Как победить Исламское Государство?

1. Да, конечно, если задействовать побольше вооруженных сил.
19
2. Нет, ИГ силой оружия не победить, поскольку нельзя разбомбить идею.
16
Всего голосов: 35
Sea Harrier
11/16/2015, 3:14:38 PM
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 12:57)
(Sea Harrier @ 16.11.2015 - время: 12:29)
Как вам такая идея: Живи сам и не мешай жить другим? Никто не лезет с толерастией и демократией. Каждая страна живет по тем законам которые есть в этой стране, которые написаны согласно местным традициям?
Вы сами то верите, что под знамя такой идеи потянутся миллионы?

Почему бы и нет? Коммунисты облажались с идеей мировой революции, демократы-толерасты облажались со своими общечеловеками и демократией для всех. Пора бы прекратить пытаться навязывать свои идеи окружающим. Вот что точно надо сделать так это принять международный закон основополагающей идеей которого должна стать поговорка про устав и монастырь.
efv
11/16/2015, 3:16:14 PM
(Сука Симона @ 16.11.2015 - время: 13:12)
Поэтому моё мнение такое - или война миров, где Восток неизбежно потерпит поражение или ислам ждет реформирование.

почему Вы решили что проигрaет Восток? Потому что Зaпaд более технологичен? Вaм же нaписaли что этa бaциллa рaспострaняется и среди немусульмaн. Может эти идеи переформaтируют Зaпaд?
dfcz81
11/16/2015, 3:37:49 PM
Упс! Выходит я тоже потенциальный "террорист" из ИГИЛ,ведь я тоже ярый противник "Золотого миллиарда",толерастии,дерьмократии и прочих заскоков "западной модели" мира. 00064.gif
Martin_Keiner
11/16/2015, 3:53:25 PM
Безусловно идею оружием не убить, но ее носителей - вполне возможно. Можно правда идею низвергнуть, как фашизм например, тогда исповедующий ее сразу превращается в изгоя.
mjo
11/16/2015, 4:02:17 PM
(dfcz81 @ 16.11.2015 - время: 13:37)
Упс! Выходит я тоже потенциальный "террорист" из ИГИЛ,ведь я тоже ярый противник "Золотого миллиарда",толерастии,дерьмократии и прочих заскоков "западной модели" мира. 00064.gif

Не совсем. Над Вам нужно еще немного поработать и добро пожаловать в ИГИЛ! 00066.gif
Vuego
11/16/2015, 4:02:27 PM
Во первых наверное всякие там "Шарли" должны заткнуться
и прекратить оскорблять чувства столь радикальных верующих... 00064.gif
Все их оскорбления мусульман на протяжении долгих лет
являются благодатной почвой для превращения просто верующих в радикалов
mjo
11/16/2015, 4:06:50 PM
(martin.keiner @ 16.11.2015 - время: 13:53)
Безусловно идею оружием не убить, но ее носителей - вполне возможно. Можно правда идею низвергнуть, как фашизм например, тогда исповедующий ее сразу превращается в изгоя.

Они и так запрещены во многих странах, как и фашизм. Но в изгоя эту идею пока превратить не удалось. Как и коммунистическую идею. Т.е. это, полагаю, логичное продолжение коммунистической идеи в новых условиях и с новой идеологической поддержкой.
dogfred
11/16/2015, 4:08:08 PM
(martin.keiner @ 16.11.2015 - время: 13:53)
Безусловно идею оружием не убить, но ее носителей - вполне возможно. Можно правда идею низвергнуть, как фашизм например, тогда исповедующий ее сразу превращается в изгоя.

К сожалению, можно расправиться с адептами идеи, но саму идею этим не убьешь. И не исключено, что она возникнет снова, на новом этапе спирали развития.

Воинственность ислама не позволяет надеяться на прекращение античеловеческих деяний исламистов. Сама идеология, старательно поддерживаемая имамами, держит народ в повиновении и готовности отдать свою жизнь по приказу.

Такого нет ни в одной другой конфессии. Взорвал себя террорист, сторонник джихада, и стал героем в глазах остальных. Как выбить этот "героизм" из мозгов исламистов, если им такое внушают с детства? Вера заменяет совесть и разум...
_Al_
11/16/2015, 4:23:48 PM
(martin.keiner @ 16.11.2015 - время: 13:53)
Безусловно идею оружием не убить, но ее носителей - вполне возможно. Можно правда идею низвергнуть, как фашизм например, тогда исповедующий ее сразу превращается в изгоя.

Не столько носителей, сколько разработчиков и финансистов.
Иными словами, зрить надо в корень, точнее рубить корень - тех, кто идеологию рождает и кто это дело финансирует. При отрубленном корне растение неминуемо засохнет.
Но бомбить пустыню, вероятно, более эффектно и легко, чем найти этот корень и отрубить.
Либо, как вариант, всё это очередной симулякр и никто и не собирается никого на самом деле побеждать.
Sorques
11/16/2015, 5:08:58 PM
Второй вариант...но вообще я за Третий, которого нет...Для выживания Европейской цивилизации, от Востока нужно отгородиться...все остальное благие пожелания и самоликвидация...
То есть нужно уйти из зоны обстрела, а не думать какой пластырь к ранам прикладывать или как лучше уворачиваться от пуль...
efv
11/16/2015, 5:09:29 PM
(_Al_ @ 16.11.2015 - время: 14:23)
(martin.keiner @ 16.11.2015 - время: 13:53)
Безусловно идею оружием не убить, но ее носителей - вполне возможно. Можно правда идею низвергнуть, как фашизм например, тогда исповедующий ее сразу превращается в изгоя.
Не столько носителей, сколько разработчиков и финансистов.
Иными словами, зрить надо в корень, точнее рубить корень - тех, кто идеологию рождает и кто это дело финансирует. При отрубленном корне растение неминуемо засохнет.
Но бомбить пустыню, вероятно, более эффектно и легко, чем найти этот корень и отрубить.
Либо, как вариант, всё это очередной симулякр и никто и не собирается никого на самом деле побеждать.

то есть бомбить нужно Саудовскую аравию и Катар. Но ведь к ним сначала дорогу надо прорубить и тылы зaчистить?
efv
11/16/2015, 5:11:20 PM
(Sorques @ 16.11.2015 - время: 15:08)
Второй вариант...но вообще я за Третий, которого нет...Для выживания Европейской цивилизации, от Востока нужно отгородиться...все остальное благие пожелания и самоликвидация...
То есть нужно уйти из зоны обстрела, а не думать какой пластырь к ранам прикладывать или как лучше уворачиваться от пуль...

мудро. жaль что нетолерaнтно и противоречит зaмыслaм глобaлистов.
mjo
11/16/2015, 5:22:37 PM
(Sorques @ 16.11.2015 - время: 15:08)
Второй вариант...но вообще я за Третий, которого нет...Для выживания Европейской цивилизации, от Востока нужно отгородиться...все остальное благие пожелания и самоликвидация...
То есть нужно уйти из зоны обстрела, а не думать какой пластырь к ранам прикладывать или как лучше уворачиваться от пуль...

Почему только от Востока? Еще от России, Африки, Латинской Америки. А также Китая и Индии с ее Пакистаном. Там тоже нищих немерено. Вообще отгородить "Золотой миллиард" от всего мира. Правда, это верный путь к глобальной войне и концу цивилизации, но это естественный и неизбежный конец. А на обломках построить что-то другое, что тоже будет развиваться не равномерно и придет к такому же концу, когда все рухнет и на обломках чего построить что-то другое...
Martin_Keiner
11/16/2015, 5:23:25 PM
(dfcz81 @ 16.11.2015 - время: 13:37)
Упс! Выходит я тоже потенциальный "террорист" из ИГИЛ,ведь я тоже ярый противник "Золотого миллиарда",толерастии,дерьмократии и прочих заскоков "западной модели" мира. 00064.gif

Для террориста этого конечно недостаточно, но с моей точки зрения западная модель неплоха, кроме "золотого миллиарда".
Martin_Keiner
11/16/2015, 5:26:32 PM
(Vuego @ 16.11.2015 - время: 14:02)
Во первых наверное всякие там "Шарли" должны заткнуться
и прекратить оскорблять чувства столь радикальных верующих... 00064.gif
Все их оскорбления мусульман на протяжении долгих лет
являются благодатной почвой для превращения просто верующих в радикалов

Радикал в данном случае сиречь буйно помешанный и нуждается в принудительном лечении. Зачем возлагать вину за исламистскую паранойю на карикатуристов?
mjo
11/16/2015, 5:26:59 PM
(martin.keiner @ 16.11.2015 - время: 15:23)
но с моей точки зрения западная модель неплоха, кроме "золотого миллиарда".

Да и все люди в целом неплохи, если не считать дураков, жадных, жестоких, фанатиков, лентяев, завистников и пр. 00064.gif
Sorques
11/16/2015, 5:32:31 PM
(mjo @ 16.11.2015 - время: 15:22)
Почему только от Востока? Еще от России, Африки, Латинской Америки. А также Китая и Индии с ее Пакистаном. Там тоже нищих немерено. Вообще отгородить "Золотой миллиард" от всего мира. Правда, это верный путь к глобальной войне и концу цивилизации, но это естественный и неизбежный конец. А на обломках построить что-то другое, что тоже будет развиваться не равномерно и придет к такому же концу, когда все рухнет и на обломках чего построить что-то другое...

Дело не в нищих, а противостоянии цивилизаций...Россия, это часть европейской цивилизации, а Латинская Америка, производная...война идет не классовая и не межнациональная, а из за разницы и несовместимости культур или цивилизаций...
Angelofdown
11/16/2015, 5:41:28 PM
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 14:11)
Вот такой вопрос меня волнует.
Идеи ИГ приобретают все большую популярность и не только среди мусульман.
Очень многие люди считают современное устройство мира несправедливым.
Многим кажется, что сильные страны живут за счет грабежа более слабых.
Что "золотой миллиард" жирует за счет остального населения планеты.
Что страны западной цивилизации погрязли в грехе и разврате.

И все эти идеи получают все большее распространение.
Как можно победить ИГ, если его идеи разделяются огромным числом людей?

Надо выделить этому "огромному" числу людей территорию, где они бы могли жить. Предположим, Антарктиду. И чтоб на остальные континенты - ни ногой.
Вы как-то превратно истолковываете их идеи. Отрезать головы случайным людям и казнить детей - это борьба за социальную справедливость и равенство? Хм... Пожалуй, стоит выделить ИГИЛовцам Юпитер, например.
Сука Симона
11/16/2015, 5:47:29 PM
(Sorques @ 16.11.2015 - время: 15:32)
Дело не в нищих, а противостоянии цивилизаций...Россия, это часть европейской цивилизации, а Латинская Америка, производная...война идет не классовая и не межнациональная, а из за разницы и несовместимости культур или цивилизаций...

Первые две Мировые - это тоже были войны цивилизаций? Белые друг друга убивали оптом и в розницу, несмотря на видимое отсутствие "несовместимости культур".
Если ты возразишь, что тогда что-то делили, то ведь до конца так и не поделили.
Все войны начинаются из-за попыток перераспределения ресурсов планеты Земля. Нужно немного перенаправить толпы нищих мусульман на тех, кто золотые кадиллаки покупает и не знает, куда нефтедоллары девать. Провести среди них разъяснительную работу. Вот, мол, Саудиты могут легко восстановить экономику Ливии. Для этого нужно всего лишь доходы от нефти за пару месяцев.
Оружием их не победить. Не станет ведь белая раса опускаться до того, чтобы шарахнуть по Ближнему Востоку из всех имеющихся в наличии, так сказать.Или станет?
Sea Harrier
11/16/2015, 5:49:13 PM
(Angelofdown @ 16.11.2015 - время: 15:41)
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 14:11)
Вот такой вопрос меня волнует.
Идеи ИГ приобретают все большую популярность и не только среди мусульман.
Очень многие люди считают современное устройство мира несправедливым.
Многим кажется, что сильные страны живут за счет грабежа более слабых.
Что "золотой миллиард" жирует за счет остального населения планеты.
Что страны западной цивилизации погрязли в грехе и разврате.

И все эти идеи получают все большее распространение.
Как можно победить ИГ, если его идеи разделяются огромным числом людей?
Надо выделить этому "огромному" числу людей территорию, где они бы могли жить. Предположим, Антарктиду. И чтоб на остальные континенты - ни ногой.
Вы как-то превратно истолковываете их идеи. Отрезать головы случайным людям и казнить детей - это борьба за социальную справедливость и равенство? Хм... Пожалуй, стоит выделить ИГИЛовцам Юпитер, например.

Есть несколько хороших и подходящих мест. Невада, Новая земля, Семипалатинск, атолл Бикини...