Как победить Исламское Государство?
1. Да, конечно, если задействовать побольше вооруженных сил.
19
2. Нет, ИГ силой оружия не победить, поскольку нельзя разбомбить идею.
16
Всего голосов: 35
_Al_
Мастер
11/16/2015, 5:51:55 PM
(efv @ 16.11.2015 - время: 15:09)
Затрудняюсь проследить логическую цепочку, приведшую Вас от моих слов к столь странному выводу...
то есть бомбить нужно Саудовскую аравию и Катар. Но ведь к ним сначала дорогу надо прорубить и тылы зaчистить?
Затрудняюсь проследить логическую цепочку, приведшую Вас от моих слов к столь странному выводу...
Сука Симона
Мастер
11/16/2015, 5:57:27 PM
(Sea Harrier @ 16.11.2015 - время: 15:49)
Какие мы все стали цивилизованные, прям аж рыдать хочется. Давно на похоронах диктатора люди в Москве друг друга насмерть давили?
Есть несколько хороших и подходящих мест. Невада, Новая земля, Семипалатинск, атолл Бикини...
Какие мы все стали цивилизованные, прям аж рыдать хочется. Давно на похоронах диктатора люди в Москве друг друга насмерть давили?
Angelofdown
Акула пера
11/16/2015, 5:58:54 PM
(Sea Harrier @ 16.11.2015 - время: 17:49)
(Angelofdown @ 16.11.2015 - время: 15:41)
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 14:11)
Нет, им нужен отдельный континент, их же "очень много". Что той Новой Земли? Пффф, клочок суши.
(Angelofdown @ 16.11.2015 - время: 15:41)
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 14:11)
Вот такой вопрос меня волнует.
Идеи ИГ приобретают все большую популярность и не только среди мусульман.
Очень многие люди считают современное устройство мира несправедливым.
Многим кажется, что сильные страны живут за счет грабежа более слабых.
Что "золотой миллиард" жирует за счет остального населения планеты.
Что страны западной цивилизации погрязли в грехе и разврате.
И все эти идеи получают все большее распространение.
Как можно победить ИГ, если его идеи разделяются огромным числом людей?
Надо выделить этому "огромному" числу людей территорию, где они бы могли жить. Предположим, Антарктиду. И чтоб на остальные континенты - ни ногой.
Вы как-то превратно истолковываете их идеи. Отрезать головы случайным людям и казнить детей - это борьба за социальную справедливость и равенство? Хм... Пожалуй, стоит выделить ИГИЛовцам Юпитер, например.
Есть несколько хороших и подходящих мест. Невада, Новая земля, Семипалатинск, атолл Бикини...
Нет, им нужен отдельный континент, их же "очень много". Что той Новой Земли? Пффф, клочок суши.
mjo
Удален 11/16/2015, 6:00:03 PM
(Sorques @ 16.11.2015 - время: 15:32)
Мне кажется, что основа противостояния, фундамент - как всегда экономический. Европа же не конфликтует с богатыми странами Ближнего Востока, хотя культура там такая же, как и в остальных.
Дело не в нищих, а противостоянии цивилизаций...Россия, это часть европейской цивилизации, а Латинская Америка, производная...война идет не классовая и не межнациональная, а из за разницы и несовместимости культур или цивилизаций...
Мне кажется, что основа противостояния, фундамент - как всегда экономический. Европа же не конфликтует с богатыми странами Ближнего Востока, хотя культура там такая же, как и в остальных.
_Al_
Мастер
11/16/2015, 6:00:54 PM
(mjo @ 16.11.2015 - время: 15:26)
(martin.keiner @ 16.11.2015 - время: 15:23)
На эту тему замечательно высказалась Раневская: "Народ у нас самый даровитый, добрый и совестливый. Но практически как-то складывается так, что постоянно, процентов на восемьдесят, нас окружают идиоты, мошенники и жуткие дамы без собачек."
(martin.keiner @ 16.11.2015 - время: 15:23)
но с моей точки зрения западная модель неплоха, кроме "золотого миллиарда".
Да и все люди в целом неплохи, если не считать дураков, жадных, жестоких, фанатиков, лентяев, завистников и пр.
На эту тему замечательно высказалась Раневская: "Народ у нас самый даровитый, добрый и совестливый. Но практически как-то складывается так, что постоянно, процентов на восемьдесят, нас окружают идиоты, мошенники и жуткие дамы без собачек."
_Al_
Мастер
11/16/2015, 6:03:02 PM
(Sorques @ 16.11.2015 - время: 15:32)
(mjo @ 16.11.2015 - время: 15:22)
Не могу согласиться... нет никакой войны культур и цивилизаций, есть экономическая война, проявляющаяся по-разному. А ксенофобия - очень удобный инструмент для наставления воинов.
(mjo @ 16.11.2015 - время: 15:22)
Почему только от Востока? Еще от России, Африки, Латинской Америки. А также Китая и Индии с ее Пакистаном. Там тоже нищих немерено. Вообще отгородить "Золотой миллиард" от всего мира. Правда, это верный путь к глобальной войне и концу цивилизации, но это естественный и неизбежный конец. А на обломках построить что-то другое, что тоже будет развиваться не равномерно и придет к такому же концу, когда все рухнет и на обломках чего построить что-то другое...
Дело не в нищих, а противостоянии цивилизаций...Россия, это часть европейской цивилизации, а Латинская Америка, производная...война идет не классовая и не межнациональная, а из за разницы и несовместимости культур или цивилизаций...
Не могу согласиться... нет никакой войны культур и цивилизаций, есть экономическая война, проявляющаяся по-разному. А ксенофобия - очень удобный инструмент для наставления воинов.
lozdok
Акула пера
11/16/2015, 6:07:49 PM
(mjo @ 16.11.2015 - время: 16:00)
нельзя ли побольше конкретики. кому и сколько нужно дать, чтобы они заткнулись и не взрывали? и вообще, денег хватит у мирового сообщества создать фундамент игиловцам?
Мне кажется, что основа противостояния, фундамент - как всегда экономический. Европа же не конфликтует с богатыми странами Ближнего Востока, хотя культура там такая же, как и в остальных.
нельзя ли побольше конкретики. кому и сколько нужно дать, чтобы они заткнулись и не взрывали? и вообще, денег хватит у мирового сообщества создать фундамент игиловцам?
Sorques
Удален 11/16/2015, 6:11:21 PM
(Сука Симона @ 16.11.2015 - время: 15:47)
Войны происходят по разным причинам, но сейчас идет именно цивилизационный разлом...
Я если честно, не о чем понял о чем ты...В Европе, иммигранты арабы, турки, сомалийцы, ненавидят европейцев из за того, что их натравили или все же по более прозаическим причинам, так как европейцы раздражают их своим "неправильным" поведением?
Оружием их не победить. Не станет ведь белая раса опускаться до того, чтобы шарахнуть по Ближнему Востоку из всех имеющихся в наличии, так сказать.Или станет?
Кроме того проблемы не только на Ближнем Востоке...погасить там, вспыхнет в другом месте...это продолжение того, что было со времен арабских или турецких завоеваний, одних остановили в 8 веке во Франции, а затем еще 700 лет зачищали Иберийский полуостров, а других под Веной в 17-м...
Первые две Мировые - это тоже были войны цивилизаций? Белые друг друга убивали оптом и в розницу, несмотря на видимое отсутствие "несовместимости культур".
Если ты возразишь, что тогда что-то делили, то ведь до конца так и не поделили.
Все войны начинаются из-за попыток перераспределения ресурсов планеты Земля. Нужно немного перенаправить толпы нищих мусульман на тех, кто золотые кадиллаки покупает и не знает, куда нефтедоллары девать. Провести среди них разъяснительную работу. Вот, мол, Саудиты могут легко восстановить экономику Ливии. Для этого нужно всего лишь доходы от нефти за пару месяцев.
Войны происходят по разным причинам, но сейчас идет именно цивилизационный разлом...
Я если честно, не о чем понял о чем ты...В Европе, иммигранты арабы, турки, сомалийцы, ненавидят европейцев из за того, что их натравили или все же по более прозаическим причинам, так как европейцы раздражают их своим "неправильным" поведением?
Оружием их не победить. Не станет ведь белая раса опускаться до того, чтобы шарахнуть по Ближнему Востоку из всех имеющихся в наличии, так сказать.Или станет?
Кроме того проблемы не только на Ближнем Востоке...погасить там, вспыхнет в другом месте...это продолжение того, что было со времен арабских или турецких завоеваний, одних остановили в 8 веке во Франции, а затем еще 700 лет зачищали Иберийский полуостров, а других под Веной в 17-м...
lozdok
Акула пера
11/16/2015, 6:15:51 PM
а вообще то, если подходить к этому делу без эмоций, (что для меня не свойственно) то глупо стрелять собаку, которую на тебя натравливает сосед.
следовательно нужно убедить соседа таким образом, чтобы он забыл, что на этом свете существуют собаки.
следовательно нужно убедить соседа таким образом, чтобы он забыл, что на этом свете существуют собаки.
Sorques
Удален 11/16/2015, 6:15:53 PM
(_Al_ @ 16.11.2015 - время: 16:03)
Она начинается на улицах, на бытовом уровне, между теме кто хочет жить у себя дома по своим правилам и теми, кто приезжает и не собирается ассимилироваться...
Экономика вообще не причем...араб на ламборджини, не любит европейца на десятилетнем Рено, абсолютно так же, как и его менее удачливые сородичи...
Не могу согласиться... нет никакой войны культур и цивилизаций, есть экономическая война, проявляющаяся по-разному. А ксенофобия - очень удобный инструмент для наставления воинов.
Она начинается на улицах, на бытовом уровне, между теме кто хочет жить у себя дома по своим правилам и теми, кто приезжает и не собирается ассимилироваться...
Экономика вообще не причем...араб на ламборджини, не любит европейца на десятилетнем Рено, абсолютно так же, как и его менее удачливые сородичи...
Angelofdown
Акула пера
11/16/2015, 6:17:53 PM
(lozdok @ 16.11.2015 - время: 18:15)
Некоторых таких "соседей" проще пристрелить с их собаками. Не понимают нормального языка потому что.
а вообще то, если подходить к этому делу без эмоций, (что для меня не свойственно) то глупо стрелять собаку, которую на тебя натравливает сосед.
следовательно нужно убедить соседа таким образом, чтобы он забыл, что на этом свете существуют собаки.
Некоторых таких "соседей" проще пристрелить с их собаками. Не понимают нормального языка потому что.
Т-90
Акула пера
11/16/2015, 6:22:55 PM
А их кто то хочет победить?
Могу дать рецепт-прям легко.
Могу дать рецепт-прям легко.
Сука Симона
Мастер
11/16/2015, 6:25:53 PM
(Sorques @ 16.11.2015 - время: 16:11)
А кто тебе сказал, что иммигранты ненавидят европейцев? У нас в Киеве немало иммигрантов, в т.ч. мусульман. Я не замечаю ненависти по отношению ко мне... каждый занимается своим делом. А некий снобизм всегда присутствует у коренных жителей. Я тоже, коренная киевлянка, иногда ворчу по-поводу "понаехавших".)) Но это нельзя назвать ненавистью.
Все эти настроения искусственно подогреваются и, в том числе, "некоторыми" представителями белой расы, рисующими всякие гадости в своих журнальчиках.
Я если честно, не о чем понял о чем ты...В Европе, иммигранты арабы, турки, сомалийцы, ненавидят европейцев из за того, что их натравили или все же по более прозаическим причинам, так как европейцы раздражают их своим "неправильным" поведением?
А кто тебе сказал, что иммигранты ненавидят европейцев? У нас в Киеве немало иммигрантов, в т.ч. мусульман. Я не замечаю ненависти по отношению ко мне... каждый занимается своим делом. А некий снобизм всегда присутствует у коренных жителей. Я тоже, коренная киевлянка, иногда ворчу по-поводу "понаехавших".)) Но это нельзя назвать ненавистью.
Все эти настроения искусственно подогреваются и, в том числе, "некоторыми" представителями белой расы, рисующими всякие гадости в своих журнальчиках.
Т-90
Акула пера
11/16/2015, 6:34:22 PM
(Сука Симона @ 16.11.2015 - время: 16:25)
Украинские иммигранты в польском автобусе!
То есть в Европе-любовь и дружба явно видна!
А кто тебе сказал, что иммигранты ненавидят европейцев?
Украинские иммигранты в польском автобусе!
То есть в Европе-любовь и дружба явно видна!
Молодой Вулкан
Удален 11/16/2015, 6:34:59 PM
(Сука Симона @ 16.11.2015 - время: 15:47)
(Sorques @ 16.11.2015 - время: 15:32)
То есть на хранителей Двух Великих Святынь? Вы в своем уме?
Ни один мусульманин, особенно суннит, никогда не пойдет против хранителей Двух Святынь.
И предложить им такое - это оскорбление.
Это как вам предложить Михайловский собор взорвать. В знак протеста против "киевской хунты". Ну, или Святого Юра. Такого же плана действия.
(Sorques @ 16.11.2015 - время: 15:32)
Дело не в нищих, а противостоянии цивилизаций...Россия, это часть европейской цивилизации, а Латинская Америка, производная...война идет не классовая и не межнациональная, а из за разницы и несовместимости культур или цивилизаций...
Первые две Мировые - это тоже были войны цивилизаций? Белые друг друга убивали оптом и в розницу, несмотря на видимое отсутствие "несовместимости культур".
Если ты возразишь, что тогда что-то делили, то ведь до конца так и не поделили.
Все войны начинаются из-за попыток перераспределения ресурсов планеты Земля. Нужно немного перенаправить толпы нищих мусульман на тех, кто золотые кадиллаки покупает и не знает, куда нефтедоллары девать.
То есть на хранителей Двух Великих Святынь? Вы в своем уме?
Ни один мусульманин, особенно суннит, никогда не пойдет против хранителей Двух Святынь.
И предложить им такое - это оскорбление.
Это как вам предложить Михайловский собор взорвать. В знак протеста против "киевской хунты". Ну, или Святого Юра. Такого же плана действия.
lozdok
Акула пера
11/16/2015, 6:38:55 PM
(Angelofdown @ 16.11.2015 - время: 16:17)
(lozdok @ 16.11.2015 - время: 18:15)
ну, как то так. тоже вариант.
(lozdok @ 16.11.2015 - время: 18:15)
а вообще то, если подходить к этому делу без эмоций, (что для меня не свойственно) то глупо стрелять собаку, которую на тебя натравливает сосед.
следовательно нужно убедить соседа таким образом, чтобы он забыл, что на этом свете существуют собаки.
Некоторых таких "соседей" проще пристрелить с их собаками. Не понимают нормального языка потому что.
ну, как то так. тоже вариант.
mjo
Удален 11/16/2015, 6:48:50 PM
(lozdok @ 16.11.2015 - время: 16:07)
Лучше даже не начинать. Надо всем построить что-то, что обеспечит работу или найти везде достаточно нефти.
нельзя ли побольше конкретики. кому и сколько нужно дать, чтобы они заткнулись и не взрывали? и вообще, денег хватит у мирового сообщества создать фундамент игиловцам?
Лучше даже не начинать. Надо всем построить что-то, что обеспечит работу или найти везде достаточно нефти.
_Al_
Мастер
11/16/2015, 7:07:16 PM
(Sorques @ 16.11.2015 - время: 16:15)
(_Al_ @ 16.11.2015 - время: 16:03)
Почему они приезжают? Экономика не при чём?
Экономика вообще не причем...араб на ламборджини, не любит европейца на десятилетнем Рено, абсолютно так же, как и его менее удачливые сородичи...гм... не думаю, что так. Пожалуй, здесь сложно усреднять вообще, потому что араб в Европе на ламборгини - вряд ли сопоставимо часто встречается, как бедный араб на велосипеде, который не любит европейца по экономическим причинам. Если вообще среднестатистический араб в Европе европейца таки не любит - не уверен в этом...
(_Al_ @ 16.11.2015 - время: 16:03)
Не могу согласиться... нет никакой войны культур и цивилизаций, есть экономическая война, проявляющаяся по-разному. А ксенофобия - очень удобный инструмент для наставления воинов.
Она начинается на улицах, на бытовом уровне, между теме кто хочет жить у себя дома по своим правилам и теми, кто приезжает и не собирается ассимилироваться...
Почему они приезжают? Экономика не при чём?
Экономика вообще не причем...араб на ламборджини, не любит европейца на десятилетнем Рено, абсолютно так же, как и его менее удачливые сородичи...гм... не думаю, что так. Пожалуй, здесь сложно усреднять вообще, потому что араб в Европе на ламборгини - вряд ли сопоставимо часто встречается, как бедный араб на велосипеде, который не любит европейца по экономическим причинам. Если вообще среднестатистический араб в Европе европейца таки не любит - не уверен в этом...
_Al_
Мастер
11/16/2015, 7:08:28 PM
(Т-90 @ 16.11.2015 - время: 16:22)
Нет, не надо давать нам рецепт, лучше сам им воспользуйся, а мы из новостей узнаем.))
А их кто то хочет победить?
Могу дать рецепт-прям легко.
Нет, не надо давать нам рецепт, лучше сам им воспользуйся, а мы из новостей узнаем.))
Sorques
Удален 11/16/2015, 7:13:13 PM
(Сука Симона @ 16.11.2015 - время: 16:25)
А кто тебе сказал, что иммигранты ненавидят европейцев? У нас в Киеве немало иммигрантов, в т.ч. мусульман. Я не замечаю ненависти по отношению ко мне... каждый занимается своим делом. А некий снобизм всегда присутствует у коренных жителей. Я тоже, коренная киевлянка, иногда ворчу по-поводу "понаехавших".)) Но это нельзя назвать ненавистью. Я из Москвы, где иммигрантов поболее чем в Киеве...дело не в ворчаниях, а полицейской статистике, а также в том что они не ассимилируются и не интегрируются, а в Европе, многие районы уже стали анклавами, куда полиция не заходит...у меня знакомые в Германии ребенка из школы забрали, так как там засилье милых детишек иммигрантов, которые грабят, насилуют и называют свиньями коренных немцев...
Ну да, если в шаурмовой тебе улыбаются, то они всех любят...
Все эти настроения искусственно подогреваются и, в том числе, "некоторыми" представителями белой расы, рисующими всякие гадости в своих журнальчиках.
На Западе уже глаза боятся поднять в сторону ГОСТЕЙ, толерастия прет из всех щелей...Рождественские елки отменяют, чтобы не обидеть иммигрантов...осталось, только удавиться и освободить территорию Европы под Франкистан...
Ты в грезах живешь...
А кто тебе сказал, что иммигранты ненавидят европейцев? У нас в Киеве немало иммигрантов, в т.ч. мусульман. Я не замечаю ненависти по отношению ко мне... каждый занимается своим делом. А некий снобизм всегда присутствует у коренных жителей. Я тоже, коренная киевлянка, иногда ворчу по-поводу "понаехавших".)) Но это нельзя назвать ненавистью. Я из Москвы, где иммигрантов поболее чем в Киеве...дело не в ворчаниях, а полицейской статистике, а также в том что они не ассимилируются и не интегрируются, а в Европе, многие районы уже стали анклавами, куда полиция не заходит...у меня знакомые в Германии ребенка из школы забрали, так как там засилье милых детишек иммигрантов, которые грабят, насилуют и называют свиньями коренных немцев...
Ну да, если в шаурмовой тебе улыбаются, то они всех любят...
Все эти настроения искусственно подогреваются и, в том числе, "некоторыми" представителями белой расы, рисующими всякие гадости в своих журнальчиках.
На Западе уже глаза боятся поднять в сторону ГОСТЕЙ, толерастия прет из всех щелей...Рождественские елки отменяют, чтобы не обидеть иммигрантов...осталось, только удавиться и освободить территорию Европы под Франкистан...
Ты в грезах живешь...