Как вы хотите изменить общество?
Безумный Иван
Акула пера
6/10/2019, 3:34:21 AM
(ps2000 @ 10-06-2019 - 01:23)
Может не 1:2, может 1:2,1 надо собираться и серьезно решать. Кого оценивать по времени, кого сдельно, кого еще как и в каких пропорциях.
Т.е. скидками - пользуетесь, как и все. Зачем сказали - не пользуюсь никогда?
Мне безразличны скидки, я не думаю такими категориями. Соответственно скидками я случайно пользуюсь примерно в той же пропорции, как любой средний человек. Но специально скидок не ищу. Не потому что я настолько богат, а потому что так безобразно отношусь к своим деньгам, но не могу ничего с собой поделать
На основании чего Вы к соотношению 1 к 2 пришли?
Может такое какого-то офтальмолога не устроит, который только учился на это в институте и после - 8 лет, а у такелажника - 4 класса, в 15 работать начал
Может не 1:2, может 1:2,1 надо собираться и серьезно решать. Кого оценивать по времени, кого сдельно, кого еще как и в каких пропорциях.
Т.е. скидками - пользуетесь, как и все. Зачем сказали - не пользуюсь никогда?
Мне безразличны скидки, я не думаю такими категориями. Соответственно скидками я случайно пользуюсь примерно в той же пропорции, как любой средний человек. Но специально скидок не ищу. Не потому что я настолько богат, а потому что так безобразно отношусь к своим деньгам, но не могу ничего с собой поделать
ps2000
Акула пера
6/10/2019, 3:37:03 AM
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 01:28)
Вы лучше не давайте таких коментов. Они в корне не верны.
И хоть Вы и не разъяснили - почему не хотите создать свою фирму, где все по честному будет, что бы на дядю не впахивать, мне кажется - дело в том, что Вы не понимаете - в чем заключается работа буржуина и зачем она нужна
Допустим мы с Вами договорились на пару работать землекопами. Я Вам пообещал платить по 100 руб за яму. Мы выложили наше предложение в интернет, стоимость наших услуг не озвучиваем. Нашелся клиент. Вступил со мной в переписку. Предложил 1000 руб за яму. Я созваниваюсь с Вами, мы берем лопаты и идем копать. Выкопали яму, клиент дает мне 1000 рублей сотками, я беру из этой пачки одну сотку и даю Вам. Справедливо?
Вы лучше не давайте таких коментов. Они в корне не верны.
И хоть Вы и не разъяснили - почему не хотите создать свою фирму, где все по честному будет, что бы на дядю не впахивать, мне кажется - дело в том, что Вы не понимаете - в чем заключается работа буржуина и зачем она нужна
Безумный Иван
Акула пера
6/10/2019, 3:37:58 AM
(ps2000 @ 10-06-2019 - 01:32)
Мало? В те года количество денег на руках, в чулках, в сберкассе примерно соответствовало количеству товара на прилавках в стране. То есть если все пойдут и потратят деньги они аккурат скупят все. Так что значит мало? По отношению к кому мало? Если кому-то увеличивать, значит надо кому-то уменьшать. Кому Вы предложили бы уменьшить и на сколько?
И то и другое - мало по тем временам,
Мало? В те года количество денег на руках, в чулках, в сберкассе примерно соответствовало количеству товара на прилавках в стране. То есть если все пойдут и потратят деньги они аккурат скупят все. Так что значит мало? По отношению к кому мало? Если кому-то увеличивать, значит надо кому-то уменьшать. Кому Вы предложили бы уменьшить и на сколько?
Sorques
Удален 6/10/2019, 3:38:11 AM
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 00:15)
У меня аж в 1988, был южнокорейский видиомагнитофон GoldStar , причем купленный в Германии..сейчас эта компания LG называется..назови какую нибудь северокорейскую компанию, которая рвет международные рынки с тех пор..
ВВП и ВВП на душу населения Южной Кореи
здесь
Теперь смотрим здесь КНДР и видим цифры в 10 раз меньше..в 80-90х...
Это показательно, ибо один народ, одни условия, но разные системы и уровни жизни..
У меня нет данных для сравнения
У меня аж в 1988, был южнокорейский видиомагнитофон GoldStar , причем купленный в Германии..сейчас эта компания LG называется..назови какую нибудь северокорейскую компанию, которая рвет международные рынки с тех пор..
ВВП и ВВП на душу населения Южной Кореи
здесь
Теперь смотрим здесь КНДР и видим цифры в 10 раз меньше..в 80-90х...
Это показательно, ибо один народ, одни условия, но разные системы и уровни жизни..
Безумный Иван
Акула пера
6/10/2019, 3:41:22 AM
(Sorques @ 10-06-2019 - 01:38)
Нет у них цели рвать международные рынки.
ВВП и ВВП на душу населения Южной Кореи
ВВП это монетизация. При коммунизме ВВП вообще равен нулю. При социализме многие вещи не монетизируются. Так что ВВП сравнивать не корректно
Это показательно, ибо один народ, одни условия, но разные системы и уровни жизни..
Не уровень жизни, а ВВП
У меня аж в 1988, был южнокорейский видиомагнитофон GoldStar , причем купленный в Германии..сейчас эта компания LG называется..назови какую нибудь северокорейскую компанию, которая рвет международные рынки с тех пор..
Нет у них цели рвать международные рынки.
ВВП и ВВП на душу населения Южной Кореи
ВВП это монетизация. При коммунизме ВВП вообще равен нулю. При социализме многие вещи не монетизируются. Так что ВВП сравнивать не корректно
Это показательно, ибо один народ, одни условия, но разные системы и уровни жизни..
Не уровень жизни, а ВВП
ps2000
Акула пера
6/10/2019, 3:42:33 AM
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 01:34)
С кем собираться и как решать, а главное - зачем. Буржуи сами все решили
Такелажнику предлагают 25 тыс в одном месте - 100 - в другом.
С офтальмологом та же картина.
Есть варианты - сильно отличающиеся, есть свобода выбора
В чем несправедливость?
Про скидки - я не давал оценки Вашим действиям - правильные они или не правильные.
Только указал на то, что Вы написали не правду
Может не 1:2, может 1:2,1 надо собираться и серьезно решать. Кого оценивать по времени, кого сдельно, кого еще как и в каких пропорциях.
С кем собираться и как решать, а главное - зачем. Буржуи сами все решили
Такелажнику предлагают 25 тыс в одном месте - 100 - в другом.
С офтальмологом та же картина.
Есть варианты - сильно отличающиеся, есть свобода выбора
В чем несправедливость?
Про скидки - я не давал оценки Вашим действиям - правильные они или не правильные.
Только указал на то, что Вы написали не правду
ps2000
Акула пера
6/10/2019, 3:44:57 AM
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 01:37)
Мало - это значит мало.
Зачем из цитируемого выкидывать объяснение моих слов? Что бы я их еще раз написал?
Мало? В те года количество денег на руках, в чулках, в сберкассе примерно соответствовало количеству товара на прилавках в стране. То есть если все пойдут и потратят деньги они аккурат скупят все. Так что значит мало? По отношению к кому мало? Если кому-то увеличивать, значит надо кому-то уменьшать. Кому Вы предложили бы уменьшить и на сколько?
Мало - это значит мало.
Зачем из цитируемого выкидывать объяснение моих слов? Что бы я их еще раз написал?
Jguana
Мастер
6/10/2019, 3:45:36 AM
(de loin @ 10-06-2019 - 03:07)
Да, по всей видимости большинство спало на уроках истории Средних веков и тексты дома не читали или тщательно забывали, когда курс заканчивался. Где и у кого в армии феоды?
И не говорите. А некоторые ещё умудрились в универе прогулять философию и логику и не знать, что такое - абстракция.
Да, по всей видимости большинство спало на уроках истории Средних веков и тексты дома не читали или тщательно забывали, когда курс заканчивался. Где и у кого в армии феоды?
И не говорите. А некоторые ещё умудрились в универе прогулять философию и логику и не знать, что такое - абстракция.
Sorques
Удален 6/10/2019, 3:45:45 AM
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 01:28)
У тебя пример жуликоватый..договорились напару работать, значит все поровну, а один из партнеров решил обмануть другого .
Это не пример..либо убери слово НАПАРУ..
Если ты предложил за яму 100руб и землекоп соласился, то его больше ничего волновать не должно, он получает свои 100, даже если ты ее за 50 руб в итоге продал..он готов нечего не получить, если яма в итоге никому не нужна?
Только прибыль нужно делить, а убытки? Много ты найдешь таких желающих работать?
.
Допустим мы с Вами договорились на пару работать землекопами. Я Вам пообещал платить по 100 руб за яму. Мы выложили наше предложение в интернет, стоимость наших услуг не озвучиваем. Нашелся клиент. Вступил со мной в переписку. Предложил 1000 руб за яму. Я созваниваюсь с Вами, мы берем лопаты и идем копать. Выкопали яму, клиент дает мне 1000 рублей сотками, я беру из этой пачки одну сотку и даю Вам. Справедливо?
У тебя пример жуликоватый..договорились напару работать, значит все поровну, а один из партнеров решил обмануть другого .
Это не пример..либо убери слово НАПАРУ..
Если ты предложил за яму 100руб и землекоп соласился, то его больше ничего волновать не должно, он получает свои 100, даже если ты ее за 50 руб в итоге продал..он готов нечего не получить, если яма в итоге никому не нужна?
Только прибыль нужно делить, а убытки? Много ты найдешь таких желающих работать?
ps2000
Акула пера
6/10/2019, 3:48:15 AM
(Sorques @ 10-06-2019 - 01:38)
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 00:15)
У меня друг с конца 70-х журнал КНДР выписывал
Все там классно было у любителей чучхе
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 00:15)
У меня нет данных для сравнения
У меня аж в 1988, был южнокорейский видиомагнитофон GoldStar , причем купленный в Германии..сейчас эта компания LG называется..назови какую нибудь северокорейскую компанию, которая рвет международные рынки с тех пор..
ВВП и ВВП на душу населения Южной Кореи здесь
Теперь смотрим здесь КНДР и видим цифры в 10 раз меньше..в 80-90х...
Это показательно, ибо один народ, одни условия, но разные системы и уровни жизни..
У меня друг с конца 70-х журнал КНДР выписывал
Все там классно было у любителей чучхе
Jguana
Мастер
6/10/2019, 3:50:25 AM
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 03:28)
Так и горе-бригадир останется без рабочих.
Справедливо. Я же согласилась впахивать за 100 руб.
Но как вам уже написали выше, пример не корректен.
Откаты это уголовщина. Такие командиры долго не живут.
А в чем несправедливость я щас объясню.
Допустим мы с Вами договорились на пару работать землекопами. Я Вам пообещал платить по 100 руб за яму. Мы выложили наше предложение в интернет, стоимость наших услуг не озвучиваем. Нашелся клиент. Вступил со мной в переписку. Предложил 1000 руб за яму. Я созваниваюсь с Вами, мы берем лопаты и идем копать. Выкопали яму, клиент дает мне 1000 рублей сотками, я беру из этой пачки одну сотку и даю Вам. Справедливо?
Так и горе-бригадир останется без рабочих.
Справедливо. Я же согласилась впахивать за 100 руб.
Но как вам уже написали выше, пример не корректен. Sorques
Удален 6/10/2019, 3:59:10 AM
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 01:41)
То есть у них нет цели производить товар и торговать им?
Это нечто новое..
ВВП это монетизация. При коммунизме ВВП вообще равен нулю. При социализме многие вещи не монетизируются. Так что ВВП сравнивать не корректно
На самом деле, это завышенный ВВП КНДР, ибо социалистический ВВП, это не всегда ликвидная продукция..
Не уровень жизни, а ВВП
По количеству автомобилей, ресторанов, потреблению товаров, туризму в других странах..Как сравнивать предлагаешь?
Ааа..степенью безопасности от Океании..Ну да..
Нет у них цели рвать международные рынки.
То есть у них нет цели производить товар и торговать им?
Это нечто новое..
ВВП это монетизация. При коммунизме ВВП вообще равен нулю. При социализме многие вещи не монетизируются. Так что ВВП сравнивать не корректно
На самом деле, это завышенный ВВП КНДР, ибо социалистический ВВП, это не всегда ликвидная продукция..
Не уровень жизни, а ВВП
По количеству автомобилей, ресторанов, потреблению товаров, туризму в других странах..Как сравнивать предлагаешь?
Ааа..степенью безопасности от Океании..Ну да..
de loin
Грандмастер
6/10/2019, 7:57:50 AM
(Jguana @ 10-06-2019 - 01:45)
(de loin @ 10-06-2019 - 03:07)
Да, по всей видимости большинство спало на уроках истории Средних веков и тексты дома не читали или тщательно забывали, когда курс заканчивался. Где и у кого в армии феоды?И не говорите. А некоторые ещё умудрились в универе прогулять философию и логику и не знать, что такое - абстракция. В том-то и дело, что Вы сконцентрировались на несущественном, а главное у Вас осталось за кадром. Абстракцией тоже нужно уметь правильно пользоваться.
Из этих Ваших слов
А мне вот думается, что армия это модель феодализма. Все подчиняются вышестоящему по званию, дают присягу верности и т.д.
получается, что к феодализму можно причислить любое общество, которое было как до него, к примеру, рабовладельческое и первобытнообщинное, так и после. Т.е. с появления первых людей по сей день непрерывно продолжается сплошной феодализм
(de loin @ 10-06-2019 - 03:07)
Да, по всей видимости большинство спало на уроках истории Средних веков и тексты дома не читали или тщательно забывали, когда курс заканчивался. Где и у кого в армии феоды?И не говорите. А некоторые ещё умудрились в универе прогулять философию и логику и не знать, что такое - абстракция. В том-то и дело, что Вы сконцентрировались на несущественном, а главное у Вас осталось за кадром. Абстракцией тоже нужно уметь правильно пользоваться.
Из этих Ваших слов
А мне вот думается, что армия это модель феодализма. Все подчиняются вышестоящему по званию, дают присягу верности и т.д.
получается, что к феодализму можно причислить любое общество, которое было как до него, к примеру, рабовладельческое и первобытнообщинное, так и после. Т.е. с появления первых людей по сей день непрерывно продолжается сплошной феодализм
de loin
Грандмастер
6/10/2019, 8:28:03 AM
(ps2000 @ 10-06-2019 - 01:32)
(de loin @ 10-06-2019 - 00:59)
Разница 40% или более это одинаково? Примерно одинаково, как мне кажется.
И то и другое - мало по тем временам, когда хорошие женские сапоги доставались за 150-200, модные колготки - 25, а жигуль с пробегом (до 3-х лет) - десятка Мало кому? Вам? Возможно. Тогда привели бы ещё пример с ювелирными изделиями.
Модные колготки тогда – это какие? Срок службы хороших сапог какой был? Тоже в зависимости от моды? Например, 31 числа купили вроде модные, а на следующий день мода поменялась – и всё коту под хвост. Тогда конечно мало. И в этом случае всегда будет мало, даже если з/п поднялась бы до рекордной в стране отметки.
У Жванецкого тогда был рассказ на тему жалоб одного человека по поводу хронической нехватки зарплаты. «Может мне надо академиком устроиться работать? Говорят они неплохо получают...»
жигуль с пробегом (до 3-х лет) - десятка В каком году? Волга помню 9 с чем-то стоила. А синтезатор Yamaha... – 11.
Т.е. Вам надо было такую зарплату, чтобы машину менять с каждой получки или хотя бы раз в квартал?
(de loin @ 10-06-2019 - 00:59)
Разница 40% или более это одинаково? Примерно одинаково, как мне кажется.
И то и другое - мало по тем временам, когда хорошие женские сапоги доставались за 150-200, модные колготки - 25, а жигуль с пробегом (до 3-х лет) - десятка Мало кому? Вам? Возможно. Тогда привели бы ещё пример с ювелирными изделиями.
Модные колготки тогда – это какие? Срок службы хороших сапог какой был? Тоже в зависимости от моды? Например, 31 числа купили вроде модные, а на следующий день мода поменялась – и всё коту под хвост. Тогда конечно мало. И в этом случае всегда будет мало, даже если з/п поднялась бы до рекордной в стране отметки.
У Жванецкого тогда был рассказ на тему жалоб одного человека по поводу хронической нехватки зарплаты. «Может мне надо академиком устроиться работать? Говорят они неплохо получают...»
жигуль с пробегом (до 3-х лет) - десятка В каком году? Волга помню 9 с чем-то стоила. А синтезатор Yamaha... – 11.
Т.е. Вам надо было такую зарплату, чтобы машину менять с каждой получки или хотя бы раз в квартал?
dedO"K
Акула пера
6/10/2019, 9:20:06 AM
(Sorques @ 10-06-2019 - 02:59)
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 01:41)
Новое- это, как раз, сделать целью своей жизни производство товара и торговлю им. За деньги. Которые нужно потратить на ценные, но бесполезные вещи.
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 01:41)
Нет у них цели рвать международные рынки.
То есть у них нет цели производить товар и торговать им?
Это нечто новое...
Новое- это, как раз, сделать целью своей жизни производство товара и торговлю им. За деньги. Которые нужно потратить на ценные, но бесполезные вещи.
dedO"K
Акула пера
6/10/2019, 9:28:55 AM
(Jguana @ 10-06-2019 - 02:45)
(de loin @ 10-06-2019 - 03:07)
Абстрактно, нынешние корпорации- это феодальные империи. Причём с продажей и сдачей в аренду(трансфертом) своих крепостных и феодальных наделов.
(de loin @ 10-06-2019 - 03:07)
Да, по всей видимости большинство спало на уроках истории Средних веков и тексты дома не читали или тщательно забывали, когда курс заканчивался. Где и у кого в армии феоды?
И не говорите. А некоторые ещё умудрились в универе прогулять философию и логику и не знать, что такое - абстракция.
Абстрактно, нынешние корпорации- это феодальные империи. Причём с продажей и сдачей в аренду(трансфертом) своих крепостных и феодальных наделов.
Валя2
Акула пера
6/10/2019, 10:45:49 AM
(Безумный Иван @ 09-06-2019 - 19:45)
Абсолютно верно! редчайшее совпадение мнений по вопросам "ненаучного" характера. Точное описание явления, причины и следствия, все у вас верно.
Когда видишь такого урода который на себя замкнул делишки и сделал себя незаменимым- его надо гнать поганой метлой, просто ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Ибо если не выкинуть то будет ЕЩЕ ХУЖЕ!
Все очень правильно- только почему вы не применяете это очевидное правило к Гос Власти РФ, к царьку или президенту, к "воплощению" государства?! Их надо в первую очередь менять мгновенно как только завоняет "гениальностью и незаменимостью"!
Так кто такой гений-технарь? Только тот, который сам из себя делает гения. Незаменимого. А незаменимый сотрудник это недоработка руководителя. Как правило, это сотрудник средних способностей, но с большими амбициями. Он сразу старается замкнуть на себе какой-то пусть маленький, но важный участок работы. Делает его сам и никого в свою работу не пускает и не посвящает.
.... И тот гений приходит с важным видом, требует повысить ему зарплату, перед ним все на цыпочках бегают. Потому что он гений. Незаменимый. Так что если увидишь у себя рождение такого гения, гони его поганой метлой.
Абсолютно верно! редчайшее совпадение мнений по вопросам "ненаучного" характера. Точное описание явления, причины и следствия, все у вас верно.
Когда видишь такого урода который на себя замкнул делишки и сделал себя незаменимым- его надо гнать поганой метлой, просто ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Ибо если не выкинуть то будет ЕЩЕ ХУЖЕ!
Все очень правильно- только почему вы не применяете это очевидное правило к Гос Власти РФ, к царьку или президенту, к "воплощению" государства?! Их надо в первую очередь менять мгновенно как только завоняет "гениальностью и незаменимостью"!
yellowfox
Акула пера
6/10/2019, 10:57:09 AM
(Victor665 @ 10-06-2019 - 07:45)
Кто менять то будет? Диванная молодежь, которая разбежится от первого громкого пука?
Все очень правильно- только почему вы не применяете это очевидное правило к Гос Власти РФ, к царьку или президенту, к "воплощению" государства?! Их надо в первую очередь менять мгновенно как только завоняет "гениальностью и незаменимостью"!
Кто менять то будет? Диванная молодежь, которая разбежится от первого громкого пука?
Ором
Акула пера
6/10/2019, 11:54:17 AM
(Aim77 @ 09-06-2019 - 13:31)
Я могу много вопросов науидать на которые ты точно не ответиш. Я могу ответить на любые вопросы. Я знаю все обо всем. Берем время разносчика пицы, хирурга, таксиста и снайпера. Помним, что писал я о информационном обществе. Итак беспилотники доставщик пицы, хирург, таксист и снайпер. Работа оператора оценивается временем взаимодействия с машиной.
Работа тех кто осуществляет взаимодействие с машиной на всех уровнях, оценивается так же временем.
Когда бы Пикасо писал не на салфетках ,а в ютубе. Собирал бы он лайки, а не гульдоновские тугрики.
Я могу много вопросов науидать на которые ты точно не ответиш. Я могу ответить на любые вопросы. Я знаю все обо всем. Берем время разносчика пицы, хирурга, таксиста и снайпера. Помним, что писал я о информационном обществе. Итак беспилотники доставщик пицы, хирург, таксист и снайпер. Работа оператора оценивается временем взаимодействия с машиной.
Работа тех кто осуществляет взаимодействие с машиной на всех уровнях, оценивается так же временем.
Когда бы Пикасо писал не на салфетках ,а в ютубе. Собирал бы он лайки, а не гульдоновские тугрики.
Молодой Вулкан
Удален 6/10/2019, 11:55:33 AM
(yellowfox @ 10-06-2019 - 08:57)
(Victor665 @ 10-06-2019 - 07:45)
В теории - возможна смена на свободных выборах, а там действует принцип "один человек - один голос", и не важно, диванная это молодежь или кроватная, или тумбочковая, или вообще не молодежь.
Но в РФ институт выборов не работает, и это, увы, задает всей системе такой важный параметр, как нестабильность, бо недовольство то действующей властью копится, поменять ее нельзя, на выходе будем иметь что-то типа 1917 года, и это плохо...
(Victor665 @ 10-06-2019 - 07:45)
Все очень правильно- только почему вы не применяете это очевидное правило к Гос Власти РФ, к царьку или президенту, к "воплощению" государства?! Их надо в первую очередь менять мгновенно как только завоняет "гениальностью и незаменимостью"!
Кто менять то будет? Диванная молодежь, которая разбежится от первого громкого пука?
В теории - возможна смена на свободных выборах, а там действует принцип "один человек - один голос", и не важно, диванная это молодежь или кроватная, или тумбочковая, или вообще не молодежь.
Но в РФ институт выборов не работает, и это, увы, задает всей системе такой важный параметр, как нестабильность, бо недовольство то действующей властью копится, поменять ее нельзя, на выходе будем иметь что-то типа 1917 года, и это плохо...