Как победить Исламское Государство?

1. Да, конечно, если задействовать побольше вооруженных сил.
19
2. Нет, ИГ силой оружия не победить, поскольку нельзя разбомбить идею.
16
Всего голосов: 35
Xрюндель
11/16/2015, 2:11:37 PM
Вот такой вопрос меня волнует.
Идеи ИГ приобретают все большую популярность и не только среди мусульман.
Очень многие люди считают современное устройство мира несправедливым.
Многим кажется, что сильные страны живут за счет грабежа более слабых.
Что "золотой миллиард" жирует за счет остального населения планеты.
Что страны западной цивилизации погрязли в грехе и разврате.

И все эти идеи получают все большее распространение.
Как можно победить ИГ, если его идеи разделяются огромным числом людей?
Sea Harrier
11/16/2015, 2:14:32 PM
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 12:11)
Вот такой вопрос меня волнует.
Идеи ИГ приобретают все большую популярность и не только среди мусульман.
Очеь многие люди считают современное устройство мира несправедливым.
Многим кажется, что сильные страны живут за счет грабежа более слабых.
Что "золтой миллиард" жирует за счет остального населения планеты.
Что страны западной цивилизации погрязли в грехе и разврате.

И все эти идеи получают все большее распространение.
Как можно победить ИГ, если его идеи разделяются огромным числом людей?

Предложить новую идеологию и новый миропорядок, которые были бы привлекательней идей ИГ. Кста многие кто рожден не в исламе бегут в ИГИЛ от европейской толерастии...
Xрюндель
11/16/2015, 2:19:15 PM
(Sea Harrier @ 16.11.2015 - время: 12:14)
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 12:11)
Вот такой вопрос меня волнует.
Идеи ИГ приобретают все большую популярность и не только среди мусульман.
Очеь многие люди считают современное устройство мира несправедливым.
Многим кажется, что сильные страны живут за счет грабежа более слабых.
Что "золтой миллиард" жирует за счет остального населения планеты.
Что страны западной цивилизации погрязли в грехе и разврате.

И все эти идеи получают все большее распространение.
Как можно победить ИГ, если его идеи разделяются огромным числом людей?
Предложить новую идеологию и новый миропорядок, которые были бы привлекательней идей ИГ. Кста многие кто рожден не в исламе бегут в ИГИЛ от европейской толерастии...

Совершенно верно.
Но в том то и проблема, что ничего похожего на обьединяющую идею, которую можно противопоставить идеологии ИГ, пока не просматривается.
Да и не собирается никто идей предлагать.
Вон, Россия Сирию не идеями бомбит.
efv
11/16/2015, 2:23:48 PM
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 12:19)
Вон, Россия Сирию не идеями бомбит.

Сирию или ИГИЛ бомбит?
dogfred
11/16/2015, 2:26:25 PM
Простите, что-то не уловил: эта террористическая группировка, на руках которой кровь многих жертв, оказывается посол мира? И хочет переделать мир так, чтобы обездоленные стали уважаемыми членами общества, чтобы европейские страны и их верхушка, пресловутый "золотой миллиард" осознали собственную неправоту и открыли объятия примирения тем несчастным, что робко попросились взглянуть хоть одним глазком на неведомую и соблазнительную жизнь во Франции, Германии, в туманном Альбионе и в Скандинавии?

А чтобы подтвердить свое право, ИГИЛ берет на себя ответственность за теракты в Париже и войну в Сирии? Такова новая модель мироздания по-исламски?
Xрюндель
11/16/2015, 2:27:44 PM
(efv @ 16.11.2015 - время: 12:23)
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 12:19)
Вон, Россия Сирию не идеями бомбит.
Сирию или ИГИЛ бомбит?

Российские ракеты падают на территорию страны Сирии, в пределах ее официальных границ.
Следовательно, Россия бомбит Сирию.
У ИГ нет никакой территории, самопровозглашенный халифат обьявил себя государством без территории.
Sea Harrier
11/16/2015, 2:29:12 PM
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 12:19)
(Sea Harrier @ 16.11.2015 - время: 12:14)
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 12:11)
Вот такой вопрос меня волнует.
Идеи ИГ приобретают все большую популярность и не только среди мусульман.
Очеь многие люди считают современное устройство мира несправедливым.
Многим кажется, что сильные страны живут за счет грабежа более слабых.
Что "золтой миллиард" жирует за счет остального населения планеты.
Что страны западной цивилизации погрязли в грехе и разврате.

И все эти идеи получают все большее распространение.
Как можно победить ИГ, если его идеи разделяются огромным числом людей?
Предложить новую идеологию и новый миропорядок, которые были бы привлекательней идей ИГ. Кста многие кто рожден не в исламе бегут в ИГИЛ от европейской толерастии...
Совершенно верно.
Но в том то и проблема, что ничего похожего на обьединяющую идею, которую можно противопоставить идеологии ИГ, пока не просматривается.
Да и не собирается никто идей предлагать.
Вон, Россия Сирию не идеями бомбит.

Минутку. ВКС России бомбят исламских террористов, в том числе и ИГИЛ. ПЛС не передергивайте факты.
Ну а идея? Как вам такая идея: Живи сам и не мешай жить другим? Никто не лезет с толерастией и демократией. Каждая страна живет по тем законам которые есть в этой стране, которые написаны согласно местным традициям? Или вас опять покусали коммунисты и вы хотите всех осчастливить одной идеологией?
Xрюндель
11/16/2015, 2:30:36 PM
(dogfred @ 16.11.2015 - время: 12:26)
Простите, что-то не уловил: эта террористическая группировка, на руках которой кровь многих жертв, оказывается посол мира? И хочет переделать мир так, чтобы обездоленные стали уважаемыми членами общества, чтобы европейские страны и их верхушка, пресловутый "золотой миллиард" осознали собственную неправоту и открыли объятия примирения тем несчастным, что робко попросились взглянуть хоть одним глазком на неведомую и соблазнительную жизнь во Франции, Германии, в туманном Альбионе и в Скандинавии?

А чтобы подтвердить свое право, ИГИЛ берет на себя ответственность за теракты в Париже и войну в Сирии? Такова новая модель мироздания по-исламски?

Да, такова вкратце идеология ИГ.

Но носителями этих идей могут быть не обязательно мусульмане.
efv
11/16/2015, 2:34:01 PM
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 12:27)
(efv @ 16.11.2015 - время: 12:23)
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 12:19)
Вон, Россия Сирию не идеями бомбит.
Сирию или ИГИЛ бомбит?
Российские ракеты падают на территорию страны Сирии, в пределах ее официальных границ.
Следовательно, Россия бомбит Сирию.
У ИГ нет никакой территории, самопровозглашенный халифат обьявил себя государством без территории.
то есть и СШA и Фрaнция тоже бомбят Сирию? 00055.gif
Xрюндель
11/16/2015, 2:37:48 PM
(efv @ 16.11.2015 - время: 12:34)
То есть и СШA и Фрaнция тоже бомбят Сирию?

А что вас смущает?
Сука Симона
11/16/2015, 2:47:06 PM
Выбрала вариант №2. Ничего западная цивилизация не сможет сделать, пока сами мусульманские лидеры не поймут, что нужно "переформатирование" исламской идеологии. Что-то типа Реформации христианской. Иначе их сметут с тронов и уютных кресел.
efv
11/16/2015, 2:52:26 PM
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 12:37)
(efv @ 16.11.2015 - время: 12:34)
То есть и СШA и Фрaнция тоже бомбят Сирию?
А что вас смущает?

меня смущaет то,что они бомбят Сирию
Xрюндель
11/16/2015, 2:52:30 PM
(Сука Симона @ 16.11.2015 - время: 12:47)
Выбрала вариант №2. Ничего западная цивилизация не сможет сделать, пока сами мусульманские лидеры не поймут, что нужно "переформатирование" исламской идеологии. Что-то типа Реформации христианской. Иначе их сметут с тронов и уютных кресел.

Ничего исламские лидеры сделать не смогут. Идеология ИГ это такая же бацилла, как идеология коммунизма. Такая же привлекательная для обездоленных слоев населения.
efv
11/16/2015, 2:53:06 PM
(Сука Симона @ 16.11.2015 - время: 12:47)
Выбрала вариант №2. Ничего западная цивилизация не сможет сделать, пока сами мусульманские лидеры не поймут, что нужно "переформатирование" исламской идеологии. Что-то типа Реформации христианской. Иначе их сметут с тронов и уютных кресел.

кто сметёт?
Xрюндель
11/16/2015, 2:53:33 PM
(efv @ 16.11.2015 - время: 12:52)
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 12:37)
(efv @ 16.11.2015 - время: 12:34)
То есть и СШA и Фрaнция тоже бомбят Сирию?
А что вас смущает?
меня смущaет то,что они бомбят Сирию

Не смущайтесь. Они таки бомбят Сирию.
Сука Симона
11/16/2015, 2:54:32 PM
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 12:52)
(Сука Симона @ 16.11.2015 - время: 12:47)
Выбрала вариант №2. Ничего западная цивилизация не сможет сделать, пока сами мусульманские лидеры не поймут, что нужно "переформатирование" исламской идеологии. Что-то типа Реформации христианской. Иначе их сметут с тронов и уютных кресел.
Ничего исламские лидеры сделать не смогут. Идеология ИГ это такая же бацилла, как идеология коммунизма. Такая же привлекательная для обездоленных слоев населения.

Почему не могут? Например, Саудовская Аравия перестанет давать деньги суннитам для борьбы с шиитами, а Иран наоборот. Чем не вариант?
Xрюндель
11/16/2015, 2:57:01 PM
(Sea Harrier @ 16.11.2015 - время: 12:29)
Как вам такая идея: Живи сам и не мешай жить другим? Никто не лезет с толерастией и демократией. Каждая страна живет по тем законам которые есть в этой стране, которые написаны согласно местным традициям?

Вы сами то верите, что под знамя такой идеи потянутся миллионы?
efv
11/16/2015, 3:01:25 PM
(Сука Симона @ 16.11.2015 - время: 12:54)
Почему не могут? Например, Саудовская Аравия перестанет давать деньги суннитам для борьбы с шиитами, а Иран наоборот. Чем не вариант?
тогдa и Ирaн и Сaудовскaя Aрaвия тут же стaнут территорией ИГИЛ.
efv
11/16/2015, 3:05:24 PM
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 12:53)
Не смущайтесь. Они таки бомбят Сирию.
спaсибо, a то я в них зaпутaлся. Конечно в нaш просвещённый век никого и ничего уже смущaть не может.
Сука Симона
11/16/2015, 3:12:04 PM
(efv @ 16.11.2015 - время: 13:01)
(Сука Симона @ 16.11.2015 - время: 12:54)
Почему не могут? Например, Саудовская Аравия перестанет давать деньги суннитам для борьбы с шиитами, а Иран наоборот. Чем не вариант?
тогдa и Ирaн и Сaудовскaя Aрaвия тут же стaнут территорией ИГИЛ.

А откуда они деньги возьмут? Революции голыми руками не делаются. Естественно, за всем этим стоят "взрослые дяди", которые борются за энергоресурсы, но евреи всегда чужими руками жар загребают. Руками самих мусульман.
Поэтому моё мнение такое - или война миров, где Восток неизбежно потерпит поражение или ислам ждет реформирование.