Как проживать Критиканам и Лоялистам вместе?
1. Критиканы и лоялисты это рядовые граждане, мы вместе в одной лодке, раскачивать не надо, давайте помогать друг другу и дружить и всё хавать, и ждать эволюционных улучшений,
1
2. Критиканы и лоялисты это непримиримое расслоение, не материальное, не социальное, не классовое а самого общего типа, и оно неразрешимо. Поэтому Критикан обязан подтолкнуть Лоялиста в спину при любых его проблемах, вплоть до полной смены Гос власти любой ценой, а Лоялист обязан бороться против любой критики и защищать любые преступления Гос Власти любой ценой
2
.3. Свой вариант, иногда так а иногда этак, поведение в спорах внутри общества и совместное проживание разных слоев общества зависит от ситуации, выбрать не могу, поясню в теме а может не поясню
3
Всего голосов: 6
Валя2
Акула пера
2/17/2021, 4:03:48 PM
конечно в теме буду доказывать про Умных и Туповатых, про тех кто смотрит на ситуацию "в целом и долгосрочно" (надеюсь это Критиканы) и тех кто хочет урвать разово а "после нас хоть потоп", но сами определения даются буквально в общепринятом смысле.
Критиканы это те кто недоволен властью, обычно любой, и всегда рассматривает критически любые действия Гос Властей, и не считает их вождями и правителями- а считает их Слугами нерадивыми которых надо контролировать и наказывать и менять при ошибках.
Лоялисты это те кто считает что стабильность важнее исправления ошибок, что любой вороватый Гос Служащий это Орёл и даже Пастух который всё видит и знает и приведет на теплое пастбище, и поэтому надо спокойно терпеть и хавать, и вообще новый Пастух все равно будет воровать так что менять Власть нельзя.Да
Конечно все это усугубляется "внешними врагами как возможной опасностью" с которой как бы борется Вождик- Пастух, и тогда критиканы становятся опасными "подельниками" внешних врагов.
А также усугубляется "внешними врагами как примером достижений" более хорошего уровня развития страны- общества- экономики, а Вождик не хочет пустить вместо себя нового более умного Руководителя способного догнать соседей. И тогда уже лоялисты становятся опасными "подельниками" непригодного Пастуха который ведет страну в тупик и даже в пропасть.
Я считаю что все уже настолько явно, что проживание в одном обществе таких двух разных, противоположных психотипов людей более невозможно.
Также я считаю что по факту сама Гос власть (а значит и лояльные к ней рядовые граждане) уже выбрали пункт 2 с идеей "подтолкнуть оппонента в спину", и критика Гос Власти становится опасной для проживания.
А значит и сами лоялисты теперь стали злейшим врагом для критиканов, чего собственно никто уже не скрывает.
Вроде бы ничего не разжигаю, ТОЧНОЕ название страны не пишу, в теме указано "неправовое государство".
В правовом случае подталкивание в спину НЕ ОПАСНО ибо это обычные судебные споры, обычная конкуренция между предприятиями и между рядовыми гражданами за рабочие места и секс партнеров, обычное участие в выборах
А если государство НЕ ОЧЕНЬ развитое, неправовое, то сложности совместного проживания и вариант "подтолкнуть в спину" слишком опасен, слишком кризисный, слишком проблемный для выхода из кризиса! ЧТО ДЕЛАТЬ? )) Как жыть вместе?
Ведь лоялисты говоря что "раскачивание лодки слишком опасно и давайте хавать и терпеть а потом будет лучше по мере эволюции", не только тормозят перемены что нормально, но и ЛОВКО ЗАЩИЩАЮТ свои интересы! Их то устраивает нынешняя власть!
И получается что даже небольшое честное объективное критическое отношение и недовольство прямыми нарушениями закона со стороны гос власти, с требованием заменить виновных вождиков на новых- вдруг считается СЛИШКОМ опасно для "всех"! ЭТО АБСУРД, так быть не может!
Если нельзя критиковать и раскачивать и требовать замены Гос Власти даже при очевидном беззаконии, то это ведь получается путь к еще большему беззаконию...
НЕТ ВЫХОДА из этого простенького противоречия. Поэтому предлагаю голосовать и буду надеяться что кто-то РАЗУМНО напишет КАК и главное Зачем критиканам и лоялистам проживать вместе если это Тупик и Абсурд.
И конечно считаю что противоречие носит объективный характер, ибо Лоялистам выгодно гадить критически мыслящим согражданам, выгодно поддерживать гос власть и хавать любые ошибки гос власти и даже преступления. Ведь в неправовом государстве лоялист всегда "на подсосе" (цитата от Памелы, мопед не мой) у гос власти!
Критиканы это те кто недоволен властью, обычно любой, и всегда рассматривает критически любые действия Гос Властей, и не считает их вождями и правителями- а считает их Слугами нерадивыми которых надо контролировать и наказывать и менять при ошибках.
Лоялисты это те кто считает что стабильность важнее исправления ошибок, что любой вороватый Гос Служащий это Орёл и даже Пастух который всё видит и знает и приведет на теплое пастбище, и поэтому надо спокойно терпеть и хавать, и вообще новый Пастух все равно будет воровать так что менять Власть нельзя.Да
Конечно все это усугубляется "внешними врагами как возможной опасностью" с которой как бы борется Вождик- Пастух, и тогда критиканы становятся опасными "подельниками" внешних врагов.
А также усугубляется "внешними врагами как примером достижений" более хорошего уровня развития страны- общества- экономики, а Вождик не хочет пустить вместо себя нового более умного Руководителя способного догнать соседей. И тогда уже лоялисты становятся опасными "подельниками" непригодного Пастуха который ведет страну в тупик и даже в пропасть.
Я считаю что все уже настолько явно, что проживание в одном обществе таких двух разных, противоположных психотипов людей более невозможно.
Также я считаю что по факту сама Гос власть (а значит и лояльные к ней рядовые граждане) уже выбрали пункт 2 с идеей "подтолкнуть оппонента в спину", и критика Гос Власти становится опасной для проживания.
А значит и сами лоялисты теперь стали злейшим врагом для критиканов, чего собственно никто уже не скрывает.
Вроде бы ничего не разжигаю, ТОЧНОЕ название страны не пишу, в теме указано "неправовое государство".
В правовом случае подталкивание в спину НЕ ОПАСНО ибо это обычные судебные споры, обычная конкуренция между предприятиями и между рядовыми гражданами за рабочие места и секс партнеров, обычное участие в выборах
А если государство НЕ ОЧЕНЬ развитое, неправовое, то сложности совместного проживания и вариант "подтолкнуть в спину" слишком опасен, слишком кризисный, слишком проблемный для выхода из кризиса! ЧТО ДЕЛАТЬ? )) Как жыть вместе?
Ведь лоялисты говоря что "раскачивание лодки слишком опасно и давайте хавать и терпеть а потом будет лучше по мере эволюции", не только тормозят перемены что нормально, но и ЛОВКО ЗАЩИЩАЮТ свои интересы! Их то устраивает нынешняя власть!
И получается что даже небольшое честное объективное критическое отношение и недовольство прямыми нарушениями закона со стороны гос власти, с требованием заменить виновных вождиков на новых- вдруг считается СЛИШКОМ опасно для "всех"! ЭТО АБСУРД, так быть не может!
Если нельзя критиковать и раскачивать и требовать замены Гос Власти даже при очевидном беззаконии, то это ведь получается путь к еще большему беззаконию...
НЕТ ВЫХОДА из этого простенького противоречия. Поэтому предлагаю голосовать и буду надеяться что кто-то РАЗУМНО напишет КАК и главное Зачем критиканам и лоялистам проживать вместе если это Тупик и Абсурд.
И конечно считаю что противоречие носит объективный характер, ибо Лоялистам выгодно гадить критически мыслящим согражданам, выгодно поддерживать гос власть и хавать любые ошибки гос власти и даже преступления. Ведь в неправовом государстве лоялист всегда "на подсосе" (цитата от Памелы, мопед не мой) у гос власти!
lozdok
Акула пера
2/17/2021, 4:46:27 PM
считаю, по ситуации. я вообще за гибкую политику.
alexalex83
Акула пера
2/17/2021, 7:04:51 PM
Лоялисты уже давно сбились в стаи и стараются максимально нагадить свободолюбивым людям.
Даже на форуме это заметно.
Думаю, даже персонажей называть не надо- их и так все знают.
Но сейчас понимание непримиримости сторон доходит и до критиканов- и лоялисты будут получать в ответ.
Что выйдет- лоялисты задавят критиканов и страна погрузится в Совок-2 из которого выйдет разорванной на куски и с обнищавшим в конец населением, критиканы ли победят в "битве с дураками" и страна получит шанс- предсказать не берусь.
Даже на форуме это заметно.
Думаю, даже персонажей называть не надо- их и так все знают.
Но сейчас понимание непримиримости сторон доходит и до критиканов- и лоялисты будут получать в ответ.
Что выйдет- лоялисты задавят критиканов и страна погрузится в Совок-2 из которого выйдет разорванной на куски и с обнищавшим в конец населением, критиканы ли победят в "битве с дураками" и страна получит шанс- предсказать не берусь.
yellowfox
Акула пера
2/17/2021, 9:03:29 PM
(alexalex83 @ 17-02-2021 - 16:04)
На самом деле все как раз наоборот. Это после "победы" критиканов
страна выйдет разорванной на куски и с обнищавшим в конец населением,
Что выйдет- лоялисты задавят критиканов и страна погрузится в Совок-2 из которого выйдет разорванной на куски и с обнищавшим в конец населением, критиканы ли победят в "битве с дураками" и страна получит шанс- предсказать не берусь.
На самом деле все как раз наоборот. Это после "победы" критиканов
страна выйдет разорванной на куски и с обнищавшим в конец населением,
Sorques
Удален 2/17/2021, 9:13:32 PM
И те и другие необходимы, для нормального общества.. Дело в балансе.. Кроме того, они часто меняются местами..
kempentai
Грандмастер
2/17/2021, 9:18:54 PM
Лодку не надо раскачивать. У нее уже прогнило днище и она сама пойдет ко дну. К тому все идет.
Island Girl
Мастер
2/17/2021, 9:44:13 PM
Жить в одной стране с тупой быдлотой, поддерживающей политические репрессии, откровенно противно.
alexalex83
Акула пера
2/17/2021, 10:15:14 PM
(yellowfox @ 17-02-2021 - 19:03)
(alexalex83 @ 17-02-2021 - 16:04)
У вас серьезные проблемы с логикой и полное незнание истории.
Хотя умным людям уже сейчас видны все проблемы и тенденции.
Но это не про вас..
(alexalex83 @ 17-02-2021 - 16:04)
Что выйдет- лоялисты задавят критиканов и страна погрузится в Совок-2 из которого выйдет разорванной на куски и с обнищавшим в конец населением, критиканы ли победят в "битве с дураками" и страна получит шанс- предсказать не берусь.
На самом деле все как раз наоборот. Это после "победы" критиканов
страна выйдет разорванной на куски и с обнищавшим в конец населением,
У вас серьезные проблемы с логикой и полное незнание истории.
Хотя умным людям уже сейчас видны все проблемы и тенденции.
Но это не про вас..
alexalex83
Акула пера
2/17/2021, 10:17:25 PM
(kempentai @ 17-02-2021 - 19:18)
Уже тонет.
Но особо тупые при этом уверяют. что страна процветает и развивается.
Говорят, когда "Титаник" начал тонуть на верхних палубах играла музыка и пассажиры ничего не замечали.
Лодку не надо раскачивать. У нее уже прогнило днище и она сама пойдет ко дну. К тому все идет.
Уже тонет.
Но особо тупые при этом уверяют. что страна процветает и развивается.
Говорят, когда "Титаник" начал тонуть на верхних палубах играла музыка и пассажиры ничего не замечали.
yellowfox
Акула пера
2/17/2021, 10:31:46 PM
(Island Girl @ 17-02-2021 - 18:44)
Противно-не живите. А тупую быдлоту, я ненавижу больше вашего.
Жить в одной стране с тупой быдлотой, поддерживающей политические репрессии, откровенно противно.
Противно-не живите. А тупую быдлоту, я ненавижу больше вашего.
yellowfox
Акула пера
2/17/2021, 10:33:26 PM
(alexalex83 @ 17-02-2021 - 19:15)
Если дурак назовёт себя умным, то это ничего не изменит. Зато дурак будет себя уважать и себе подобных.
У вас серьезные проблемы с логикой и полное незнание истории.
Хотя умным людям уже сейчас видны все проблемы и тенденции.
Но это не про вас..
Если дурак назовёт себя умным, то это ничего не изменит. Зато дурак будет себя уважать и себе подобных.
dedO"K
Акула пера
2/17/2021, 10:45:31 PM
(yellowfox @ 17-02-2021 - 21:31)
(Island Girl @ 17-02-2021 - 18:44)
Между прочим, именно тупая быдлота, ограниченная своим делом, своей землёй, своим сообществом и своей семьёй- ваши кормильцы и защитники.
В отличии от хитрой и остроумной быдлоты, норовящей проехаться за чужой счёт.
(Island Girl @ 17-02-2021 - 18:44)
Жить в одной стране с тупой быдлотой, поддерживающей политические репрессии, откровенно противно.
Противно-не живите. А тупую быдлоту, я ненавижу больше вашего.
Между прочим, именно тупая быдлота, ограниченная своим делом, своей землёй, своим сообществом и своей семьёй- ваши кормильцы и защитники.
В отличии от хитрой и остроумной быдлоты, норовящей проехаться за чужой счёт.
alexalex83
Акула пера
2/17/2021, 11:21:38 PM
(yellowfox @ 17-02-2021 - 20:31)
(Island Girl @ 17-02-2021 - 18:44)
Как же вы живете с такой самоедской ненавистью?
(Island Girl @ 17-02-2021 - 18:44)
Жить в одной стране с тупой быдлотой, поддерживающей политические репрессии, откровенно противно.
Противно-не живите. А тупую быдлоту, я ненавижу больше вашего.
Как же вы живете с такой самоедской ненавистью?
yellowfox
Акула пера
2/18/2021, 12:18:46 AM
(dedO'K @ 17-02-2021 - 19:45)
(yellowfox @ 17-02-2021 - 21:31)
(Island Girl @ 17-02-2021 - 18:44)
Тупая быдлота старается жить на халяву и пропить все, что успела нахалявить.
(yellowfox @ 17-02-2021 - 21:31)
(Island Girl @ 17-02-2021 - 18:44)
Жить в одной стране с тупой быдлотой, поддерживающей политические репрессии, откровенно противно.
Противно-не живите. А тупую быдлоту, я ненавижу больше вашего.
Между прочим, именно тупая быдлота, ограниченная своим делом, своей землёй, своим сообществом и своей семьёй- ваши кормильцы и защитники.
В отличии от хитрой и остроумной быдлоты, норовящей проехаться за чужой счёт.
Тупая быдлота старается жить на халяву и пропить все, что успела нахалявить.
yellowfox
Акула пера
2/18/2021, 12:19:29 AM
(alexalex83 @ 17-02-2021 - 20:21)
(yellowfox @ 17-02-2021 - 20:31)
(Island Girl @ 17-02-2021 - 18:44)
Я хорошо живу, только ненависть не самоедская...
(yellowfox @ 17-02-2021 - 20:31)
(Island Girl @ 17-02-2021 - 18:44)
Жить в одной стране с тупой быдлотой, поддерживающей политические репрессии, откровенно противно.
Противно-не живите. А тупую быдлоту, я ненавижу больше вашего.
Как же вы живете с такой самоедской ненавистью?
Я хорошо живу, только ненависть не самоедская...
Sinnerbi
Акула пера
2/18/2021, 2:05:35 AM
(Victor665 @ 17-02-2021 - 14:03)
Дык куда их ? Быдлоту эту, с которой жить невозможно? В расход? Ну конечно в расход, куда ж еще. Ведь кто не с нами, тот против нас(С) А слабО приговор приводить в исполнение лично? Не надо только разражаться гневными простынями про лоялистов и лизоблюдов. Конкретный вопрос по существу - сами лично стрелять людям в затылок будете? Или может предпочитаете в упор глаза в глаза? Если не приходилось раньше, то не советую. Орать по ночам потом лет десять придется.
Я считаю что все уже настолько явно, что проживание в одном обществе таких двух разных, противоположных психотипов людей более невозможно.
Дык куда их ? Быдлоту эту, с которой жить невозможно? В расход? Ну конечно в расход, куда ж еще. Ведь кто не с нами, тот против нас(С) А слабО приговор приводить в исполнение лично? Не надо только разражаться гневными простынями про лоялистов и лизоблюдов. Конкретный вопрос по существу - сами лично стрелять людям в затылок будете? Или может предпочитаете в упор глаза в глаза? Если не приходилось раньше, то не советую. Орать по ночам потом лет десять придется.
Реланиум
Удален 2/18/2021, 2:43:20 AM
Не голосовал.
Я против свержения власти любой ценой. Предлагать такой сценарий - это просто обрекать людей на страдания. Такие предложения можно только самому себе делать и больше никому.
Отсутствие доверия - это огромная трагедия нашего общества.
Она порождает проблемы в любой сфере - политической, экономической, социальной и т.д.
Самое страшное, что я наблюдаю сейчас, - это расчеловечивание человека; когда "противник" представляется тупым/"быдлом"/врагом народа/недочеловеком и прочая; когда проблемы нарушения прав человека и гражданина представляются какими-то проблемами отдельных "не таких", "каких-то неправильных" людей.
Но это не так. Это система, потому что все в итоге упирается в одно - в отношение к Человеку.
(Island Girl @ 17-02-2021 - 19:44)
с тупой быдлотой Знаете, я никогда не использую это слово
мне кажется, это слово-индикатор
оно идентифицирует того, кто его употребляет
хотя, я вполне себе понимаю, что несправедливость может вызывать сильные негативные эмоции
Я против свержения власти любой ценой. Предлагать такой сценарий - это просто обрекать людей на страдания. Такие предложения можно только самому себе делать и больше никому.
Отсутствие доверия - это огромная трагедия нашего общества.
Она порождает проблемы в любой сфере - политической, экономической, социальной и т.д.
Самое страшное, что я наблюдаю сейчас, - это расчеловечивание человека; когда "противник" представляется тупым/"быдлом"/врагом народа/недочеловеком и прочая; когда проблемы нарушения прав человека и гражданина представляются какими-то проблемами отдельных "не таких", "каких-то неправильных" людей.
Но это не так. Это система, потому что все в итоге упирается в одно - в отношение к Человеку.
(Island Girl @ 17-02-2021 - 19:44)
с тупой быдлотой Знаете, я никогда не использую это слово
мне кажется, это слово-индикатор
оно идентифицирует того, кто его употребляет
хотя, я вполне себе понимаю, что несправедливость может вызывать сильные негативные эмоции
Pamela x
Грандмастер
2/18/2021, 2:49:20 AM
Палату № 6 уже к интернету подключили? Вы, даже. социализироваться не умеете, а позиционируете себя умными. Научитесь, для начала, общаться. Какой снобизм! "Тупые", "умные" - чтобы вы ещё в этом что-то понимали! Ни один психически НОРМАЛЬНЫЙ человек, обладающий, хотя бы, средним интеллектом не станет себя причислять к "умным" и противопоставлять себя всем остальным "тупым". Чем умнее человек, тем более он сомневается в своей правоте, тем более прислушивается к оппонентам, тем более пытается понять их точку зрения. Чем некомпетентнее человек, тем непримиримее он к иному мнению, тем более умным он себя считает. Это не моё мнение, но я с ним согласна. Здесь на форуме есть несколько "умных", в которые они себя сами назначили. Рекомендую поискать в инете "эффект Даннинга - Крюгера", может, вы не совсем безнадёжны, может. поймете, что так нелепо себя вести - глупо. Это метка, это бирка, которую вы сами на себя навешиваете. Если не понимаете, о чём речь, то, значит, я права.Отвечать мне не нужно, это ничего не изменит.
Island Girl
Мастер
2/18/2021, 2:54:38 AM
(Реланиум @ 18-02-2021 - 00:43)
(Island Girl @ 17-02-2021 - 19:44)
с тупой быдлотой Знаете, я никогда не использую это слово
мне кажется, это слово-индикатор
оно идентифицирует того, кто его употребляет
хотя, я вполне себе понимаю, что несправедливость может вызывать сильные негативные эмоции
А я использую слова русского языка по назначению.
БЫ́ДЛО, быдла, ср., чаще собир. (польск. bydlo - скот) (обл. бран.). О тупых, безвольных людях, покорных насилию.
|| В устах помещиков - крепостников - презрительное обозначение крестьянской массы, как безвольного, бессловесного и покорного стада, опекаемого помещиком.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/752774
Люди, которые одобряют и оправдывают гос. террор - это быдло.
Самое страшное, что я наблюдаю сейчас, - это расчеловечивание человека;
Нельзя расчеловечить того, кто по собственному желанию выбрал быть скотом, а не человеком.
(Island Girl @ 17-02-2021 - 19:44)
с тупой быдлотой Знаете, я никогда не использую это слово
мне кажется, это слово-индикатор
оно идентифицирует того, кто его употребляет
хотя, я вполне себе понимаю, что несправедливость может вызывать сильные негативные эмоции
А я использую слова русского языка по назначению.
БЫ́ДЛО, быдла, ср., чаще собир. (польск. bydlo - скот) (обл. бран.). О тупых, безвольных людях, покорных насилию.
|| В устах помещиков - крепостников - презрительное обозначение крестьянской массы, как безвольного, бессловесного и покорного стада, опекаемого помещиком.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/752774
Люди, которые одобряют и оправдывают гос. террор - это быдло.
Самое страшное, что я наблюдаю сейчас, - это расчеловечивание человека;
Нельзя расчеловечить того, кто по собственному желанию выбрал быть скотом, а не человеком.
Реланиум
Удален 2/18/2021, 3:00:45 AM
(Island Girl @ 18-02-2021 - 00:54)
Про оправдание насилия - мощно.
И размах этого, как показали январские события, удручает - да.
Люди, которые одобряют и оправдывают гос. террор - это быдло.
Про оправдание насилия - мощно.
И размах этого, как показали январские события, удручает - да.