Какой план у нас-России?

(ps2000 @ 30-04-2019 - 21:04)
Какие конкретно крупнейшие мировые ТНК в Китае государством контролируются? Их в Китае мало. Вы наверное PetroChina в виду имеете.
Это ни о чем.
Как уже раньше говорил - Китай, на мой взгляд, не тот с Кого России пример брать надо.

Что Вас конкретно не устраивает в нашей конституции - мне не понятно. Меня только то, что она по многим вопросам не соблюдается.
Если есть желание ее кому-нибудь в жопу засунуть - приезжайте в Москву на бывший прспект Маркса и совершайте сей акт
Их в Китае 110 штук. Вот 10 первых ТНК мира по выручке
Крупнейшие компании мира – 2018 (в млрд. долларов):

1. Walmart (США, ритейл) – 500,343

2. State Grid (КНР, электроэнергетика) – 348,903

3. Sinopec Groupe (КНР, нефтехимическая промышленность) – 326,953

4. China National Petroleum (КНР, нефтегазовый сектор) – 326,008

5. Royal Dutch Shell (Нидерланды – Великобритания, нефтегазовый сектор) – 311,870

6. Toyota Motor (Япония, автомобилестроение) – 265,172

7. Volkswagen (Германия, автомобилестроение) – 260,028


8. BP (Великобритания, нефтегазовый сектор) – 244,582

9. Exxon Mobile (США, нефтегазовый сектор) – 244,363

10. Berkshire Hathaway (США, холдинговая многоотраслевая компания) – 242,137

Обратите внимание на 2,3,4 места. И это ни о чем, как вы пишите?
Чем пример Китая плох? За 30 лет от гораздо худшей чем в СССР командной экономики с хунвэйбинами, стрелянными воробьями и печками для выплавки железа в каждом дворе переход к многоукладной эффективной экономике с 1м местом по ППС ВВП в мире. Это говорит о мозгах , которые были приложены к реформам, в отличие от гайдаровской шоковой терапии, где кроме хитрожопости ничего не прикладывалось.
Про конституцию мне этот вопрос Sorqes уже задавал и я там на 2х страницах отвечал. Некоей изюминкой нашей конституции является статья 15. Аналогичная статья есть только в конституции ФРГ 1949, т.е. в конституции написанной победителями разгромленной фашистской Германии. Больше в мире такого ни у кого нет. Ну и главное зло это ч.2 ст.9.
Вряд ли разработчики конституции пасутся у Глыбы, а кроме них никому засовывать сей фолиант не охота.

(Sinnerbi @ 30-04-2019 - 22:10)
Обратите внимание на 2,3,4 места. И это ни о чем, как вы пишите?
Чем пример Китая плох? За 30 лет от гораздо худшей чем в СССР командной экономики с хунвэйбинами, стрелянными воробьями и печками для выплавки железа в каждом дворе переход к многоукладной эффективной экономике с 1м местом по ППС ВВП в мире. Это говорит о мозгах , которые были приложены к реформам, в отличие от гайдаровской шоковой терапии, где кроме хитрожопости ничего не прикладывалось.
Про конституцию мне этот вопрос Sorqes уже задавал и я там на 2х страницах отвечал. Некоей изюминкой нашей конституции является статья 15. Аналогичная статья есть только в конституции ФРГ 1949, т.е. в конституции написанной победителями разгромленной фашистской Германии. Больше в мире такого ни у кого нет. Ну и главное зло это ч.2 ст.9.
Вряд ли разработчики конституции пасутся у Глыбы, а кроме них никому засовывать сей фолиант не охота.
Я считаю - ни о чем, т.к. в основном компании на внутренний рынок ориентированы. Не забывайте, во сколько раз этот рынок больше российского или американского.

Пример Китая не плох, просто для нас не подходит. Почему - Вы сами объяснили - мы до хунвейбинов, слава Богу - не доросли, воробьев не стреляли и печки для выплавки железа в каждом дворе не ставили. Другие мы. Менталитет у нас не китайский.

Про конституцию - Вы в ней криминал какой-то видите - я не вижу. Дело вкуса - и только

При чем тут глыба - не понял. К думе предлагал пробраться

(ps2000 @ 30-04-2019 - 22:39)
Я считаю - ни о чем, т.к. в основном компании на внутренний рынок ориентированы.
ТРАНС НАЦИОНАЛЬНЫЕ компании ориентированы только на внутренний рынок???? Эээээ....ммм...

Пример Китая не плох, просто для нас не подходит. Почему - Вы сами объяснили - мы до хунвейбинов, слава Богу - не доросли, воробьев не стреляли и печки для выплавки железа в каждом дворе не ставили. Другие мы. Менталитет у нас не китайский.
Ну если они посредством таких реформ вылезли из такой жопы, то мы то , проведя такие реформы, с наших то стартовых позиций того времени уже были бы впереди планеты всей не только по ППС ВВП, а просто по ВВП и всему остальному.

Про конституцию - Вы в ней криминал какой-то видите - я не вижу. Дело вкуса - и только
На базе этой конституции написаны все законы, в результате действия которых мы сейчас по уши сидим в том , в чем сидим.

При чем тут глыба - не понял. К думе предлагал пробраться
Да памятник Марксу назывался глыба в мое время. Эй водила , гроб свободен? Подбрось до глыбы...

Да ,походу США уже взади Китая болтаются.
Глядите что творят в Китае
Я даже незнал что так можно сделать!
Во циркачи!

(Sinnerbi @ 30-04-2019 - 23:09)
ТРАНС НАЦИОНАЛЬНЫЕ компании ориентированы только на внутренний рынок???? Эээээ....ммм...
Не только, а в основном - вещи разные.

Вроде как разъяснил мою позицию про китайский путь. Возможно не прав я, но далек такой путь от народа
Странно, но в мое время памятник тот глыбой не кликали. Может пропустил чего. Да и с таксистами грубо не разговаривали

(Sinnerbi @ 30-04-2019 - 23:10)
Обратите внимание на 2,3,4 места. И это ни о чем, как вы пишите?
Чем пример Китая плох? За 30 лет от гораздо худшей чем в СССР командной экономики с хунвэйбинами, стрелянными воробьями и печками для выплавки железа в каждом дворе переход к многоукладной эффективной экономике с 1м местом по ППС ВВП в мире. Это говорит о мозгах , которые были приложены к реформам, в отличие от гайдаровской шоковой терапии, где кроме хитрожопости ничего не прикладывалось
китайская компартия не ставила себе целью расхищения государственного имущества по личным "нычкам"


Китайцы - законопослушные люди, в массе своей. А вспомните, что творилось в советское время (и в 90-е) у нас - КАЖДЫЙ что-то пер с работы - кто сверла, кто гайки, а кто и составами воровал...


русских с китайцами поэтому нельзя сравнивать - они (восточные люди) - коллективисты и для них мнение социума - святое. Русские - анархисты с криминальным склонностями

(King Candy @ 01-05-2019 - 02:11)
(Sinnerbi @ 30-04-2019 - 23:10)
Обратите внимание на 2,3,4 места. И это ни о чем, как вы пишите?
Чем пример Китая плох? За 30 лет от гораздо худшей чем в СССР командной экономики с хунвэйбинами, стрелянными воробьями и печками для выплавки железа в каждом дворе переход к многоукладной эффективной экономике с 1м местом по ППС ВВП в мире. Это говорит о мозгах , которые были приложены к реформам, в отличие от гайдаровской шоковой терапии, где кроме хитрожопости ничего не прикладывалось китайская компартия не ставила себе целью расхищения государственного имущества по личным "нычкам"


Китайцы - законопослушные люди, в массе своей. А вспомните, что творилось в советское время (и в 90-е) у нас - КАЖДЫЙ что-то пер с работы - кто сверла, кто гайки, а кто и составами воровал...


русских с китайцами поэтому нельзя сравнивать - они (восточные люди) - коллективисты и для них мнение социума - святое. Русские - анархисты с криминальным склонностями
Немцы- фашисты, французы- алкаши и сексманьяки, американцы- охотники за скальпами, атакже.

(Т-90 @ 24-04-2019 - 14:53)

А вот нам чем то заниматься надо дополнительно-а чем?
Мож у Вас есть познание-куда мы идем и чем мы заниматься будем?
Даю бесплатный совет.Вам нужно создать абсолютно демократическое общество.Независимые суды, свободные выборы, свободная пресса и т.д. Никаких путиных , единых россий и пр. Полная свобода. И вот тогда в бизнесс среде у вас появится свободная конкуренция.Свободная конкуренция и выведет вашу экономику на приемлемый уровень.Заниматься выгодно чем угодно. Тем более, с вашим потенциалом.

(ps2000 @ 01-05-2019 - 00:55)
(Sinnerbi @ 30-04-2019 - 23:09)
ТРАНС НАЦИОНАЛЬНЫЕ компании ориентированы только на внутренний рынок???? Эээээ....ммм... Не только, а в основном - вещи разные.

Вроде как разъяснил мою позицию про китайский путь. Возможно не прав я, но далек такой путь от народа
Ну Москва конечно место специфическое и вам может по статусу даже трусы от Армани положены, а я вот посмотрел на шильдик ноутбука , с которого пишу, кроссовок , в которых сижу, штанов вроде как 5.11 и сделал вывод, что китайская экономика экспортно ориентированная. Можно еще вспомнить как новейший американский эсминец Зумвольт заглох на входе в Панамский канал и всё свалили на китайские чипы, используемые для управления двигательной установкой.
Как может быть далек от народа путь, в результате которого этот самый народ стал жить на порядок лучше чем жил????

(sxn3551763903 @ 02-05-2019 - 12:18)
(Т-90 @ 24-04-2019 - 14:53)
А вот нам чем то заниматься надо дополнительно-а чем?
Мож у Вас есть познание-куда мы идем и чем мы заниматься будем? Даю бесплатный совет.Вам нужно создать абсолютно демократическое общество.Независимые суды, свободные выборы, свободная пресса и т.д. Никаких путиных , единых россий и пр. Полная свобода. И вот тогда в бизнесс среде у вас появится свободная конкуренция.Свободная конкуренция и выведет вашу экономику на приемлемый уровень.Заниматься выгодно чем угодно. Тем более, с вашим потенциалом.
Спасибо конечно за бескорыстную заботу, но там в экипаже вашей летающей тарелки нет никого, кто прилетал к нам в 90е? Вы их пораспрашивайте чем кончилось у нас внедрение предлагаемых вами идей. Все эти лозунги про демократию и свободную конкуренцию с невидимой рукой рынка, которая сама всё отрегулирует, привели к тому, что 3% населения владеют 80% активов страны, а остальные голь безлошадная, но их и дальше обдирают до нитки, увеличивая пенсионный возраст и вводя всё новые и новые налоги. Тем 3% это по хрен, т.к. у них всё лежит в оффшорах, а вот остальных теперь трудовому коллективу в обеденный перерыв придется на кладбище везти прямо с рабочего места. Гроб предпенсионеру лучше заранее прикупить и поставить рядом , а то коллегам придется запихивать тело в ящик от запчастей.

(Sinnerbi @ 02-05-2019 - 13:39)
Ну Москва конечно место специфическое и вам может по статусу даже трусы от Армани положены, а я вот посмотрел на шильдик ноутбука , с которого пишу, кроссовок , в которых сижу, штанов вроде как 5.11 и сделал вывод, что китайская экономика экспортно ориентированная. Можно еще вспомнить как новейший американский эсминец Зумвольт заглох на входе в Панамский канал и всё свалили на китайские чипы, используемые для управления двигательной установкой.
Как может быть далек от народа путь, в результате которого этот самый народ стал жить на порядок лучше чем жил????
Так кто же спорит про экспортную ориентированность экономики Китая.
А вот крупнейшие их компании, Вами названные, в основном на внутренний рынок ориентированы. Нефть, газ, электричество.

Вы как-то возверовали в китайский путь. Но не учитываете то, что менталитет у нас другой. Не китайцы мы, а европейцы. Конфуцианство и маоизм - не наше

(sxn3551763903 @ 02-05-2019 - 12:18)
(Т-90 @ 24-04-2019 - 14:53)
А вот нам чем то заниматься надо дополнительно-а чем?
Мож у Вас есть познание-куда мы идем и чем мы заниматься будем? Даю бесплатный совет.Вам нужно создать абсолютно демократическое общество.Независимые суды, свободные выборы, свободная пресса и т.д. Никаких путиных , единых россий и пр. Полная свобода. И вот тогда в бизнесс среде у вас появится свободная конкуренция.Свободная конкуренция и выведет вашу экономику на приемлемый уровень.Заниматься выгодно чем угодно. Тем более, с вашим потенциалом.
Идиотизм. Без вариантов. Гарантированное уничтожение остатков экономики, отказ от суверенитета.

(ps2000 @ 02-05-2019 - 18:06)
Так кто же спорит про экспортную ориентированность экономики Китая.
А вот крупнейшие их компании, Вами названные, в основном на внутренний рынок ориентированы. Нефть, газ, электричество.

Эти крупнейшие работают по всему миру и даже нефть добытую ими продают в том числе и в США. Естественно они же обеспечивают и внутренний рынок, но вряд ли НПЗ Sinopec в Иране работают исключительно на китайский рынок.

Вы как-то возверовали в китайский путь. Но не учитываете то, что менталитет у нас другой. Не китайцы мы, а европейцы. Конфуцианство и маоизм - не наше
Мне как то не ясна прямая связь между пресловутым менталитетом и макроэкономическими преобразованиями, целевыми гос инвестициями, валютно-денежной политикой и т.п. Прям вот китайцы не воруют и не знают что такое коррупция! Просто у них нет либералов типа рассейских при власти, и поэтому старший менеджер Sinopec взявший взяток всего то на 28млн. долларов в 2009 был расстрелян. Пуля в затылок за коррупцию решает вопрос при любом менталитете.

(Sinnerbi @ 30-04-2019 - 15:59)
. Просто разумные правители прежде чем с радостным визгом под руководством забугорных экономических советников встраиваться в мировую экономическую систему, сначала делают ставку на внутренний рынок и всячески развивают его платежеспособность и производительность.
На какие деньги это было делать в начале 90-х? Напечатать? Печатали..инфляция все сжирала..
Еду и одежду, которой недостаточно производила в СССР, где было брать, если не открывать рынки?
И все это на фоне очень низких цен на нефть..
А так, вы правильные слова пишете..только все это было невыполнимо..
Про китайцев. Вы китаец? Смогли бы 20 лет за 20$ в месяц работать? Неа..тогда зачем Китай вспоминать?

(Sorques @ 02-05-2019 - 21:03)
На какие деньги это было делать в начале 90-х? Напечатать? Печатали..инфляция все сжирала..
Еду и одежду, которой недостаточно производила в СССР, где было брать, если не открывать рынки?
И все это на фоне очень низких цен на нефть..
А на какие деньги Бендукидзе приобрел Уралмаш? А Потанин где взял деньги? А откуда взялись деньги
у Мордашева в Северсталь-Инвест? А где ознакомиться с текстом доклада комиссии Кролла, переданного лично господину Гайдару?

Про китайцев. Вы китаец? Смогли бы 20 лет за 20$ в месяц работать? Неа..тогда зачем Китай вспоминать?
А почему я должен был начинать как китаец? У меня что здесь отгремела культурная революция, хунвейбины оттягивались по полной? Железо для промышленности вы как китайцы плавили в печке у себя во дворе? Нефть нам надо покупать по мировым ценам как китайцам? У нас была 2я экономика мира 44% от американской. На прихватизированных объектах этой экономики Прохоров, Потанин, Мордашов и др. въехали в список Форбс. Так что нам не надо было начинать со стрелянных воробьев как китайцам.

(Sinnerbi @ 02-05-2019 - 21:38)
А на какие деньги Бендукидзе приобрел Уралмаш? А Потанин где взял деньги? А откуда взялись деньги
Это небольшая часть предприятий, от всей экономики..остальные снесли, закрыли, перепрофилировали..
А почему я должен был начинать как китаец?
Потому что с нуля все нужно было начинать..на какие деньги закупать оборудование, взамен старого советского или то, аналогов которого в СССР просто не было?
Еду где было брать в 90-х, если ее и в СССР не хватало?
От этого всего косяки 90-х..проблем много, а решения все плохие..

(Sorques @ 02-05-2019 - 21:52)
(Sinnerbi @ 02-05-2019 - 21:38)
А на какие деньги Бендукидзе приобрел Уралмаш? А Потанин где взял деньги? А откуда взялись деньги Это небольшая часть предприятий, от всей экономики..остальные снесли, закрыли, перепрофилировали.
Чего снесли то? А чего же тогда прихватизировали? Снесли первым делом всякие почтовые ящики потому, что это оборонка и ее продукцию за бугор не продашь.

Потому что с нуля все нужно было начинать..на какие деньги закупать оборудование, взамен старого советского или то, аналогов которого в СССР просто не было?
Еду где было брать в 90-х, если ее и в СССР не хватало?
От этого всего косяки 90-х..проблем много, а решения все плохие..
Мало способов? Лизинг к примеру. И прям вот всё надо было менять? На чем же тогда сделали свои миллиарды все морды 90х? Вот вместо яхт, самолетов и футбольных клубов и надо было закупать новые технологии, как делали китайцы. Ну а если кто решил отщипнуть себе на оффшорчик, то на стадион и счет за использованный патрон родственникам.

(Sinnerbi @ 02-05-2019 - 13:52)
Спасибо конечно за бескорыстную заботу, но там в экипаже вашей летающей тарелки нет никого, кто прилетал к нам в 90е? Вы их пораспрашивайте чем кончилось у нас внедрение предлагаемых вами идей. Все эти лозунги про демократию и свободную конкуренцию с невидимой рукой рынка, которая сама всё отрегулирует, привели к тому, что 3% населения владеют 80% активов страны, а остальные голь безлошадная, но их и дальше обдирают до нитки, увеличивая пенсионный возраст и вводя всё новые и новые налоги. Тем 3% это по хрен, т.к. у них всё лежит в оффшорах, а вот остальных теперь трудовому коллективу в обеденный перерыв придется на кладбище везти прямо с рабочего места. Гроб предпенсионеру лучше заранее прикупить и поставить рядом , а то коллегам придется запихивать тело в ящик от запчастей.
А знаете, почему вас обдирают до нитки и вводят новые налоги, повышают пенсионный возраст и так далее? Потому что те, кто принимает эти решения , не несёт никакой политической ответственности. Им плевать. Они знают, что на следующих выборах за Единую Россию проголосуют 80% населения, и за Путина 80%. Вот они и не парятся.Введи они сейчас децимацию , вы все равно будете голосовать за Единую Россию и Путина. Ведь у вас главный жизненный девиз - "шоб не было как на Украине".

(Ggolcoy @ 02-05-2019 - 22:26)
А знаете, почему вас обдирают до нитки и вводят новые налоги, повышают пенсионный возраст и так далее? Потому что те, кто принимает эти решения , не несёт никакой политической ответственности. Им плевать. Они знают, что на следующих выборах за Единую Россию проголосуют 80% населения, и за Путина 80%. Вот они и не парятся.Введи они сейчас децимацию , вы все равно будете голосовать за Единую Россию и Путина. Ведь у вас главный жизненный девиз - "шоб не было как на Украине".
Да, как вна Украине нам точно не надо. Это ведь что то запредельное. Орали банду геть, олигархов геть и выбрали президентом министра экономики той самой банды, назначенного личным указом Яныка, да еще и олигарха. Просто пипец какой то! Теперь решили всё поменять и выбрали рулить человека Бени, точно такого же олигарха, который будет теперь вертать в зад всё отжатое у него. Ну на хрена нам эти игры олигархов? На хрена они вам я уже не спрашиваю, т.к. вижу флажок Украины, а это значит искать какой то смысл бессмысленно. Менять надо не Путина на Навального и не Порошенко на Зеленского, а всю систему олигархического псевдокапитализма, которая процветает в обеих странах. Пересматривать незаконные итоги прихватизации и формировать средний класс основу реальной демократии. Не может быть никакой свободы у голытьбы безлошадной, каковой является подавляющее большинство населения у вас и просто большинство у нас. Без среднего класса олигархат так и будет вам устраивать эти шоу со сменой шила на мыло, а у нас чекисткая крыша тех олигархов будет закручивать дальше гайки. Цель у них одна - сохранить всё наворованное у вас и у нас. Причем между собой у них таких проблем нет. Тот же Беня вполне себе удачно впаривал роснефтевскую салярку втридорога вашим сбройным силам, а они на ней давили русских на Донбассе. Кому война, а кому мать родна.

(Sinnerbi @ 02-05-2019 - 23:05)
Да, как вна Украине нам точно не надо. Это ведь что то запредельное.
Т.е., вы абсолютно не желаете приходить на выборы и выбирать того, кто вам нравится?