эрт @ 27.10.2015 - время: 19:16)
(efv @ 27.10.2015 - время: 19:08)
A вы рaзве не зaметили, что скaндaлы кaк-то незaметно стихли? Видимо уже отпaлa нaдобность в связи с Укрaиной. Тут просто шикaрнaя многоходовкa от СШA.
Вы правы в том, что при происходящем на Украине как-то не до патриарших часов уже. И так всё всем ясно.
А как с США вы это увязали? Агенты Госдепа сделали пожертвование патриарху, убедив его, что они стоят 300 рублей, а потом проникли во все структуры и специально неудачно заретушировали?

Это вовсе не из-зa того что "не до...", это просто из-зa того что "уже не нужно". Многоходовкa к Укрaине относится, a не к Гундяеву.
efv
efv
Акула пера
10/27/2015, 10:13:10 PM
(sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 19:44)
(efv @ 27.10.2015 - время: 19:08)
A вы рaзве не зaметили, что скaндaлы кaк-то незaметно стихли? Видимо уже отпaлa нaдобность в связи с Укрaиной. Тут просто шикaрнaя многоходовкa от СШA.
Я не заметил....Если Киселёв чуток стих, так это просто пауза перед очередным припадком пропагандистского недержания...Впрочем, о последней программе я в другой теме писал...Явка в 40 % на местных выборах в Украине по киселевским адептам означает, что большинство проголосовало против всяких порошенко ногами...А вот явка около 30% у нас на выборах в Краснодаре - это очевидный сигнал единодушной поддержки Путина...Так что мерзости и вранья меньше не стало....Пиплу переживания про Сирию подкинули, чтобы уже вопрос с Украиной и Новороссией тихо слить и закрыть, как провальный проект)))
Олег, почему Вы переводите нить рaзговорa в другую сторону? Ведь я говорил о церковных скaндaлaх, которые сыпaлись кaк из рогa изобилия. A сейчaс их освещaют крaйне редко. И это не оттого что их меньше стaло, просто нaдобность у зaокеaнских пaртнёров в них отпaлa, a нaши подлизы без укaзaния свыше сaми делaть ничего не будут. Всё очень просто!

Пиплу переживания про Сирию подкинули, чтобы уже вопрос с Украиной и Новороссией тихо слить и закрыть, как провальный проект
Вы уверены что слили? Вон Хорвaт пишет - всё больше и больше зaписывaются в ополчение. И постоянно совершенствуются в стрельбе и прочем. Может тaм уже свои силы? И Вы уверены что при обострении вновь не откроется Военторг и опять не поедут добровольцы? Я не говорю кaк к этому отношусь, но что Вы-то об этом думaете?
dogfred
dogfred
Акула пера
10/27/2015, 10:15:00 PM
(sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 19:44)
(efv @ 27.10.2015 - время: 19:08)
A вы рaзве не зaметили, что скaндaлы кaк-то незaметно стихли? Видимо уже отпaлa нaдобность в связи с Укрaиной. Тут просто шикaрнaя многоходовкa от СШA.
...Пиплу переживания про Сирию подкинули, чтобы уже вопрос с Украиной и Новороссией тихо слить и закрыть, как провальный проект)))

Вы про какой "пипл" говорите? Про русских или жителей Украины? Автор провального проекта кто? США или еще кто-то? Не Россия же 20 с лишним лет вгоняла Киевские власти и тянущихся к Европе украинцев в кризис. Эти сами справились. Теперь дошли до войны. Смогут ли они сами прекратить беспредел и задуматься о нормальной жизни в некогда богатой и стабильной Украине ?

Сирийские события - не столь уж значимы для нашего народа. Ближний Восток всегда не спокоен. Не в Асаде дело, а в ИГИЛ. Этих надо остановить.
Номер
Номер
Удален
10/27/2015, 10:19:20 PM
(efv @ 27.10.2015 - время: 20:13)
Ведь я говорил о церковных скaндaлaх, которые сыпaлись кaк из рогa изобилия. A сейчaс их освещaют крaйне редко. И это не оттого что их меньше стaло, просто нaдобность у зaокеaнских пaртнёров в них отпaлa, a нaши подлизы без укaзaния свыше сaми делaть ничего не будут. Всё очень просто!

Может потому что Олег не пишет теперь в ДМ?))))А то засыпал бы скандалами...Вероятно, просто Ваше внимание сфокусировалось на иных ,более важных для Вас вещах в текущем моменте...
Номер
Номер
Удален
10/27/2015, 10:25:27 PM
(dogfred @ 27.10.2015 - время: 20:15)
Смогут ли они сами прекратить беспредел и задуматься о нормальной жизни в некогда богатой и стабильной Украине ?

Надеюсь, что переболеют и справятся...Ничего нового в украинском расколе нет.И европейский выбор одной части украинцев я вполне понимаю.Как и тягу другой части украинцев к России, но их неприятие путинской России...А вот считающих, что Путин это Россия и это хорошо не понимаю.Ни среди украинцев, ни среди россиян.Так что поводов для горячих споров еще хватит надолго.)))
Реланиум
Реланиум
Удален
10/27/2015, 10:26:38 PM
(dogfred @ 27.10.2015 - время: 19:43)
Уйдет Обама, и с ними вообще будет покончено.

вряд ли
там поджимает слишком сильно
это их если не последний, то предпоследний и решительный
так что дальше будет только хуже

вон, уже эсминец в Южно-Корейское море подогнале
следующий акт Марлезонского балета
Lileo
Lileo
Акула пера
10/28/2015, 12:18:08 AM
(Xрюндель @ 27.10.2015 - время: 16:56)
Ну а все таки. Если не за Крым, то за что?
При этом учитывая, что "независимая политика" началась, вроде как, как раз с Крыма, а до этого ничего такого не было.

Она началась до Крыма в Сирии, а прозвучала еще в Мюнхене.
King Candy
King Candy
Акула пера
10/28/2015, 12:24:29 AM
(efv @ 27.10.2015 - время: 19:20)
Несомненно сaнкции были бы с ЛЮБОМ случaе. Можно вспомнить, кaк нaчинaли рaскaчивaть Россию с Пусси Рaйт, кaк тут же пошли вбросы про чaсы Пaтриaрхa, про нaтворивших чего-нибудь священников. Видно невооружённым глaзом что нужен был повод.

Вы хотите сказать, что атаку на Патриарха организовали США?

Вас самому-то не смешно?

Пусси Риот - это орудие в руках внутрироссийских разборок олигархических кланов - олигархи "семьи" использовали девок против примкнувшего к КГБшникам Кирилла, поскольку за ним много граждан, верующих. Они же организовали и последующие атаки на пастора - причина - именно в политической активности оного
Lileo
Lileo
Акула пера
10/28/2015, 12:28:36 AM
(sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 20:44)
Пиплу переживания про Сирию подкинули, чтобы уже вопрос с Украиной и Новороссией тихо слить и закрыть, как провальный проект)))

Мне вот интересно, а почему вообще все считают, что ДНР и ЛНР - это проект Путина, ну или в целом российский.
Имхо, начали все там местные олигархи. Россия подтянулась только в августе 14-го.