Как вы хотите изменить общество?

de loin
6/20/2019, 1:23:49 AM
Обычно на вопрос справедливости смотрят в ракурсе отъёма собственности или средств производства у их владельцев. Однако в истории ХХ в. был период, хоть и краткий, когда этот вопрос пытались решить иначе. А 1920-х годах пытались привлечь рабочих к участию в управлении производством в США и Европе путём раздачи им акций предприятий. Или такой был интересный пример в Германии как Вальтер Ратенау. Крупный магнат, но при этом был против эксплуатации рабочих, ища пути как это сделать иначе, чем предложено у Маркса. Написал серьёзную аналитическую работу с критикой Маркса. Он предлагал обобществлять не средства производства, а, например, прибыль. Не всегда и все капиталисты занималиц мироедскую позицию, хотя в итоге победила она и с тех пор господствует.
Антироссийский клон-28
6/20/2019, 2:09:12 AM
(de loin @ 19-06-2019 - 23:23)
Обычно на вопрос справедливости смотрят в ракурсе отъёма собственности или средств производства у их владельцев. Однако в истории ХХ в. был период, хоть и краткий, когда этот вопрос пытались решить иначе. А 1920-х годах пытались привлечь рабочих к участию в управлении производством в США и Европе путём раздачи им акций предприятий. Или такой был интересный пример в Германии как Вальтер Ратенау. Крупный магнат, но при этом был против эксплуатации рабочих, ища пути как это сделать иначе, чем предложено у Маркса. Написал серьёзную аналитическую работу с критикой Маркса. Он предлагал обобществлять не средства производства, а, например, прибыль. Не всегда и все капиталисты занималиц мироедскую позицию, хотя в итоге победила она и с тех пор господствует.


А 1920-х годах пытались привлечь рабочих к участию в управлении производством в США и Европе путём раздачи им акций предприятий.

И сейчас раздают.
Или в форме грантов, или в форме опций, или в форме скидки пир покупки.
На пример один из крупных банков США представляет работникам 15% скидку при покупке акций компании.
То есть если акция стоит $100, работник платит только $85, а $15 платит компания.
Таким образом работник сразу получает 15% прибыли.
Компания Джонсон и Джонсон (JNJ) каждый год покупает на имя работника акции.
Сумма ежегодной покупки зависит от срока работы, после 17 лет она равна ~27% от зарплаты работника.
Что делать с этими акациями продавать или сохранять это личное дело каждого работника.
Если оставляет, то на те дивиденды которые платят акции автоматичеки покупаются новые акции которые тоже платят дивиденды.
Знаю человека который проработал в компании 28 лет до ухода на пенсию.
Он ни разу не пордавал акций, сегодня владеет ~ 14000 акций, а это при сегодняшеней котировке ~$53К в год дивидендами, или $1966720 если акции продать.
А рботать человек начала простым рабочим, о дорос до мастера смены.
dedO"K
6/20/2019, 2:28:49 AM
(Misha56 @ 20-06-2019 - 01:09)
(de loin @ 19-06-2019 - 23:23)
Обычно на вопрос справедливости смотрят в ракурсе отъёма собственности или средств производства у их владельцев. Однако в истории ХХ в. был период, хоть и краткий, когда этот вопрос пытались решить иначе. А 1920-х годах пытались привлечь рабочих к участию в управлении производством в США и Европе путём раздачи им акций предприятий. Или такой был интересный пример в Германии как Вальтер Ратенау. Крупный магнат, но при этом был против эксплуатации рабочих, ища пути как это сделать иначе, чем предложено у Маркса. Написал серьёзную аналитическую работу с критикой Маркса. Он предлагал обобществлять не средства производства, а, например, прибыль. Не всегда и все капиталисты занималиц мироедскую позицию, хотя в итоге победила она и с тех пор господствует.

А 1920-х годах пытались привлечь рабочих к участию в управлении производством в США и Европе путём раздачи им акций предприятий.
И сейчас раздают.
Или в форме грантов, или в форме опций, или в форме скидки пир покупки.
На пример один из крупных банков США представляет работникам 15% скидку при покупке акций компании.
То есть если акция стоит $100, работник платит только $85, а $15 платит компания.
Таким образом работник сразу получает 15% прибыли.
Компания Джонсон и Джонсон (JNJ) каждый год покупает на имя работника акции.
Сумма ежегодной покупки зависит от срока работы, после 17 лет она равна ~27% от зарплаты работника.
Что делать с этими акациями продавать или сохранять это личное дело каждого работника.
Если оставляет, то на те дивиденды которые платят акции автоматичеки покупаются новые акции которые тоже платят дивиденды.
Знаю человека который проработал в компании 28 лет до ухода на пенсию.
Он ни разу не пордавал акций, сегодня владеет ~ 14000 акций, а это при сегодняшеней котировке ~$53К в год дивидендами, или $1966720 если акции продать.
А рботать человек начала простым рабочим, о дорос до мастера смены.

То же самое было в СССР. Но там это называлось: выслуга лет.
И, кстати, в СССР был совершен беспрецендентный акт: юридически гос.предприятием управлял СТК- Совет трудового коллектива.
Вот, это, я понимаю: привлечение трудового коллектива к управлению производством.
А не акции, согласно которым, твоя доля, не только, с прибыли, но и с долгов.
Антироссийский клон-28
6/20/2019, 5:55:09 AM
(dedO'K @ 20-06-2019 - 00:28)
То же самое было в СССР. Но там это называлось: выслуга лет.
И, кстати, в СССР был совершен беспрецендентный акт: юридически гос.предприятием управлял СТК- Совет трудового коллектива.
Вот, это, я понимаю: привлечение трудового коллектива к управлению производством.
А не акции, согласно которым, твоя доля, не только, с прибыли, но и с долгов.

Нет не тоже самое.
И совет трудового коллектива не управлял ни чем.
Как всегда несёте ерунду о том чего не знаете.
Про акции вы похоже знаете меньше чем про геологию Марса.
dedO"K
6/20/2019, 9:12:07 AM
(Misha56 @ 20-06-2019 - 04:55)
(dedO'K @ 20-06-2019 - 00:28)
То же самое было в СССР. Но там это называлось: выслуга лет.
И, кстати, в СССР был совершен беспрецендентный акт: юридически гос.предприятием управлял СТК- Совет трудового коллектива.
Вот, это, я понимаю: привлечение трудового коллектива к управлению производством.
А не акции, согласно которым, твоя доля, не только, с прибыли, но и с долгов.
Нет не тоже самое.
И совет трудового коллектива не управлял ни чем.
Как всегда несёте ерунду о том чего не знаете.
Про акции вы похоже знаете меньше чем про геологию Марса.

Тоесть, не застали вы СТК, КТУ и выборность руководящих должностей.
А, заодно, не знаете, что такое "непрерывный рабочий стаж" и как он влиял на размеры пенсии.
Стабильно влиял на повышение, в отличии от акции предприятия.
Антироссийский клон-28
6/20/2019, 5:29:35 PM
(dedO'K @ 20-06-2019 - 07:12)
(Misha56 @ 20-06-2019 - 04:55)
(dedO'K @ 20-06-2019 - 00:28)
То же самое было в СССР. Но там это называлось: выслуга лет.
И, кстати, в СССР был совершен беспрецендентный акт: юридически гос.предприятием управлял СТК- Совет трудового коллектива.
Вот, это, я понимаю: привлечение трудового коллектива к управлению производством.
А не акции, согласно которым, твоя доля, не только, с прибыли, но и с долгов.
Нет не тоже самое.
И совет трудового коллектива не управлял ни чем.
Как всегда несёте ерунду о том чего не знаете.
Про акции вы похоже знаете меньше чем про геологию Марса.
Тоесть, не застали вы СТК, КТУ и выборность руководящих должностей.
А, заодно, не знаете, что такое "непрерывный рабочий стаж" и как он влиял на размеры пенсии.
Стабильно влиял на повышение, в отличии от акции предприятия.

Застал я и СТК и КТУ.
Потому и знаю что это была просто рекламная акция, и не более того.

И как я уже сказал.
Вы не понимаете разницы между пенсией и акциями.
Пенсия компании в США если она существует начисляется по простой формуле % зарплаты Х Время работы в компании = Пенсия.
При этом % как правило равен 2
А время работы в компании не должно быть меньше 5 или 10 лет, и как правило не больше 35.

Акции к пенсии отношения не имеют, это разные, способы стимулирования.
Применяются они в различных формах, о в купе с контрибуциями компании в 401К план, и другими льготами.

Государственная пенсия начислятеся по по более сложной формуле ибо учитывает все доходы с которых человек платил социальный налог, и общее время когда он это налог платил.

Пенсия компании как правило составляет максимум 60-75% от средней зарплаты за последние 5лет.
А пенсия выплачиваемая государством составляет максимум 40%

Размер пенсии из личного пенсионного фонда, зависит только от человека и его решений.
Все эти пенсии получаются не зависимо друг от друга, и как уже говорил к акциям не имеют ни малейшего отношения.
dedO"K
6/20/2019, 10:36:07 PM
(Misha56 @ 20-06-2019 - 16:29)
(dedO'K @ 20-06-2019 - 07:12)
(Misha56 @ 20-06-2019 - 04:55)
Нет не тоже самое.
И совет трудового коллектива не управлял ни чем.
Как всегда несёте ерунду о том чего не знаете.
Про акции вы похоже знаете меньше чем про геологию Марса.
Тоесть, не застали вы СТК, КТУ и выборность руководящих должностей.
А, заодно, не знаете, что такое "непрерывный рабочий стаж" и как он влиял на размеры пенсии.
Стабильно влиял на повышение, в отличии от акции предприятия.
Застал я и СТК и КТУ.
Потому и знаю что это была просто рекламная акция, и не более того.

И как я уже сказал.
Вы не понимаете разницы между пенсией и акциями.
Пенсия компании в США если она существует начисляется по простой формуле % зарплаты Х Время работы в компании = Пенсия.
При этом % как правило равен 2
А время работы в компании не должно быть меньше 5 или 10 лет, и как правило не больше 35.

Акции к пенсии отношения не имеют, это разные, способы стимулирования.
Применяются они в различных формах, о в купе с контрибуциями компании в 401К план, и другими льготами.

Государственная пенсия начислятеся по по более сложной формуле ибо учитывает все доходы с которых человек платил социальный налог, и общее время когда он это налог платил.

Пенсия компании как правило составляет максимум 60-75% от средней зарплаты за последние 5лет.
А пенсия выплачиваемая государством составляет максимум 40%

Размер пенсии из личного пен

А вот мы не знали, что это рекламная акция, и неплохо посадили на жопу Остроменского, из треста, и нашего Мурунова.
Иначе кончился, бы, наш СпецСМУ, отдельно от треста ЭНС и об'единения ЭмбаНефть, и наши старики, вместо ведомственных пенсий, с неплохим приварком по стажу и КТУ, сели, бы, на копеечное госпособие с бюджета, которое, почему то, тоже пенсией называют.
Антироссийский клон-28
6/20/2019, 10:56:31 PM
(dedO'K @ 20-06-2019 - 20:36)
А вот мы не знали, что это рекламная акция, и неплохо посадили на жопу Остроменского, из треста, и нашего Мурунова.
Иначе кончился, бы, наш СпецСМУ, отдельно от треста ЭНС и об'единения ЭмбаНефть, и наши старики, вместо ведомственных пенсий, с неплохим приварком по стажу и КТУ, сели, бы, на копеечное госпособие с бюджета, которое, почему то, тоже пенсией называют.

И какое это имеет отношение к тому что вы не в состояни отличить акцию от пенсии?
dedO"K
6/21/2019, 12:48:04 AM
(Misha56 @ 20-06-2019 - 21:56)
(dedO'K @ 20-06-2019 - 20:36)
А вот мы не знали, что это рекламная акция, и неплохо посадили на жопу Остроменского, из треста, и нашего Мурунова.
Иначе кончился, бы, наш СпецСМУ, отдельно от треста ЭНС и об'единения ЭмбаНефть, и наши старики, вместо ведомственных пенсий, с неплохим приварком по стажу и КТУ, сели, бы, на копеечное госпособие с бюджета, которое, почему то, тоже пенсией называют.
И какое это имеет отношение к тому что вы не в состояни отличить акцию от пенсии?

Отличаю. Акция- это целенаправленное действие, пенсион- вознаграждение за это действие...
Миша, вы, похоже, русскую словесность уже позабыли, а английская вам так и не далась.
.Анна.
6/21/2019, 12:51:28 AM
(dedO'K @ 20-06-2019 - 22:48)
(Misha56 @ 20-06-2019 - 21:56)
(dedO'K @ 20-06-2019 - 20:36)
А вот мы не знали, что это рекламная акция, и неплохо посадили на жопу Остроменского, из треста, и нашего Мурунова.
Иначе кончился, бы, наш СпецСМУ, отдельно от треста ЭНС и об'единения ЭмбаНефть, и наши старики, вместо ведомственных пенсий, с неплохим приварком по стажу и КТУ, сели, бы, на копеечное госпособие с бюджета, которое, почему то, тоже пенсией называют.
И какое это имеет отношение к тому что вы не в состояни отличить акцию от пенсии?
Отличаю. Акция- это целенаправленное действие, пенсион- вознаграждение за это действие...
Миша, вы, похоже, русскую словесность уже позабыли, а английская вам так и не далась.

Я первая про это Мише говорила 00024.gif
Антироссийский клон-28
6/21/2019, 12:52:44 AM
(dedO'K @ 20-06-2019 - 22:48)
(Misha56 @ 20-06-2019 - 21:56)
(dedO'K @ 20-06-2019 - 20:36)
А вот мы не знали, что это рекламная акция, и неплохо посадили на жопу Остроменского, из треста, и нашего Мурунова.
Иначе кончился, бы, наш СпецСМУ, отдельно от треста ЭНС и об'единения ЭмбаНефть, и наши старики, вместо ведомственных пенсий, с неплохим приварком по стажу и КТУ, сели, бы, на копеечное госпособие с бюджета, которое, почему то, тоже пенсией называют.
И какое это имеет отношение к тому что вы не в состояни отличить акцию от пенсии?
Отличаю. Акция- это целенаправленное действие, пенсион- вознаграждение за это действие...
Миша, вы, похоже, русскую словесность уже позабыли, а английская вам так и не далась.

Вы путаете Акцию как глагол, И Акцию как существительное.
Подробности здесь: https://www.nado5.ru/e-book/imya-suzchestvitelnoe-5-klass

dedO"K
6/21/2019, 9:50:36 AM
(Misha56 @ 20-06-2019 - 23:52)
(dedO'K @ 20-06-2019 - 22:48)
(Misha56 @ 20-06-2019 - 21:56)
И какое это имеет отношение к тому что вы не в состояни отличить акцию от пенсии?
Отличаю. Акция- это целенаправленное действие, пенсион- вознаграждение за это действие...
Миша, вы, похоже, русскую словесность уже позабыли, а английская вам так и не далась.
Вы путаете Акцию как глагол, И Акцию как существительное.
Подробности здесь: https://www.nado5.ru/e-book/imya-suzchestvitelnoe-5-klass

"Акция"- глагол?!?! Миша, вы- гений.
Антироссийский клон-28
6/21/2019, 4:24:08 PM
(dedO'K @ 21-06-2019 - 07:50)
(Misha56 @ 20-06-2019 - 23:52)
(dedO'K @ 20-06-2019 - 22:48)
Отличаю. Акция- это целенаправленное действие, пенсион- вознаграждение за это действие...
Миша, вы, похоже, русскую словесность уже позабыли, а английская вам так и не далась.
Вы путаете Акцию как глагол, И Акцию как существительное.
Подробности здесь: https://www.nado5.ru/e-book/imya-suzchestvitelnoe-5-klass
"Акция"- глагол?!?! Миша, вы- гений.

Ваши слова.
Акция- это целенаправленное действие,
Что такое глагол.
Глаго́л — самостоятельная часть речи, которая обозначает состояние или действие

Учите великий и могучий.
yellowfox
6/21/2019, 5:07:45 PM
(Misha56 @ 21-06-2019 - 13:24)

Акция- это целенаправленное действие,
Что такое глагол.
Глаго́л — самостоятельная часть речи, которая обозначает состояние или действие
Учите великий и могучий.
Misha56, да знаток русского языка. Ежели не сказать хуже.

Определите выделенное слово является глаголом или существительным.


С Достоевского ухрял и по Невскому шманал...
dedO"K
6/21/2019, 11:00:10 PM
(Misha56 @ 21-06-2019 - 15:24)
(dedO'K @ 21-06-2019 - 07:50)
(Misha56 @ 20-06-2019 - 23:52)
Вы путаете Акцию как глагол, И Акцию как существительное.
Подробности здесь: https://www.nado5.ru/e-book/imya-suzchestvitelnoe-5-klass
"Акция"- глагол?!?! Миша, вы- гений.
Ваши слова.
Акция- это целенаправленное действие,
Что такое глагол.
Глаго́л — самостоятельная часть речи, которая обозначает состояние или действие
...

...и... Миша, не отвлекайтесь! ...и отвее... ну? И от-ве-ча-ет на...
Ну, на какой вопрос отвечает, Миша?
King Candy
9/3/2019, 6:34:22 AM
Страна должна знать своих "героев"


Имена, фамилии чекистских / сталинских палачей рано или поздно будут обнародованы

Дальше - суды над ними. Пусть и посмертно. Как над нацистскими преступниками, без срока давности


ЗЛО должно быть разоблачено и наказано. Чтобы ДРУГИМ, их идейным наследникам, выкормышам Гебни, было неповадно



Первые ласточки "десоветизации" и осуждения "Красных палачей"
XY Virus
9/3/2019, 1:58:50 PM
(Misha56 @ 20-06-2019 - 00:09)
Знаю человека который проработал в компании 28 лет до ухода на пенсию.
Он ни разу не пордавал акций, сегодня владеет ~ 14000 акций, а это при сегодняшеней котировке ~$53К в год дивидендами, или $1966720 если акции продать.
А рботать человек начала простым рабочим, о дорос до мастера смены.
Я думаю что ваш знакомый, сильно верующий человек.
Поскольку только на бога ему и остаётся и уповать, чтобы эти акции в итоге не оказались акциями Enron.
Ором
9/3/2019, 2:32:52 PM
(King Candy @ 03-09-2019 - 04:34)
Дальше - суды над ними. Пусть и посмертно.

Мертвых осудить не сложно. Вы сначала живых победите. Но вам не светит. Больше никогда вы не будете у власти.
Валя2
9/3/2019, 8:31:01 PM
(Ором @ 03-09-2019 - 12:32)
(King Candy @ 03-09-2019 - 04:34)
Дальше - суды над ними. Пусть и посмертно.
Мертвых осудить не сложно. Вы сначала живых победите. Но вам не светит. Больше никогда вы не будете у власти.

силовики побеждены во всех развитых странах. Развитие экономической формации гарантирует нагибание и принуждение силовиков служить народу.

И вы никогда не победите народ. И никогда не будете постоянно во власти- только временно. А даже при временной власти вы вынуждены будете договариваться с директорами Гос Корпораций, с политиками и чиновниками, потому что силовики тупые и не умеют работать.

Время всех империалистов эксплуататоров прошло, капут вашим приходит по всей Земле.
Mamont
9/3/2019, 8:49:17 PM
(King Candy @ 03-09-2019 - 04:34)

Дальше - суды над ними. Пусть и посмертно. Как над нацистскими преступниками, без срока давности


Нацистко - бандеровские преступники наслаждаются жизнью в США и Канаде.