Как проживать Критиканам и Лоялистам вместе?

(Anenerbe @ 20-02-2021 - 13:02)
(yellowfox @ 20-02-2021 - 13:46)

Кстати "лоялист"-термин идиотский, один не совсем умный его придумал, другие как попугаи повторяют. Лоялисты в США и во Франции боролись за власть короля, в России его нет с 1917 года.Так путин и есть царь, только более современный. А ты его верный подданный из низов.
Путин-президент России, а не царь. А ты иногент в России...

(Anenerbe @ 20-02-2021 - 13:15)
(yellowfox @ 20-02-2021 - 13:56)
Об этом я уже три раза писал на форуме...Так напиши четвертый, от тебя не убудет.
Ты ведь постоянно говоришь про либерастов - объясни, если ты грамотный человек.
А может ты врешь, сам не знаешь в чем разница?
Зато тебе не прибудет. Память сосем растерял?

(Anenerbe @ 20-02-2021 - 14:53)
(dedO'K @ 20-02-2021 - 13:48)
первую очередь, восстание развалилось потому, что восставшие рабы так и остались восставшими рабами, мечтавшими стать хозяевами, даже, по отношению друг к другу, не говоря, уж, об отношении к настоящим хозяевам и невосставшим рабам.Хвати кости перемалывать Спартаку. Для войны с одной из самых сильных империй в мире, он и так неплохо повоевал. А вот про рабов и т.д. это пустые разговоры. Причины были чисто техническими. Не хватило ресурсов. Не хватило военного искусства. Большая самоуверенность рабов и т.д.
Под их контролем, вроде как, не бесплодная аравийская пустыня была, гладиаторских школ и их болельщиков было полно, и угнетённых рабов было, чуть ли, не больше, чем свободных граждан, в чём проблема?

(Anenerbe @ 20-02-2021 - 13:54)
А чем по твоему отличается либерал от либераста, и критик от критикана? Между ними нет ничего общего. Критики - созидатели, мечтают/стараются/пытаются изменить к лучшему, то что они критикуют. Думают над этим, просчитывают варианты, изучают иные предложения на предмет рациональности и осуществимости, ищут возможности для сотрудничества с целью улучшения того, что они критикуют.
Критиканы - разрушители, стремятся ЛЮБЫМ способом уничтожить то что им не нравится, не взирая ни на чьё мнение, не взирая ни на чьи интересы, часто, из-за своей ограниченности, не представляя последствий своей деятельности. Конечная цель критиканов разрушить - у них нет планов построения чего-то бы ни было на месте того, что они хотят разрушить, а если и есть, то на уровне утопии. Критиканы никогда не представляют детальный, осмысленный план созидания, потому что их конечная цель - разрушение.
Либерализм - это политическая философия/общественно-политическое течение, центристского толка.
"Либерасты" - агрессивные (радикальные) "гопники/быдло" от либерализма, нахватавшиеся либеральных лозунгов, но не разбирающиеся ни в философии либерализма, ни в его целях. ""Свободы" расценивают, как вседозволенность, но, лишь, для своей социальной группы.Требуют "привилегий" для своей социальной группы за счёт ущемления прав (свобод) других (всех остальных).

(yellowfox @ 20-02-2021 - 15:50)
(Anenerbe @ 20-02-2021 - 13:02)
(yellowfox @ 20-02-2021 - 13:46)
Кстати "лоялист"-термин идиотский, один не совсем умный его придумал, другие как попугаи повторяют. Лоялисты в США и во Франции боролись за власть короля, в России его нет с 1917 года.Так путин и есть царь, только более современный. А ты его верный подданный из низов. Путин-президент России, а не царь. А ты иногент в России...


Президент подчиняется народу и власти. А не наоборот. Президент не может править страной 20 лет. Не может обнулять свои президентские сроки и изменять конституцию. Так что путин никакой не президент.
Он - раджа, падишах, царь , хозяин, пахан и т.д. Но точно не гражданин-президент. Я не агент спецслужб. )


Зато тебе не прибудет. Память сосем растерял

Я читаю все твои высеры. Но определений этих не читал. Да тебе скорей всего слишком сложно раскрыть данную тему. )))

(Pamela x @ 20-02-2021 - 16:28)
(Anenerbe @ 20-02-2021 - 13:54)
А чем по твоему отличается либерал от либераста, и критик от критикана? Между ними нет ничего общего. Критики - созидатели, мечтают/стараются/пытаются изменить к лучшему, то что они критикуют. Думают над этим, просчитывают варианты, изучают иные предложения на предмет рациональности и осуществимости, ищут возможности для сотрудничества с целью улучшения того, что они критикуют.
Критиканы - разрушители, стремятся ЛЮБЫМ способом
Pamela x, тогда вопрос поставлю по другому. Приведите мне пример критиков в России и так называемых критиканов. Нужно на примере рассмотреть, и тех, и других.

(Anenerbe @ 20-02-2021 - 15:54)
(Pamela x @ 20-02-2021 - 16:28)
(Anenerbe @ 20-02-2021 - 13:54)
А чем по твоему отличается либерал от либераста, и критик от критикана? Между ними нет ничего общего. Критики - созидатели, мечтают/стараются/пытаются изменить к лучшему, то что они критикуют. Думают над этим, просчитывают варианты, изучают иные предложения на предмет рациональности и осуществимости, ищут возможности для сотрудничества с целью улучшения того, что они критикуют.
Критиканы - разрушители, стремятся ЛЮБЫМ способомPamela x, тогда вопрос поставлю по другому. Приведите мне пример критиков в России и так называемых критиканов. Нужно на примере рассмотреть, и тех, и других.
Приведите мне пример критиков в России и так называемых критиканов.

Критикан-это Victor 665, он сам так себя называет...

(Pamela x @ 20-02-2021 - 17:28)
(Anenerbe @ 20-02-2021 - 13:54)
А чем по твоему отличается либерал от либераста, и критик от критикана? Между ними нет ничего общего. Критики - созидатели, мечтают/стараются/пытаются изменить к лучшему, то что они критикуют. Думают над этим, просчитывают варианты, изучают иные предложения на предмет рациональности и осуществимости, ищут возможности для сотрудничества с целью улучшения того, что они критикуют.
Критиканы - разрушители, стремятся ЛЮБЫМ способом уничтожить то что им не нравится, не взирая ни на чьё мнение, не взирая ни на чьи интересы, часто, из-за своей ограниченности, не представляя последствий своей деятельности. Конечная цель критиканов разрушить - у них нет планов построения чего-то бы ни было на месте того, что они хотят разрушить, а если и есть, то на уровне утопии. Критиканы никогда не представляют детальный, осмысленный план созидания, потому что их конечная цель - разрушение.
Либерализм - это политическая философия/общественно-политическое течение, центристского толка.
"Либерасты" - агрессивные (радикальные) "гопники/быдло" от либерализма, нахватавшиеся либеральных лозунгов, но не разбирающиеся ни в философии либерализма, ни в его целях. ""Свободы" расценивают, как вседозволенность, но, лишь, для своей социальной группы.Требуют "привилегий" для своей социальной группы за счёт ущемления прав (свобод) других (всех остальных).
Чтобы быть критиком, надо быть лойальным к предмету критики. Ибо критика(техника разбора) невозможна без принятия критикуемого предмета таким, какой он есть, и любви к нему, ведущей к сочувствию самому предмету и соучастию в нем. Без этого, просто, невозможно понять причины и цели его существования. А значит, невозможна и конструктивность критики.
Без этого критика становится критиканством: критикой из любви к критике и ни к чему больше.

(yellowfox @ 20-02-2021 - 13:56)

Об этом я уже три раза писал на форуме...
Немного.. Я вам 10001 раз писал не флудить, но продолжаю это делать..)
Так в чем отличие? Ну или дайте ссылку на свои размышления..
Обычно, критиканами называют тех кто раздражает своей критикой, а критиками, с чьими словами граждане в чем то частично согласны..речь идет о тех, кто использует в лексике оба слова..

(Молодой Вулкан @ 19-02-2021 - 18:33)

Я лично в реальности вообще не встречал ни одного человека, который был бы за путина и ему было бы меньше 60)))))
Да, самая большая поддержка у Путина среди граждан 55+. Эта же группа граждан получает новости, в основном, из телевизора. В силу своего менталитета склонны верить пропаганде и сказанное по телевизору имеет для них очень большой вес.

(Victor665 @ 17-02-2021 - 14:03)
Лоялисты это те кто считает что стабильность важнее исправления ошибок, что любой вороватый Гос Служащий это Орёл и даже Пастух который всё видит и знает и приведет на теплое пастбище, и поэтому надо спокойно терпеть и хавать, и вообще новый Пастух все равно будет воровать так что менять Власть нельзя.Да

Конечно все это усугубляется "внешними врагами как возможной опасностью" с которой как бы борется Вождик- Пастух, и тогда критиканы становятся опасными "подельниками" внешних врагов.
А также усугубляется "внешними врагами как примером достижений" более хорошего уровня развития страны- общества- экономики, а Вождик не хочет пустить вместо себя нового более умного Руководителя способного догнать соседей. И тогда уже лоялисты становятся опасными "подельниками" непригодного Пастуха который ведет страну в тупик и даже в пропасть.
Возвращаясь к стартовому посту, такая страна (из описания) обречена на отставание, деградацию. Рано или поздно это дойдет даже до самых безнадёжных терпил. В худшем случае не дойдет, но они хотя бы вымрут от старости и перестанут наконец отравлять жизнь более молодым поколениям, у которых нет такого скотского, рабского менталитета.

(Island Girl @ 20-02-2021 - 19:10)
(Молодой Вулкан @ 19-02-2021 - 18:33)
Я лично в реальности вообще не встречал ни одного человека, который был бы за путина и ему было бы меньше 60)))))Да, самая большая поддержка у Путина среди граждан 55+. Эта же группа граждан получает новости, в основном, из телевизора. В силу своего менталитета склонны верить пропаганде и сказанное по телевизору имеет для них очень большой вес.
А почему вы решили, что для лоялиста Путин- центр общественной и гражданской жизни и всё крутится вокруг него?

(Island Girl @ 20-02-2021 - 19:25)
(Victor665 @ 17-02-2021 - 14:03)
Лоялисты это те кто считает что стабильность важнее исправления ошибок, что любой вороватый Гос Служащий это Орёл и даже Пастух который всё видит и знает и приведет на теплое пастбище, и поэтому надо спокойно терпеть и хавать, и вообще новый Пастух все равно будет воровать так что менять Власть нельзя.Да

Конечно все это усугубляется "внешними врагами как возможной опасностью" с которой как бы борется Вождик- Пастух, и тогда критиканы становятся опасными "подельниками" внешних врагов.
А также усугубляется "внешними врагами как примером достижений" более хорошего уровня развития страны- общества- экономики, а Вождик не хочет пустить вместо себя нового более умного Руководителя способного догнать соседей. И тогда уже лоялисты становятся опасными "подельниками" непригодного Пастуха который ведет страну в тупик и даже в пропасть. Возвращаясь к стартовому посту, такая страна (из описания) обречена на отставание, деградацию. Рано или поздно это дойдет даже до самых безнадёжных терпил. В худшем случае не дойдет, но они хотя бы вымрут от старости и перестанут наконец отравлять жизнь более молодым поколениям, у которых нет такого скотского, рабского менталитета.
А самое благотворное то, что наиболее благоразумная часть молодежи пытается понять чем мозговыносящая скотская рабская зависимость от низменных страстей отличается от рабства, как свободно осознанной необходимости.

(yellowfox @ 20-02-2021 - 13:46)
Кстати "лоялист"-термин идиотский, один не совсем умный его придумал, другие как попугаи повторяют. Лоялисты в США и во Франции боролись за власть короля, в России его нет с 1917 года.
вполне общепринятый общепонятный термин, те кто лоялен ЛЮБОЙ текущей власти.
Вот даже корольку лояльны когда буржуазная революция прошла.

Или к Путину лояльны когда нормальные граждане России выигрывают у Путина примерно 99% судебных споров в ЕСПЧ, и тотальное системное беззаконие очевидно для любого. Ну кто мозг работающий имеет.


Критикан-это Victor 665, он сам так себя называет
ничем не отличаю от просто "критиков любой власти", это синоним.

Вы если отличаете то О СЕБЕ и пишите, ну если умеете и если мозг работающий есть.


Об этом я уже три раза писал на форуме.
врете как обычно, и даю сто процентов прогноз что так и не напишите.

(Pamela x @ 20-02-2021 - 16:28)
Критиканы никогда не представляют детальный, осмысленный план созидания, потому что их конечная цель - разрушение.

Любой критикующий хоть немного доказательно- этим автоматически предлагает.

Например- сменить правящий режим, т.к. он тотально системно не соблюдает Единый закон, правила Общежития, вот как в России.
Это автоматически означает что надо стараться построить такой режим, который будет подконтролен рядовым гражданам, который будет официально защищать конкуренцию, который будет беспощадно карать своих "чиновников- отступников", который будет соблюдать именно ЕДИНЫЙ закон без привилегий для Власть имущих.

А если к этому добавить что главная проблема нынешнего режима как раз в длительной несменяемости, то и вовсе идет супер конструктив! Т.к. предлагается совершенно очевидное понятие Регулярной Сменяемости и Политической конкуренции.

И те члены Избиркома и Суда РФ которые ДЕСЯТЬ РАЗ ОТКАЗАЛИ В РЕГИСТРАЦИИ партии Навального, автоматически должны караться по всей строгости закона.

А вы также автоматически должны признаваться подельниками врагов народа, нарушающими закон, т.к. вы ЛОЯЛЬНЫ к нынешней БЕЗзаконной власти.

А пока все это не произошло, будем просто доказывать вашу регулярную ложь на форуме.
И будем доказывать что в одном обществе с такими как вы- не может проживать самостоятельно мыслящий честный гражданин России.



"Либерасты" - агрессивные (радикальные) "гопники/быдло" от либерализма, нахватавшиеся либеральных лозунгов, но не разбирающиеся ни в философии либерализма, ни в его целях. ""Свободы" расценивают, как вседозволенность, но, лишь, для своей социальной группы.Требуют "привилегий" для своей социальной группы за счёт ущемления прав (свобод) других (всех остальных).
крайне неточно.

Либерасты это те кто притворяется либералами, и под предлогом либеральных правил толкают идеологию, вот и все ))

Например либерасты это нынешний правящий режим который не признает решения ЕСПЧ и не карает своих судей постоянно непрерывно нарушающих базовые нормы прав и свобод человека, зато втуляющий лозунги про патриотизм который якобы поможет защите свобод наших граждан ))

Демагоги обычные, которых тут половина форума )) То про Родину то про Спасение Страны то про Защиту от внешних врагов то про Эксплуатацию пишут )) ВСЕГДА БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО и не пользуясь точными определениями.

Вот как вы- сразу вывод пишите что "это социальная группа которая требует привилегий за счет ущемления прав и свобод других групп", но НЕ пишите ЧТО за такие "загадочные права и свободы" вы имеете ввиду?

Право гадить тем кому плевать на ваш правящий режим благодаря которому вы "на подсосе из бюджета"? НЕТ у вас такого права и такой свободы, т.к. она противоречит нашим правам и свободам!

А желание выкинуть нынешний правящий режим на обочину истории, НЕ противоречит ничьим правам и свободам, конечно БАЗОВОГО типа.
Праву безнаказанно жрать чужое из Общего бюджета конечно противоречит, так это же ХОРОШО ))

В таких темах, часто пишут о том, что критика чего либо, должна быть конструктивной, это так, но касается только достоверности предмета критики..
Насчет того, что если критикуешь, то предлагай свой вариант..такая постановка вопроса лишена смысла, ибо критик качества дорожного покрытия может быть любой его потребитель, но по этом не должен разбираться в способах укладки асфальта или бетона..
Вы пришли в ресторан, вам за ваши деньги подали невкускую еду, но в ответ на вашу критику повар говорит, что критиковать каждый может, а вот предложить как приготовить желающих мало.. Смешно..)
Критик, это потребитель, а объект критики как правило заявляет, что готов предоставить профессиональные услуги с конечным результатом или продуктом..как его делать, критик-потребитель знать не должен..

(Sorques @ 21-02-2021 - 19:10)
В таких темах, часто пишут о том, что критика чего либо, должна быть конструктивной, это так, но касается только достоверности предмета критики..
Насчет того, что если критикуешь, то предлагай свой вариант..такая постановка вопроса лишена смысла, ибо критик качества дорожного покрытия может быть любой его потребитель, но по этом не должен разбираться в способах укладки асфальта или бетона..
Вы пришли в ресторан, вам за ваши деньги подали невкускую еду, но в ответ на вашу критику повар говорит, что критиковать каждый может, а вот предложить как приготовить желающих мало.. Смешно..)
Критик, это потребитель, а объект критики как правило заявляет, что готов предоставить профессиональные услуги с конечным результатом или продуктом..как его делать, критик-потребитель знать не должен..
Просто, не плати. Он не выполнил своих обязанностей перед тобой и ты свободен от обязанности перед ним.
И, вообще, в суд на него подай, чтоб его лицензии лишили.
А то некоторые до такого извращения доходят, что, даже, селёдку в торт Наполеон не кладут и варенье клубничное в борщ.
Наказывать надо таких рублём!

(Sorques @ 21-02-2021 - 18:10)
Вы пришли в ресторан, вам за ваши деньги подали невкускую еду, но в ответ на вашу критику повар говорит, что критиковать каждый может, а вот предложить как приготовить желающих мало.. Смешно..)
Критик, это потребитель, а объект критики как правило заявляет, что готов предоставить профессиональные услуги с конечным результатом или продуктом..как его делать, критик-потребитель знать не должен..
Не ходите в такой ресторан, делов-то. Ваши примеры некорректны. этот приём называется "доведение до абсурда", но мы же не о "котлетах" и не об "асфальте".С дорогой, тоже, всё просто - пишите жалобу, претензию, прошение, сигнализируйте, что угодно. Мы, как бы, социальное явление - "критикан" обсуждаем? Его психологическую подоплёку и пользу/вред для социума? Дороги нужно чинить, в ресторане в суп мух не запускать, в надежде получить бесплатный ужин с вином, в качестве извинений. Мы же не это обсуждаем?

(Pamela x @ 22-02-2021 - 11:11)
(Sorques @ 21-02-2021 - 18:10)
Вы пришли в ресторан, вам за ваши деньги подали невкускую еду, но в ответ на вашу критику повар говорит, что критиковать каждый может, а вот предложить как приготовить желающих мало.. Смешно..)
Критик, это потребитель, а объект критики как правило заявляет, что готов предоставить профессиональные услуги с конечным результатом или продуктом..как его делать, критик-потребитель знать не должен.. Не ходите в такой ресторан, делов-то. Ваши примеры некорректны. этот приём называется "доведение до абсурда", но мы же не о "котлетах" и не об "асфальте".С дорогой, тоже, всё просто - пишите жалобу, претензию, прошение, сигнализируйте, что угодно. Мы, как бы, социальное явление - "критикан" обсуждаем? Его психологическую подоплёку и пользу/вред для социума? Дороги нужно чинить, в ресторане в суп мух не запускать, в надежде получить бесплатный ужин с вином, в качестве извинений. Мы же не это обсуждаем?
Я поддержу вас в том, что критиковать власть лёжа на диване неправильно. Предлагаю каждому критику, чтобы его не называли критиканом, обозначить, какие действия помимо щедрого негатива в интернете он предпринимает для улучшения обстановки в стране.
Лично я собираюсь (если получится) стать наблюдателем на выборах в госдуму осенью.

(Sorques @ 21-02-2021 - 18:10)
В таких темах, часто пишут о том, что критика чего либо, должна быть конструктивной, это так, но касается только достоверности предмета критики..
Насчет того, что если критикуешь, то предлагай свой вариант..такая постановка вопроса лишена смысла, ибо критик качества дорожного покрытия может быть любой его потребитель, но по этом не должен разбираться в способах укладки асфальта или бетона..
Вы пришли в ресторан, вам за ваши деньги подали невкускую еду, но в ответ на вашу критику повар говорит, что критиковать каждый может, а вот предложить как приготовить желающих мало.. Смешно..)
Критик, это потребитель, а объект критики как правило заявляет, что готов предоставить профессиональные услуги с конечным результатом или продуктом..как его делать, критик-потребитель знать не должен..
Вы про массу, с которой надо обращаться как с женщиной(С) Но ведущую роль в политической борьбе играют вовсе не массы, а некие организованные группы партии, движения и т.п. Подразумевается, что они владеют вопросом на профессиональном уровне и поэтому имеют право вести за собой массы. При этом они должны уметь объяснить массам свои цели. В этом случае принцип критикуешь - предлагай, предложил - сделай, сделал - отвечай, работает в полной мере. Критиканство же дальше критики никуда не идет. Вон почитайте Victor665. Сменяемость власти , независимость судов... Акын мля, что вижу о том и пою. Только для того чтобы претендовать на системные изменения, надо представлять всю систему в целом и видеть за деревьями, о которые стукаешься каждый день, весь лес. Ну например что даст сменяемость? Вон пример перед глазами - поменяли Порошенко на Зеленского. ТОЛКУ???? Дальше поменяют на клоуна Фирташа,потом Ахметов всунет своего очередного яныка. Страна как была в жопе так и будет. Независимый суд...Да пусть он хоть вообще весь независимый пренезависимый, но если моя фамилия Дерипаска или Усманов , я дам этому судье столько, что он еще и в рот возьмет у меня прямо на заседании. Если не возьмет, заплачу побольше и повыше, чтоб его убрали. И никакой Вексельберг с Зиминым ни слова не вякнут против потому, что сегодня я решаю вопросы, а завтра они будут их решать. Друг с другом мы договоримся , а если нет, то для особ такого калибра есть Лондонский суд. Местный же плебс должен знать четко - судиться с нами это ссать против ветра. Итого - какие комплексные системные изменения сделает оппозиция , придя к власти? И откуда в принципе возьмутся эти системные изменения, учитывая источники финансирования этой самой оппозиции? Волков продаст свой домик в Люксембурге и потратит деньги на революционную борьбу? Навальный свои кровные 47 млн. руб, которые он потратил на зарубежный семейный отдых, пустит их на создание ячеек своего движения в Мухосранске и Говногонске? Не делайте мине смешно...(С)Продавщица с Привоза