Какой будет Украина после военных действий?

DELETED
6/21/2023, 12:35:08 AM
(srg2003 @ 20-06-2023 - 02:18)
А про борьбу с фашистами Православная Церковь определилась еще 22 июня 1941 года
«ПОСЛАНИЕ ПАСТЫРЯМ И ПАСОМЫМ ХРИСТОВОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ» МЕСТОБЛЮСТИТЕЛЯ ПАТРИАРШЕГО ПРЕСТОЛА МИТРОПОЛИТА МОСКОВСКОГО И КОЛОМЕНСКОГО СЕРГИЯ ОТ 22 ИЮНЯ 1941 ГОДА
Митрополит Сергий (Страгородский)

.......

Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей родины.

Господь нам дарует победу.

Патриарший местоблюститель смиренный Сергий, митрополит Московский и Коломенский
Москва
22 июня 1941 годаhttps://pravoslavie.ru/35145.html

Обратите внимание на эту фразу
(srg2003 @ 20-06-2023 - 02:18)
Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей родины.

И ключевые слова здесь - "нашей родины". Это значит чужое нам не нужно.
И как вы думаете, смог бы СССР победить в этой войне если бы остался один на один с Германией? я думаю, что однозначно нет. Победила коалиция - СССР, США и Англия. Особенно постаралась США со своими поставками одежды, машин, продуктов питания, паровозов и т.д. и т.п.
XY Virus
6/21/2023, 12:48:25 AM
(Skazochnik 21 @ 20-06-2023 - 22:35)
И ключевые слова здесь - "нашей родины". Это значит чужое нам не нужно.
И как вы думаете, смог бы СССР победить в этой войне если бы остался один на один с Германией? я думаю, что однозначно нет. Победила коалиция - СССР, США и Англия. Особенно постаралась США со своими поставками одежды, машин, продуктов питания, паровозов и т.д. и т.п.
У вас неправильное понимание ресурсов воевавших государств.
СССР победил бы в одиночку фашистскую германию даже так.
Да воевали бы дольше более кровавее, но победили бы по любому..


Дело крайне банальное -- у СССР на 1941г был больше потенциал чем у фашистской германии.
И промышленность военная была более развитая, и народу больше.

1 Если мерять в уровне промышленного производства мира на 1941г то ссср -16%, а германия только 14%
2 Если мерять население германия 92 млн, СССР 208млн. Из этого нормальный призывной потенциал ~~15% от этих цифр на всю войну..
3 И плюс к тому, огромное плечё поставок, чем больше вы вторгаешся в Россию тем оно хуже..


Так что участь фашистской германии была уже предопределена в 1933г, я бы сказал даже ранее в 1925г когда гитлер в майн кампфе написал опору на истинных арийцев и огласил программу дранг нах остен.
Это значило что они полезут на силу, заведомо в 2 раза более населённую, и с более мощной промышленностью.
Со всеми вытекающими из этого последствиями, для нищей на природные ресурсы германии. Да и всей Европы.
DELETED
6/21/2023, 12:57:13 AM
(XY Virus @ 20-06-2023 - 22:48)
У вас неправильное понимание ресурсов воевавших государств.
СССР победил бы в одиночку фашистскую германию даже так.
Да воевали бы дольше более кровавее, но победили бы по любому..

Может быть, но вспомните сколько американцы поставили товаров по ленд лизу в СССР, вспомните сколько союзники бомбили Германию - первыми начал СССР, а потом подхватили англичане. Помните, они Дрезден вообще превратили в одни руины с 13 по 15 февраля 45 Англичане и США. И в Германии они тоже воевали с немцами...
Просто Ежик
6/21/2023, 1:00:39 AM
(Skazochnik 21 @ 20-06-2023 - 22:35)
И ключевые слова здесь - "нашей родины". Это значит чужое нам не нужно.

И это говорит гражданин страны, которая построена на захвате чужих земель.. Верните "чужое" Сирии и Иордании, потом поговорим...
А так... Лицемерие и фарисейство
Просто Ежик
6/21/2023, 1:03:08 AM
(Skazochnik 21 @ 20-06-2023 - 22:57)
(XY Virus @ 20-06-2023 - 22:48)
У вас неправильное понимание ресурсов воевавших государств.
СССР победил бы в одиночку фашистскую германию даже так.
Да воевали бы дольше более кровавее, но победили бы по любому..
Может быть, но вспомните сколько американцы поставили товаров по ленд лизу в СССР, вспомните сколько союзники бомбили Германию - первыми начал СССР, а потом подхватили англичане. Помните, они Дрезден вообще превратили в одни руины с 13 по 15 февраля 45 Англичане и США. И в Германии они тоже воевали с немцами...

Варварские бомбежки Дрездена и в Италии не несли военной нагрузки.

По мнению ряда историков, бомбардировка Дрездена и других немецких городов, отходящих к советской зоне влияния, преследовала своими целями не оказание помощи советским войскам, а исключительно политические цели: демонстрация военной мощи для устрашения советского руководства в связи с планировавшейся операцией «Немыслимое» Вики
VSNN
6/21/2023, 1:13:56 AM
(Skazochnik 21 @ 19-06-2023 - 21:50)
(lozdok @ 19-06-2023 - 20:37)
возможен вариант, что Украины вообще не будет. что будет с восточной Европой, тоже вопрос. американских баз в Европе не будет.
это всё при том, если Россия победит в войне с НАТО. в широкомасштабной войне. а всё к этому идёт, учитывая то, что Германия вновь поднимает голову, а производства уходят в Америку. можно предположить, что американцы допускают театр военных действий на территории Европы.
Всё может быть, но если будет третья мировая, то НАТО навалится всей мощью и через неделю - две война закончится.

Так ведь НАТО и так навалились на Россию вна Украине всей мощью. На Украине уже не только Леопарды, но уже есть и англицкие Челенджеры. В Телеграме есть видео, как они рассекают по Украине. Возможно есть уже и Абрахамсы. Вот уже и F-16 решили подогнать.
Вот скажи, что у Украины не натовское: вооружение, обмундирование, медикаменты, боеприпасы, бронетехника, связь. Планирование наступательных и террористических операций проводят натовские офицеры, спутниковую разведку и целеуказание обеспечивают натовские службы. Как сегодня метко выразился один мудрый человек: "Российские войска сейчас сдерживают контрнаступление группировки НАТО, использующей украинских солдат".
"Тихая" война НАТО с Россией уже идет. А вот если перейдет в горячую стадию, с применением ядерного оружия, то победителей в ней уж точно не будет.
По результатам двухнедельного контрнаступа руководство НАТО в бешенстве и недоумении. Достаточно (пока) и техники и солдат, а вот значимый результат никак не просматривается, ни на ближнюю, ни на дальнюю перспективу. А контрнаступ - он последний и решительный. Больше Украине "мяса" не собрать.
От безысходности задумали таки вдарить по Крыму. Посмотрим, захотят ли они рискнуть собственными жизнями ради такой авантюры.
VSNN
6/21/2023, 2:20:13 AM
(Skazochnik 21 @ 20-06-2023 - 22:35)
И как вы думаете, смог бы СССР победить в этой войне если бы остался один на один с Германией? я думаю, что однозначно нет. Победила коалиция - СССР, США и Англия.

Да, ладно. Так называемые союзнички вступили в войну только тогда, когда исход войны был уже очевиден. Да и вступили только ради того, что поживиться плодами победы.
"Союзники" долго выжидали. Они надеялись, что победит Германия и готовы были к ней присоединиться в случае поражения СССР.

Особенно постаралась США со своими поставками одежды, машин, продуктов питания, паровозов и т.д. и т.п.

Да, очень постарались США. Сначала спонсировали милитаризацию Германии. С чего вдруг нищая, разоренная первой Мировой войной страна внезапно и на какие шиши занялась производством вооружения? Ни для кого не секрет, откуда поступали денежки.
Когда началась вторая Мировая, США обогатились еще больше на поставках по ленд лизу.
Кстати, та самая коалиция: США и Англия после окончания войны захотели победить еще раз. Только на этот раз планировали победить Советский Союз. И это тоже не секрет. Не рискнули из-за появления у СССР атомной бомбы.
srg2003
6/21/2023, 3:18:47 AM
(Skazochnik 21 @ 20-06-2023 - 22:35)
(srg2003 @ 20-06-2023 - 02:18)
А про борьбу с фашистами Православная Церковь определилась еще 22 июня 1941 года
«ПОСЛАНИЕ ПАСТЫРЯМ И ПАСОМЫМ ХРИСТОВОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ» МЕСТОБЛЮСТИТЕЛЯ ПАТРИАРШЕГО ПРЕСТОЛА МИТРОПОЛИТА МОСКОВСКОГО И КОЛОМЕНСКОГО СЕРГИЯ ОТ 22 ИЮНЯ 1941 ГОДА
Митрополит Сергий (Страгородский)

.......

Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей родины.

Господь нам дарует победу.

Патриарший местоблюститель смиренный Сергий, митрополит Московский и Коломенский
Москва
22 июня 1941 годаhttps://pravoslavie.ru/35145.html
Обратите внимание на эту фразу (srg2003 @ 20-06-2023 - 02:18)
Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей родины.
И ключевые слова здесь - "нашей родины". Это значит чужое нам не нужно.
И как вы думаете, смог бы СССР победить в этой войне если бы остался один на один с Германией? я думаю, что однозначно нет. Победила коалиция - СССР, США и Англия. Особенно постаралась США со своими поставками одежды, машин, продуктов питания, паровозов и т.д. и т.п.

Да, Украина часть нашей Родины - СССР. Если Вы от своей Родины отказались и уехали - это Ваш выбор, не все же такие как Вы.
Да, победил бы, в самые тяжелые времена- лето-осень 1941 года не было никакой помощи от "союзников". Протокол о присоединению к лендлизу был только подписан в конце октября, а реальные поставки начались только в 1942 году, более 70% поставок по ленд-лизу пришлись на 1943-1945 года, тогда как перелом в войне произошел в начале декабря 1941 г в ходе Битвы за Москву, когда окончательно стало понятно, что Блицкриг полностью сорван. После этого и Япония и Турция в войну вступать не стали.
К тому же общий объем ленд-лиза составлял не более 4% от советского производства
srg2003
6/21/2023, 3:23:37 AM
(Skazochnik 21 @ 20-06-2023 - 22:57)
(XY Virus @ 20-06-2023 - 22:48)
У вас неправильное понимание ресурсов воевавших государств.
СССР победил бы в одиночку фашистскую германию даже так.
Да воевали бы дольше более кровавее, но победили бы по любому..
Может быть, но вспомните сколько американцы поставили товаров по ленд лизу в СССР, вспомните сколько союзники бомбили Германию - первыми начал СССР, а потом подхватили англичане. Помните, они Дрезден вообще превратили в одни руины с 13 по 15 февраля 45 Англичане и США. И в Германии они тоже воевали с немцами...

А какой был толк от этих бомбардировок? Я был в Дрездене и видел - какая часть выгорела-жилые кварталы, а вот заводы и военные объекты остались почти нетронутыми
XY Virus
6/21/2023, 12:54:59 PM
(Skazochnik 21 @ 20-06-2023 - 22:57)
(XY Virus @ 20-06-2023 - 22:48)
У вас неправильное понимание ресурсов воевавших государств.
СССР победил бы в одиночку фашистскую германию даже так.
Да воевали бы дольше более кровавее, но победили бы по любому..
Может быть, но вспомните сколько американцы поставили товаров по ленд лизу в СССР, вспомните сколько союзники бомбили Германию - первыми начал СССР, а потом подхватили англичане. Помните, они Дрезден вообще превратили в одни руины с 13 по 15 февраля 45 Англичане и США. И в Германии они тоже воевали с немцами...
Лендлиз развернули к 42-43 году.
Я вам напоминаю, разгромы вермахта начались ещё с конца 1941.
А в принципе, явная катастрофа германии началась с начала 1943 сталинграда.. И все полководцы ФГ это понимали уже тогда..
А пик поставок ленд лиза 44-45год.
Да, конечно ленд лиз помог, ну это огромное преувеличение что только благодаря ему.

Не будь ленд лиза, в СССР не попали бы первые радары, масса грузовиков.
Но это конечно сказалось бы на маневренности войск познее 44..
Но мне кажется не сказались те же радары в СССР, на неотвратимости победы.
Грузовики это самое ценное в ленд лизе из техники.
Сказались на быстрых наступательных операциях СССР конца войны, ну наступали бы меделеннее, только и всего.

Германия стратегически проиграла по банальной причине. Страна средняя по европейским меркам, без ресов и населения, решила что сможет воевать против всего мира.
Такие же ошибки делала и франция, и Наполеон к примеру.
И проиграли они ровно по той же причине что и Гитлер -истощение ресов и призывного потенциала к 1714-15году.
Хохляндия сегодня делает ровно ту же ошибку, без значимого военного потенциала надеется на победу..
Именно по этому я с 24-02-22 на этом форуме говорю не переставая адекватно оценивать перспективы сторон, что шансов на победу у хохлов ноль.
Это военная экономика,

Не может 1350 тиров, ~~8800 четверок, ~~6100троек пермолоть 35к только т34 и 3200КВ 3500исов
Сами цифры вам не о чем не говорят?
Я уж молчу про технологическое превосходство СССР, мы на минутку в июне 41 уже имели массово на воружении тяжёлые КВ в товарных объемах, немцы только начала клепать тигры с 42-43.
Я то знаю точно -- что не одного дня СССР за всю 2ю мировую, не получал меньше танков чем Вермахт. Даже в момементы эвакуации итд итп У нас план по валу был раза в 2 больше как минимум.
И огорчу вас сильно, эта военная экономика уже раскрутилась на полные обороты, когда Ленд лиз только стал сколько нибудь массовым явлением..
ОLЕG
6/21/2023, 1:22:53 PM
(Skazochnik 21 @ 20-06-2023 - 22:35)
(srg2003 @ 20-06-2023 - 02:18)
А про борьбу с фашистами Православная Церковь определилась еще 22 июня 1941 года
«ПОСЛАНИЕ ПАСТЫРЯМ И ПАСОМЫМ ХРИСТОВОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ» МЕСТОБЛЮСТИТЕЛЯ ПАТРИАРШЕГО ПРЕСТОЛА МИТРОПОЛИТА МОСКОВСКОГО И КОЛОМЕНСКОГО СЕРГИЯ ОТ 22 ИЮНЯ 1941 ГОДА
Митрополит Сергий (Страгородский)

.......

Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей родины.

Господь нам дарует победу.

Патриарший местоблюститель смиренный Сергий, митрополит Московский и Коломенский
Москва
22 июня 1941 годаhttps://pravoslavie.ru/35145.html
Обратите внимание на эту фразу (srg2003 @ 20-06-2023 - 02:18)
Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей родины.
И ключевые слова здесь - "нашей родины". Это значит чужое нам не нужно.
И как вы думаете, смог бы СССР победить в этой войне если бы остался один на один с Германией? я думаю, что однозначно нет. Победила коалиция - СССР, США и Англия. Особенно постаралась США со своими поставками одежды, машин, продуктов питания, паровозов и т.д. и т.п.

а я думаю, что - да.
победил бы СССР
конечно, не в 1945, а позже и большим количеством жертв.

остановили фашистов под Москвой и перешли в контрнаступление без помощи американской тушенки.
Т-90
6/21/2023, 2:58:07 PM
(ОLЕG @ 21-06-2023 - 11:22)

остановили фашистов под Москвой и перешли в контрнаступление без помощи американской тушенки.
Я гляжу кроме меня одного не понимаете не кто что происходит!
Пишу Правду что хотят США!
Как было дело то-во 2 мировой войне США помогали СССР!
И СССР победила Гитлера!
И как приемник СССР Путин исправно Платил деньги США за предоствавленные услуги до (не помню точно) примерно 2006 года!

И США сейчас тоже хочет также-не поняли нет до сих пор?
Только сейчас они сделали ставку на Украину против РФ!
Вы спросите меня откуда же взять деньги Украине чтоб 100 лет США выплачивать-как делал это СССР, а после Путин?
Объясняю после (гипотетической победа Усраны)нефть и газ и все природныее ресурсы перейдут в руки так называемых-типо Коломойских-то есть не РФ алигархам!

Скажит простой человек а не без разницы на кого работать-?
Либо Вы работаете на родину-либо на США!
Тут ответ на самом деле простой!ъ
Я лично хочу работать на Российский Алигархов-да пусть просто богатых людей не на алигархов!
Мне главное как патриоту работать-на свое!
Богатый парень должен быть Российским это главное условие- в государственном строительстве родины!

Добавлю мне в заподло родину продать и работать на американского алигарха!
Вот я работаю сейчас на биснесмена Российского-он мой родной!
Т-90
6/21/2023, 3:15:19 PM
Китай тоже самое-там просто бизнес жестко держит за яйца партия!
Нет такого-как Вы все думаете-там буржуазия с жестким управлением государством-вот и все-это правда!

Просто Вас читателей (людей) водят за усы Обманывают-читайте меня и думайте!

Оформитель 63
6/21/2023, 3:24:21 PM
Украинцы- наши братья, дружественный народ...Их просто пиндосы охмурили...Давайте помягче с ними...Пленных ублажать и назад в хохляндию отпускать...Они все повора и шофера...Киев и Харьков как зеницу ока беречь- там "заблудшие души"...Мы же "миротворцы" и ныне и присно и во веки веков...Аминь
Т-90
6/21/2023, 3:30:22 PM
(Оформитель 63 @ 21-06-2023 - 13:24)
Пленных ублажать и назад в хохляндию отпускать...

Вообщето многие попавшие в плен хотят воевать за Россию и получить все блага (выплаты) как Российские солдаты-зачем всех обратно отпускать?
Я предлагаю их проверить тщательно на искренность своих побуждений-и к нам!
Ну обратно в усраину что они пойдут-душу продавать дальше дьяволу американскому?
Ну ихи проблемы конечно!
Я предлагаю переходить на РФ сторону и принять решение в освобождение Украины от США ига!
Вюлэгё
6/21/2023, 5:08:34 PM
В марте 2022 года планировался к подписанию мирный договор с Украиной, но из НАТО сказали- нет, надо победить Россию на поле боя и последовало продолжение с многочисленными жертвами, особенно при контр наступлении. Заказчик и продолжатель войны понятен. Ещё кто то из НАТО сазал: надо научить Россию проигрывать. Ишь падла чего захотел, мы вовремя отказались от такой учёбы.
ОLЕG
6/21/2023, 5:37:42 PM
(Skazochnik 21 @ 19-06-2023 - 21:49)
Меня больше всего "смешит" то, что антисемиты верят в Б-ога - еврея.

"смех без причины - признак дурачины" (с)
Бог не имеет национальности.
если вы о сыне Божьем - Иисусе, то да, мать его еврейка, а вот отец - Дух Божий.
по нашим понятиям, Иисус не еврей.
так как национальность у нас передается по отцу.
а как вы считаете - нам все равно.
~MiuLove~
6/21/2023, 7:52:22 PM
(arisona @ 19-06-2023 - 23:31)
...уверенно продвигаются вперёд и уже освободили 7 населённых пунктов, на это есть что возразить?
Слушай Аризона, вот прям щассс возьми карту и попробуй найти на ней энти 7 мелких деревень . И ещё , эти точки на карте вот уже как года полтора находятся в т.н. "серой зоне" .
Есть такое хорошее выражение , " попасть в просак" . Ну если быть точным , то попасть в проССак , ну то есть в то место куда капельки мочи у женщин стекают ! Гы , это когда захотел "вставить" а попал в то самое место между задницей и тем что спереди . Так вот это и есть твой контрнаступ .
00003.gif
RDR
6/21/2023, 11:00:58 PM
Меня меньше всего волнует, что будет с Украиной. Меня волнует 2 вопроса: 1. расколется или затонет материк Евразия? и, 2- какая будет цена на российскую нефть? В одном из американских прогнозов у России появится побережье Индийского океана.
yellowfox
6/22/2023, 12:29:43 AM
(RDR @ 21-06-2023 - 20:00)
Меня меньше всего волнует, что будет с Украиной. Меня волнует 2 вопроса: 1. расколется или затонет материк Евразия? и, 2- какая будет цена на российскую нефть? В одном из американских прогнозов у России появится побережье Индийского океана.

В одном из американских прогнозов у России появится побережье Индийского океана.

В одном из российских прогнозов между Канадой и Мексикой будет пролив, соединяющий Тихий и Атлантический океаны.