Как победить Исламское Государство?
1. Да, конечно, если задействовать побольше вооруженных сил.
19
2. Нет, ИГ силой оружия не победить, поскольку нельзя разбомбить идею.
16
Всего голосов: 35
Lileo
Акула пера
11/16/2015, 7:15:16 PM
Не голосовала, т.к. нет моего варианта.
Нужно уничтожать их физически и обрезать им финансирование.
Ну и всякие мелочи, вроде того, чтобы хоронить смертников в свиных шкурах, устраивать проблемы их родственникам, чтобы не было ситуаций, когда человек взорвался, а его родственникам отвалили круглую сумму на безбедную жизнь.
Это чуток уменьшит энтузиазм зомбей.
Нужно уничтожать их физически и обрезать им финансирование.
Ну и всякие мелочи, вроде того, чтобы хоронить смертников в свиных шкурах, устраивать проблемы их родственникам, чтобы не было ситуаций, когда человек взорвался, а его родственникам отвалили круглую сумму на безбедную жизнь.
Это чуток уменьшит энтузиазм зомбей.
Sorques
Удален 11/16/2015, 7:19:07 PM
(_Al_ @ 16.11.2015 - время: 17:07)
Мы в общем про войну и терроризм, а эти процессы идут не от того, что бедного араба не взяли на работу злые европейцы...его причины цивилизационные, есть четкие планы по пределу мира и разделение его на Халифаты...это произойдет не через год и не через 20 лет, но через 50 точно, а пятая колонна из иммигрантов в Европе, к тому времени вырастет до уровня принятия решения и парламентским путем, через выборы...
Если вообще среднестатистический араб в Европе европейца таки не любит - не уверен в этом...
А с чего ему любить гяура, который неправильно есть, пьет, живет и у него жена ходит в короткой юбке, а значит проститутка?
Почему они приезжают? Экономика не при чём?
Мы в общем про войну и терроризм, а эти процессы идут не от того, что бедного араба не взяли на работу злые европейцы...его причины цивилизационные, есть четкие планы по пределу мира и разделение его на Халифаты...это произойдет не через год и не через 20 лет, но через 50 точно, а пятая колонна из иммигрантов в Европе, к тому времени вырастет до уровня принятия решения и парламентским путем, через выборы...
Если вообще среднестатистический араб в Европе европейца таки не любит - не уверен в этом...
А с чего ему любить гяура, который неправильно есть, пьет, живет и у него жена ходит в короткой юбке, а значит проститутка?
Lady Mechanika
Грандмастер
11/16/2015, 7:21:18 PM
(efv @ 16.11.2015 - время: 13:16)
(Сука Симона @ 16.11.2015 - время: 13:12)
C "бациллами" бороться просто - чип под кожу и... и любое поведение отличное от предписанного, мгновенно переводит индивида в список изгоев - ни купить ни продать ни полечиться ни проехать :))) Система чипирования и электронного контроля уже строится. А там глядиш и научатся непосредственно с мозга мыслишки считывать.
(Сука Симона @ 16.11.2015 - время: 13:12)
Поэтому моё мнение такое - или война миров, где Восток неизбежно потерпит поражение или ислам ждет реформирование.
почему Вы решили что проигрaет Восток? Потому что Зaпaд более технологичен? Вaм же нaписaли что этa бaциллa рaспострaняется и среди немусульмaн.
C "бациллами" бороться просто - чип под кожу и... и любое поведение отличное от предписанного, мгновенно переводит индивида в список изгоев - ни купить ни продать ни полечиться ни проехать :))) Система чипирования и электронного контроля уже строится. А там глядиш и научатся непосредственно с мозга мыслишки считывать.
Lady Mechanika
Грандмастер
11/16/2015, 7:24:09 PM
(Lileo @ 16.11.2015 - время: 17:15)
Компания из Айдахо решила продавать пули с добавлением свинины, которые, как утверждается, будут не только убивать мусульманских террористов, но и не позволят им попасть в рай, потому что свинина запрещена их верой.
«Мы добавили в краску немного свинины – смеси из костей, крови и мяса», - говорит Брендон Хилл (Brendon Hill), официальный представитель компании Jihawg Ammo, которая два месяца назад разработала и выпустила на рынок розовые пули и небольшую линию аттрибутики.
https://inosmi.ru/world/20130626/210408469.html
Не голосовала, т.к. нет моего варианта.
Нужно уничтожать их физически и обрезать им финансирование.
Ну и всякие мелочи, вроде того, чтобы хоронить смертников в свиных шкурах, устраивать проблемы их родственникам, чтобы не было ситуаций, когда человек взорвался, а его родственникам отвалили круглую сумму на безбедную жизнь.
Это чуток уменьшит энтузиазм зомбей.
Компания из Айдахо решила продавать пули с добавлением свинины, которые, как утверждается, будут не только убивать мусульманских террористов, но и не позволят им попасть в рай, потому что свинина запрещена их верой.
«Мы добавили в краску немного свинины – смеси из костей, крови и мяса», - говорит Брендон Хилл (Brendon Hill), официальный представитель компании Jihawg Ammo, которая два месяца назад разработала и выпустила на рынок розовые пули и небольшую линию аттрибутики.
https://inosmi.ru/world/20130626/210408469.html
Lileo
Акула пера
11/16/2015, 7:27:01 PM
(lozdok @ 16.11.2015 - время: 17:15)
Вообще-то проще застрелить соседа, т.е. опять возвращаемся к СА, Катару, Турции, ну и к США с Израилем, куда ж без них.
а вообще то, если подходить к этому делу без эмоций, (что для меня не свойственно) то глупо стрелять собаку, которую на тебя натравливает сосед.
следовательно нужно убедить соседа таким образом, чтобы он забыл, что на этом свете существуют собаки.
Вообще-то проще застрелить соседа, т.е. опять возвращаемся к СА, Катару, Турции, ну и к США с Израилем, куда ж без них.
efv
Акула пера
11/16/2015, 7:27:34 PM
(_Al_ @ 16.11.2015 - время: 15:51)
(efv @ 16.11.2015 - время: 15:09)
ну нaм тут говорят что все эти террористические оргaнизуют Кaтaр и Сaудовскaя Aрaвия. Вы говорите нaдо удaрить по источникaм финaнсировaния. Я и спрaшивaю - по ним нaдо вдaрить?
(efv @ 16.11.2015 - время: 15:09)
то есть бомбить нужно Саудовскую аравию и Катар. Но ведь к ним сначала дорогу надо прорубить и тылы зaчистить?
Затрудняюсь проследить логическую цепочку, приведшую Вас от моих слов к столь странному выводу...
ну нaм тут говорят что все эти террористические оргaнизуют Кaтaр и Сaудовскaя Aрaвия. Вы говорите нaдо удaрить по источникaм финaнсировaния. Я и спрaшивaю - по ним нaдо вдaрить?
Эрт
Грандмастер
11/16/2015, 7:27:45 PM
(Sorques @ 16.11.2015 - время: 15:32)
А я согласен с этим. Конфликты в постиндустриальном обществе происходят из-за различии мировоззрений. Искать аналогии в средневековом сознании уже не совсем корректно. Первая мировая произошла из-за того, что Европа выросла из своих старых одежд. Вторая мировая вылилась, по сути, из не утрясённых вопросов во время Первой мировой. К сожалению, Европе понадобилось две большие войны, чтобы преодолеть кризис роста и придти через него к объединению. Такой у неё нынешний этап.
Общество вышло за границы национальности, гражданства и вероисповедания. Эти вещи уже не определяют жизнь человека как таковые. Араб, эмигрировавший в Лондон или Берлин работает в офисе, ест в Макдональдсе и иногда совершает намаз по настоянию родственников. Он также в ужасе от терактов и осуждает ИГИЛ. А французский бомж и бездельник с похмелья может радоваться подрыву власти проклятой буржуазии и радоваться как все забегали. Не в национальности и происхождении дело.
Экономика тоже всегда была приложением к гуманитарным процессам. И сама по себе не влияет на уровень ощущения комфорта. Бомж напобирался на бутылку водки и лежит под забором довольный. А олигарх наворовал миллионы и сидит в Ницце в тоске от пресыщенности и страхе перед прошлыми тёмными делишками. В арабском мире от голода вроде сотнями не мрут, значит причина не в этом.
Причина в ксенофобии. "Они другие". То что кто-то не совершает намаз, достаточный повод для его убийства. В этом утверждении нет ни экономики, ни борьбы за ресурсы. Есть страх перед иным и стремление унифицировать (равно упростить) мир вокруг себя.
Насилие вызывает страх. А страшимся мы неизвестного. Дети бояться не темноты как таковой, а того, что не знают, что в ней не прячутся чудовища. Когда с возрастом человек начинает понимать, что монстров в темноте нет, то перестаёт бояться и её саму. Шумный Вавилон всегда вызывал страх у полудиких кочевников. А на объект страха всегда хочется обвинить во всех грехах, чтобы был повод для агрессии.
Дело не в нищих, а противостоянии цивилизаций...Россия, это часть европейской цивилизации, а Латинская Америка, производная...война идет не классовая и не межнациональная, а из за разницы и несовместимости культур или цивилизаций...
А я согласен с этим. Конфликты в постиндустриальном обществе происходят из-за различии мировоззрений. Искать аналогии в средневековом сознании уже не совсем корректно. Первая мировая произошла из-за того, что Европа выросла из своих старых одежд. Вторая мировая вылилась, по сути, из не утрясённых вопросов во время Первой мировой. К сожалению, Европе понадобилось две большие войны, чтобы преодолеть кризис роста и придти через него к объединению. Такой у неё нынешний этап.
Общество вышло за границы национальности, гражданства и вероисповедания. Эти вещи уже не определяют жизнь человека как таковые. Араб, эмигрировавший в Лондон или Берлин работает в офисе, ест в Макдональдсе и иногда совершает намаз по настоянию родственников. Он также в ужасе от терактов и осуждает ИГИЛ. А французский бомж и бездельник с похмелья может радоваться подрыву власти проклятой буржуазии и радоваться как все забегали. Не в национальности и происхождении дело.
Экономика тоже всегда была приложением к гуманитарным процессам. И сама по себе не влияет на уровень ощущения комфорта. Бомж напобирался на бутылку водки и лежит под забором довольный. А олигарх наворовал миллионы и сидит в Ницце в тоске от пресыщенности и страхе перед прошлыми тёмными делишками. В арабском мире от голода вроде сотнями не мрут, значит причина не в этом.
Причина в ксенофобии. "Они другие". То что кто-то не совершает намаз, достаточный повод для его убийства. В этом утверждении нет ни экономики, ни борьбы за ресурсы. Есть страх перед иным и стремление унифицировать (равно упростить) мир вокруг себя.
Насилие вызывает страх. А страшимся мы неизвестного. Дети бояться не темноты как таковой, а того, что не знают, что в ней не прячутся чудовища. Когда с возрастом человек начинает понимать, что монстров в темноте нет, то перестаёт бояться и её саму. Шумный Вавилон всегда вызывал страх у полудиких кочевников. А на объект страха всегда хочется обвинить во всех грехах, чтобы был повод для агрессии.
lozdok
Акула пера
11/16/2015, 7:29:44 PM
(Lileo @ 16.11.2015 - время: 17:15)
все это хорошо. только всех не уничтожишь, да и "финансирование" им еще в детстве обрезали.
нужно что то делать с теми, кто их науськивает.
Нужно уничтожать их физически и обрезать им финансирование.
все это хорошо. только всех не уничтожишь, да и "финансирование" им еще в детстве обрезали.
нужно что то делать с теми, кто их науськивает.
efv
Акула пера
11/16/2015, 7:37:23 PM
(Lady Mechanika @ 16.11.2015 - время: 17:21)
C "бациллами" бороться просто - чип под кожу и... и любое поведение отличное от предписанного, мгновенно переводит индивида в список изгоев - ни купить ни продать ни полечиться ни проехать :))) Система чипирования и электронного контроля уже строится. А там глядиш и научатся непосредственно с мозга мыслишки считывать. A с чего Вы решили что среди рaзрaботчиков нет своих aрaбских жучков? И в один непрекрaсный момент именно Вы стaнете никем и ничем?
И ещё зaбaвнaя вещь - в теме про цензуру интернетa Вы говорили что будете использовaть прокси - типa мою свободу не дaм душить. A в теме про чипировaние Вы восклицaли - с удовольствием одену электронный ошейник, потому что я плохих мыслей в голове не держу. То есть нa свою свободу Вaм н...ть. Вы уж кaк-нибудь определились бы!
C "бациллами" бороться просто - чип под кожу и... и любое поведение отличное от предписанного, мгновенно переводит индивида в список изгоев - ни купить ни продать ни полечиться ни проехать :))) Система чипирования и электронного контроля уже строится. А там глядиш и научатся непосредственно с мозга мыслишки считывать. A с чего Вы решили что среди рaзрaботчиков нет своих aрaбских жучков? И в один непрекрaсный момент именно Вы стaнете никем и ничем?
И ещё зaбaвнaя вещь - в теме про цензуру интернетa Вы говорили что будете использовaть прокси - типa мою свободу не дaм душить. A в теме про чипировaние Вы восклицaли - с удовольствием одену электронный ошейник, потому что я плохих мыслей в голове не держу. То есть нa свою свободу Вaм н...ть. Вы уж кaк-нибудь определились бы!
Сука Симона
Мастер
11/16/2015, 7:43:14 PM
(Sorques @ 16.11.2015 - время: 17:13)
Я как раз не в грезах живу, в отличие от тебя, предлагающего " от Востока нужно отгородиться". Каким образом? Будто это компьютерная игра... взял, и стену построил. Ты насмотрелся фильмов голливудских, а в жизни так не бывает.
Для начала нужно "гостей" выселить, а это миллионы людей. Всё так тесно переплелось, что никакие "стены" уже не помогут. А где в России линию между белыми и и "остальными" проводить? По Садовому кольцу?
Нужно прекратить финансировние терроризма и предложить мусульманам другие приоритеты. Тут уже кто-то об этом говорил. Иначе война, от которой никто не отгородится.
Ты в грезах живешь...
Я как раз не в грезах живу, в отличие от тебя, предлагающего " от Востока нужно отгородиться". Каким образом? Будто это компьютерная игра... взял, и стену построил. Ты насмотрелся фильмов голливудских, а в жизни так не бывает.
Для начала нужно "гостей" выселить, а это миллионы людей. Всё так тесно переплелось, что никакие "стены" уже не помогут. А где в России линию между белыми и и "остальными" проводить? По Садовому кольцу?
Нужно прекратить финансировние терроризма и предложить мусульманам другие приоритеты. Тут уже кто-то об этом говорил. Иначе война, от которой никто не отгородится.
Т-90
Акула пера
11/16/2015, 7:45:47 PM
(Сука Симона @ 16.11.2015 - время: 17:43)
В моем городе, нет негров.
Они сюда сами не приедут-здесь не чего им не дадут.
А где в России линию между белыми и и "остальными" проводить? По Садовому кольцу?
В моем городе, нет негров.
Они сюда сами не приедут-здесь не чего им не дадут.
sxn3387473407
Удален 11/16/2015, 7:53:49 PM
ИГ нужно уничтожить вместе с Американским правительством и верхушкой
Sorques
Удален 11/16/2015, 8:02:39 PM
(Сука Симона @ 16.11.2015 - время: 17:43)
Стена не из камня, а речь идет о сокращении иммиграции, вернее ее полном прекращении и влезании в дела Востока..не более чем торговля...если этого не сделать, то европейской цивилизации кирдык...
Для начала нужно "гостей" выселить, а это миллионы людей. Всё так тесно переплелось, что никакие "стены" уже не помогут.
Зачем выселять? Просто не брать на работу иммигрантов и ввести визы, а те кто живет, но не ассимилироваться, провести работу и тех кто не жилает жить по законам и нормам европейских стран, депортировать...при желании, это легко делается и контролируется...
Только конечно не коммунистами и социалистами-толерастами...
Нужно прекратить финансировние терроризма и предложить мусульманам другие приоритеты. Тут уже кто-то об этом говорил. Иначе война, от которой никто не отгородится.
Это ни о чем..Миру-мир! Давайте жить дружно! Усилим и углубим! Ура!
Идет война, а ты какие то лозунги предлагаешь, еще скажи что нужно пропагандировать добрую литературу и фильму о любви между народами...
Я как раз не в грезах живу, в отличие от тебя, предлагающего " от Востока нужно отгородиться". Каким образом? Будто это компьютерная игра... взял, и стену построил. Ты насмотрелся фильмов голливудских, а в жизни так не бывает.
Стена не из камня, а речь идет о сокращении иммиграции, вернее ее полном прекращении и влезании в дела Востока..не более чем торговля...если этого не сделать, то европейской цивилизации кирдык...
Для начала нужно "гостей" выселить, а это миллионы людей. Всё так тесно переплелось, что никакие "стены" уже не помогут.
Зачем выселять? Просто не брать на работу иммигрантов и ввести визы, а те кто живет, но не ассимилироваться, провести работу и тех кто не жилает жить по законам и нормам европейских стран, депортировать...при желании, это легко делается и контролируется...
Только конечно не коммунистами и социалистами-толерастами...
Нужно прекратить финансировние терроризма и предложить мусульманам другие приоритеты. Тут уже кто-то об этом говорил. Иначе война, от которой никто не отгородится.
Это ни о чем..Миру-мир! Давайте жить дружно! Усилим и углубим! Ура!
Идет война, а ты какие то лозунги предлагаешь, еще скажи что нужно пропагандировать добрую литературу и фильму о любви между народами...
avp
Акула пера
11/16/2015, 8:06:09 PM
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 12:11)
Никак. Речь идет о сокращени поголовья его адептов и факторе времени. В Иране после Пехлеви к власти пришли отмороженные религиозные фанатики - сегодня они эволюционировали в умеренных антизападников. Есть еще вариант Шри-Ланки, когда "тигров освобождения Тамил-Илама" загнали на полустров и вырезали.
И все эти идеи получают все большее распространение.
Как можно победить ИГ, если его идеи разделяются огромным числом людей?
Никак. Речь идет о сокращени поголовья его адептов и факторе времени. В Иране после Пехлеви к власти пришли отмороженные религиозные фанатики - сегодня они эволюционировали в умеренных антизападников. Есть еще вариант Шри-Ланки, когда "тигров освобождения Тамил-Илама" загнали на полустров и вырезали.
Сука Симона
Мастер
11/16/2015, 8:15:28 PM
(Sorques @ 16.11.2015 - время: 18:02)
Какой ты правильный..."не более, чем торговля". Почем же нефть будем торговать? Или будем менять на трюфеля?)) Там инвестиций западных на триллионы долларов, на нефти построена вся западная модель. Ведь ты же не думаешь, что цену на нефть формирует правоверные. Они её только добывают. Помимо всего прочего, нужно чтобы белая цивилизация объединилась в своем "закрытии" от Востока. Как ты себе это представляешь?
Стена не из камня, а речь идет о сокращении иммиграции, вернее ее полном прекращении и влезании в дела Востока..не более чем торговля...если этого не сделать, то европейской цивилизации кирдык...
Какой ты правильный..."не более, чем торговля". Почем же нефть будем торговать? Или будем менять на трюфеля?)) Там инвестиций западных на триллионы долларов, на нефти построена вся западная модель. Ведь ты же не думаешь, что цену на нефть формирует правоверные. Они её только добывают. Помимо всего прочего, нужно чтобы белая цивилизация объединилась в своем "закрытии" от Востока. Как ты себе это представляешь?
Sister of Night
Удален 11/16/2015, 8:15:35 PM
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 11:19)
...в том то и проблема, что ничего похожего на обьединяющую идею, которую можно противопоставить идеологии ИГ, пока не просматривается. А какова идеология ИГ?
...в том то и проблема, что ничего похожего на обьединяющую идею, которую можно противопоставить идеологии ИГ, пока не просматривается. А какова идеология ИГ?
Sorques
Удален 11/16/2015, 8:24:35 PM
(Сука Симона @ 16.11.2015 - время: 18:15)
Чем, все это мешает добычи нефти и ее покупке? Насчет вложений в добычу нефти в арабских странах, ты несколько не в курсе...в основном ее добычей заняты национальные компании, до 90% объемов, а западные по мелочам (могу по странам дать цифры)...арабы никуда с нефтью не денутся, от того, что иммиграцию прикроют, связи никакой нет...
Какой ты правильный..."не более, чем торговля". Почем же нефть будем торговать? Или будем менять на трюфеля?)) Там инвестиций западных на триллионы долларов, на нефти построена вся западная модель. Ведь ты же не думаешь, что цену на нефть формирует правоверные. Они её только добывают. Помимо всего прочего, нужно чтобы белая цивилизация объединилась в своем "закрытии" от Востока. Как ты себе это представляешь?
Чем, все это мешает добычи нефти и ее покупке? Насчет вложений в добычу нефти в арабских странах, ты несколько не в курсе...в основном ее добычей заняты национальные компании, до 90% объемов, а западные по мелочам (могу по странам дать цифры)...арабы никуда с нефтью не денутся, от того, что иммиграцию прикроют, связи никакой нет...
Sister of Night
Удален 11/16/2015, 8:32:12 PM
Я считаю, что противопоставить надо общечеловеческую мораль, такие ценности как здоровье, жизнь, образование, право труд, социальное обеспечение и тому подобное. А всё остальное это детали.
Martin_Keiner
Мастер
11/16/2015, 8:36:29 PM
(Lady Mechanika @ 16.11.2015 - время: 17:21)
Чип можно и вырезать. А на счет считывания мыслей, представляете, что у нас тут начиталось бы! ))
Но на каждую пропаганду можно создать и контрпропаганду. И кстати в двадцатые годы прошлого века в Средней Азии ислам был если не уничтожен, то сильно подавлен. Правда потреблвались Первая Конная и научный атеизм, но это дело времени и желания. Студенты же с загаженными мозгами могут еще быть вылечены, просто надо иметь смелость все назвать своими именами.
[C "бациллами" бороться просто - чип под кожу и... и любое поведение отличное от предписанного, мгновенно переводит индивида в список изгоев - ни купить ни продать ни полечиться ни проехать :))) Система чипирования и электронного контроля уже строится. А там глядиш и научатся непосредственно с мозга мыслишки считывать.
Чип можно и вырезать. А на счет считывания мыслей, представляете, что у нас тут начиталось бы! ))
Но на каждую пропаганду можно создать и контрпропаганду. И кстати в двадцатые годы прошлого века в Средней Азии ислам был если не уничтожен, то сильно подавлен. Правда потреблвались Первая Конная и научный атеизм, но это дело времени и желания. Студенты же с загаженными мозгами могут еще быть вылечены, просто надо иметь смелость все назвать своими именами.
dogfred
Акула пера
11/16/2015, 8:39:42 PM
(efv @ 16.11.2015 - время: 12:52)
Не стоит смущаться. Уничтожают не Сирийские города и мирных жителей, а бандитские скопления и базы террористов. Обосновались бы ИГИЛцы на необитаемом острове и оттуда вели свою деятельность - бомбили бы остров.
А что вас смущает?
меня смущaет то,что они бомбят Сирию
Не стоит смущаться. Уничтожают не Сирийские города и мирных жителей, а бандитские скопления и базы террористов. Обосновались бы ИГИЛцы на необитаемом острове и оттуда вели свою деятельность - бомбили бы остров.