Как отличить хорошего богатого от плохого?

(джага-джага @ 24-02-2020 - 03:00)
Ну Сечина или Миллера за руку ни кто не ловил, но думаю, что многие считают, что они грабят народ.
Они топ-менеджеры, управленцы бизнеса, но не владельцы..
Речь о списке Форбс и людях с огромными личными состояниями, а не тех кто управляет большими компаниями..
Точного определения, что такое богатый нет.. Это оценочная категория.. По Москве, это наверное от 10М$ и выше...
Скажем в 90-х, были "бедные люди", которые не могли позволить себе качественную еду, но жили в квартире на Тверской и имели сгнившую дачу на участке в 1.5 га на Рублевке, ценой в несколько миллионов.. Не продавали, по каким то своим соображениям.. Это бедные или богатые?
Я думаю, что благотворительность это не определяющий фактор для богатых.
Вы же сами задали параметры.. "Хороший", тогда должен соблюдать некоторые этические нормы.. У всех миллиардеров, есть свои благотворительные фонды или какие то программы..

(Uno Bono Rogazzo @ 24-02-2020 - 08:32)
пока не изжита эксплуатация человека человеком (а она изжита сейчас в очень небольшим количестве стран - это Швеция, Норвегия, Дания, во многом США и Франция и нек. др.),
Что - там уже владельцев и наемных работников нет?
Или Вы какой-то другой смысл в понятие эксплуатация вкладываете

(Sorques @ 24-02-2020 - 16:46)
Вы же сами задали параметры.. "Хороший", тогда должен соблюдать некоторые этические нормы.. У всех миллиардеров, есть свои благотворительные фонды или какие то программы..
Наверное правильней было бы употребить слово "Честный".
Честный человек не обязательно щедрый.

(Uno Bono Rogazzo @ 24-02-2020 - 08:32)
(Marinw @ 24-02-2020 - 07:54)
Если я правильно поняла, то с понятием богатый так и не разобрались (если это не так - поправьте) Это потому, что это понятие в развитии. Собственно, пока не изжита эксплуатация человека человеком (а она изжита сейчас в очень небольшим количестве стран - это Швеция, Норвегия, Дания, во многом США и Франция и нек. др.), богатый - это тот, кто имеет непосредственный и прямой доступ к общественным благам, созданных другими. В странах, в которых есть такие богатые (а Россия к ним относится), обязательно будут и бедные, более того - богатые в таких странах есть только потому, что есть бедные.

А в странах победившего социализма (Швеция и т.д.) тоже имеются богатые, но там этот термин несколько другое означает - это просто те, кто в отношении других несколько талантливее, активнее, креативнее (далее берем формулировки из резюме на почти любую работу)... Соответственно, их вклад в общественное благо лучше оценивается, но все равно никогда не в миллионы раз больше.
И в таких странах нет богатых и бедных, есть богатые и средний класс.
Не так давно правительства Дании, Швеции и Голандии сделали выговор Сандерсу, кондидату в кондидаты на пост презедента США.
Они потребовали прекратить называть их страны социалистическими.
Они сочли это оскорблением.

(ps2000 @ 24-02-2020 - 17:05)
(Uno Bono Rogazzo @ 24-02-2020 - 08:32)
пока не изжита эксплуатация человека человеком (а она изжита сейчас в очень небольшим количестве стран - это Швеция, Норвегия, Дания, во многом США и Франция и нек. др.), Что - там уже владельцев и наемных работников нет?
Или Вы какой-то другой смысл в понятие эксплуатация вкладываете Вспомним дедушку Маркса. Владельцы, т. е. работодатели, и наёмные работники есть, но они являются покупателями и продавцами. Работник-продавец, он продаёт свою рабочую силу и за сколько он хочет её продать, это его дело. А работодатель, это покупатель, он покупает рабочую силу и если цена его устраивает, то и происходит сделка. Никто никого насильно продать-купить не заставляет, поэтому эксплуатации тут нет. А если кто то кого то силой заставит, как раба, пахать на него, вот это уже эксплуатация..

(джага-джага @ 24-02-2020 - 17:21)
Наверное правильней было бы употребить слово "Честный".
Честный человек не обязательно щедрый.
Вы уж определитесь
Понятию богатый определения не дали
Что грабежом называете - не понятно
Теперь хороший на честного менять надо

Или скажите честно - топик замутили вовсе не для получения ответов, а для того, что бы в очередной раз некоторых пользователей, придерживающихся отличных от Ваших взглядов - какашками закидать

(arisona @ 24-02-2020 - 17:29)
Вспомним дедушку Маркса. Владельцы, т. е. работодатели, и наёмные работники есть, но они являются покупателями и продавцами. Работник-продавец, он продаёт свою рабочую силу и за сколько он хочет её продать, это его дело. А работодатель, это покупатель, он покупает рабочую силу и если цена его устраивает, то и происходит сделка. Никто никого насильно продать-купить не заставляет, поэтому эксплуатации тут нет. А если кто то кого то силой заставит, как раба, пахать на него, вот это уже эксплуатация..
Посмотрел определение эксплуатации и понял - что не прав.
Вот к чему необразованность приводит
Считал что эксплуатация - это использование чужого труда

Но если приглядеться то и в марксовых работах несостыковочки есть с прибавочной стоимостью связанные

Так что по разному подходить к вопросу можно

(джага-джага @ 24-02-2020 - 17:21)
Наверное правильней было бы употребить слово "Честный".
Честный человек не обязательно щедрый.
Честный, может быть и злым, плохим и совсем нехорошим.. Прямо The Good, the Bad and the Ugly

(ps2000 @ 24-02-2020 - 17:40)
(джага-джага @ 24-02-2020 - 17:21)
Наверное правильней было бы употребить слово "Честный".
Честный человек не обязательно щедрый. Вы уж определитесь
Понятию богатый определения не дали
Что грабежом называете - не понятно
Теперь хороший на честного менять надо

Или скажите честно - топик замутили вовсе не для получения ответов, а для того, что бы в очередной раз некоторых пользователей, придерживающихся отличных от Ваших взглядов - какашками закидать
Ключевая фраза была

В общем может кто-то объяснит, как богатые грабят бедных?

(джага-джага @ 24-02-2020 - 18:25)
Ключевая фраза была
В общем может кто-то объяснит, как богатые грабят бедных?
Так я и не спорю.
Но Вы упорно не даете определений.
Кого называть богатым - какой доход должен иметь кто-то, что бы его причислить к группе богатых
Что, в Вашем понимании значит - грабить. Потому как в общепринятом понимании - грабеж это то, о чем я ранее писал

(ps2000 @ 24-02-2020 - 05:04)
(Lileo @ 24-02-2020 - 03:45)
Имхо, богатый - это тот, кто может себе позволить купить отдельное жилье (хотя бы однушку) в своем регионе, не прибегая к ипотеке и копя на это деньги больше года. А в деньгах это сколько? каков его годовой доход?

В вашем понимании - богатый богатому рознь - в зависимости от региона Ну в Москве средняя однушка 6-7 лямов, где-то в провинции меньше ляма.
Ну вот годовой доход где-то в два раза больше - нужно же еще и жить на что-то, а не только копить.

Да, вполне.

(ps2000 @ 24-02-2020 - 18:59)
(джага-джага @ 24-02-2020 - 18:25)
Ключевая фраза была
В общем может кто-то объяснит, как богатые грабят бедных? Так я и не спорю.
Но Вы упорно не даете определений.
Кого называть богатым - какой доход должен иметь кто-то, что бы его причислить к группе богатых
Что, в Вашем понимании значит - грабить. Потому как в общепринятом понимании - грабеж это то, о чем я ранее писал
Если грабит, значит плохой. Если не грабит, значит хороший.
Хорошие нас не интересуют.
Интересуют только плохие, и каким образом они грабят простой народ?

(Misha56 @ 24-02-2020 - 05:22)
То есть если два человека получают одинаковый доход, но один отказывает себе во всём, в еде развлечениях, отпуске одежде, машине.......список можно продолжить, и за год набирает денег на однушку он богат.
А другой гуляет, ездит несколько раз в год в отпуск, покупает дорогую машину, одежду, украшения, снимает дорогое жильё и соответственно не может накопить на однушку он беден?
Да, если он способен за год накопить, он богат.
Второй тоже богат. Он может, но не хочет.

(Lileo @ 24-02-2020 - 19:03)
Ну в Москве средняя однушка 6-7 лямов, где-то в провинции меньше ляма.
Ну вот годовой доход где-то в два раза больше - нужно же еще и жить на что-то, а не только копить.

Да, вполне.
Т.е. в Ваших глазах богатым является тот - у кого доход лимон с небольшим в месяц (Москва) и 160 тыс. где-то в глубинке.
Понятно.

(джага-джага @ 24-02-2020 - 19:06)
(ps2000 @ 24-02-2020 - 18:59)
(джага-джага @ 24-02-2020 - 18:25)
Ключевая фраза была Так я и не спорю.
Но Вы упорно не даете определений.
Кого называть богатым - какой доход должен иметь кто-то, что бы его причислить к группе богатых
Что, в Вашем понимании значит - грабить. Потому как в общепринятом понимании - грабеж это то, о чем я ранее писал Если грабит, значит плохой. Если не грабит, значит хороший.
Хорошие нас не интересуют.
Интересуют только плохие, и каким образом они грабят простой народ?
Заметь-те - Вы не на вопросы отвечали, а писали о чем то своем.
К чему тогда цитировать

(yellowfox @ 24-02-2020 - 11:34)
Я купил отдельное жилье в своем регионе. А недавно в Петербурге. Я очень богатый человек?
Если смогли накопить за год - несомненно.

(ps2000 @ 24-02-2020 - 19:10)
Заметь-те - Вы не на вопросы отвечали, а писали о чем то своем.
К чему тогда цитировать
Меня с самого начала интересовал только этот вопрос. каков механизм грабежа?

(джага-джага @ 24-02-2020 - 19:13)
(ps2000 @ 24-02-2020 - 19:10)
Заметь-те - Вы не на вопросы отвечали, а писали о чем то своем.
К чему тогда цитировать Меня с самого начала интересовал только этот вопрос. каков механизм грабежа?
Это я понял.
Потому и спросил - что значит в Вашем понимании богатый и грабеж

Без этого не возможно ответить на вопрос. Потому как нет такого по моим определениям

(ps2000 @ 24-02-2020 - 19:21)
(джага-джага @ 24-02-2020 - 19:13)
(ps2000 @ 24-02-2020 - 19:10)
Заметь-те - Вы не на вопросы отвечали, а писали о чем то своем.
К чему тогда цитировать Меня с самого начала интересовал только этот вопрос. каков механизм грабежа? Это я понял.
Потому и спросил - что значит в Вашем понимании богатый и грабеж

Без этого не возможно ответить на вопрос. Потому как нет такого по моим определениям
Да мне не принципиально на сколько богат будет тот человек, которого Вы хотите привести в пример. Лишь бы он грабил простой народ.

(джага-джага @ 24-02-2020 - 19:24)
Да мне не принципиально на сколько богат будет тот человек, которого Вы хотите привести в пример. Лишь бы он грабил простой народ.
Как не принципиально?
Любой сидящий по 161 статье УК
В большинстве своем они простой народ грабили.
Механизмов грабежа много.
Самый простой - подошел с ножом к тетке на улице и забрал у нее кошелек
Вам подойдет такой пример?