Как отличить хорошего богатого от плохого?
Lileo
Акула пера
2/24/2020, 5:45:52 AM
Имхо, богатый - это тот, кто может себе позволить купить отдельное жилье (хотя бы однушку) в своем регионе, не прибегая к ипотеке и копя на это деньги больше года.
ps2000
Акула пера
2/24/2020, 6:04:21 AM
(Lileo @ 24-02-2020 - 03:45)
А в деньгах это сколько? каков его годовой доход?
В вашем понимании - богатый богатому рознь - в зависимости от региона
Имхо, богатый - это тот, кто может себе позволить купить отдельное жилье (хотя бы однушку) в своем регионе, не прибегая к ипотеке и копя на это деньги больше года.
А в деньгах это сколько? каков его годовой доход?
В вашем понимании - богатый богатому рознь - в зависимости от региона
Антироссийский клон-28
Удален 2/24/2020, 6:18:14 AM
(джага-джага @ 24-02-2020 - 03:11)
По моим наблюдениям, россияне очень часто делают всё что бы пустить пыль в глаза.
По этому совсем не удивлюсь если россиянин ездит на дорогой машине, но живёт в развалюхе.
По этому должны быть какие то более серьёзные критерии.
П.С.
Просто как пример того что жильё и машина далеко не всегда являются мерилом богатства.
Самый удачливый и богатый инвестор США Ворен Баффет ездит на Вольво емнип 1978 года выпуска, и живёт в весьма среднем доме.
Мой знакомый в Москве у которого только в США 427 сдаваемых в ареду квартир а это минимум $85,400.00 дохода в месяц живёт всё с той же квартире в которой он жил с ордителями, или на унаследованой даче.
А машина его хоть и Линкольн но 1989 года выпуска.
Так что давайте какой нибудь более объективный критерий.
На пример годовой доход.
А кто сказал, что ровер это дешевая машина?
Богатые люди обычно не покупают плохие вещи даже если они дороги.
А может Сечин всю зарплату отдает на благотворительность, и живет в общаге? С чего тогда мы его считаем богатым?
Какие то общепринятые критерии для классификации должны быть. Давайте все таки подразумевать, что человек сначала обеспечит себя жильем, а потом машиной, если это не студент, которому надо цеплять баб.
По моим наблюдениям, россияне очень часто делают всё что бы пустить пыль в глаза.
По этому совсем не удивлюсь если россиянин ездит на дорогой машине, но живёт в развалюхе.
По этому должны быть какие то более серьёзные критерии.
П.С.
Просто как пример того что жильё и машина далеко не всегда являются мерилом богатства.
Самый удачливый и богатый инвестор США Ворен Баффет ездит на Вольво емнип 1978 года выпуска, и живёт в весьма среднем доме.
Мой знакомый в Москве у которого только в США 427 сдаваемых в ареду квартир а это минимум $85,400.00 дохода в месяц живёт всё с той же квартире в которой он жил с ордителями, или на унаследованой даче.
А машина его хоть и Линкольн но 1989 года выпуска.
Так что давайте какой нибудь более объективный критерий.
На пример годовой доход.
А кто сказал, что ровер это дешевая машина?
Богатые люди обычно не покупают плохие вещи даже если они дороги.
Антироссийский клон-28
Удален 2/24/2020, 6:22:50 AM
(Lileo @ 24-02-2020 - 03:45)
То есть если два человека получают одинаковый доход, но один отказывает себе во всём, в еде развлечениях, отпуске одежде, машине.......список можно продолжить, и за год набирает денег на однушку он богат.
А другой гуляет, ездит несколько раз в год в отпуск, покупает дорогую машину, одежду, украшения, снимает дорогое жильё и соответственно не может накопить на однушку он беден?
Имхо, богатый - это тот, кто может себе позволить купить отдельное жилье (хотя бы однушку) в своем регионе, не прибегая к ипотеке и копя на это деньги больше года.
То есть если два человека получают одинаковый доход, но один отказывает себе во всём, в еде развлечениях, отпуске одежде, машине.......список можно продолжить, и за год набирает денег на однушку он богат.
А другой гуляет, ездит несколько раз в год в отпуск, покупает дорогую машину, одежду, украшения, снимает дорогое жильё и соответственно не может накопить на однушку он беден?
Marinw
Акула пера
2/24/2020, 9:54:02 AM
Если я правильно поняла, то с понятием богатый так и не разобрались (если это не так - поправьте)
Теперь надо разобраться с термином "хороший".
В понятие "хороший человек" не все вкладывают одинаковый смысл.
А вот "хороший богатый" и "хороший человек" - это разные люди или нет?
Теперь надо разобраться с термином "хороший".
В понятие "хороший человек" не все вкладывают одинаковый смысл.
А вот "хороший богатый" и "хороший человек" - это разные люди или нет?
Молодой Вулкан
Удален 2/24/2020, 10:20:41 AM
(джага-джага @ 24-02-2020 - 03:13)
(rickless27 @ 24-02-2020 - 02:09)
(джага-джага @ 23-02-2020 - 22:12)
с чего Вы взяли, что она богатая? У нее ж за душой ничего нет... Один росчерк пера не самого высокого уровня чиновника Роспотребадзора, или возбужденное против нее не самого высокого уровня "правоохранителем" уголовное дело - и она по миру пойдет, и это еще в лучшем случае, а так может еще и схватить десяточку...
Отсюда вывод - богатая в нашем обществе не она, а чиновники Роспотребнадзора, и работники силовых органов. А самый богатый - соответственно самый главный чиновник, глава всей этой государственной мафии, которая грабит и нас, простых людей, и бизнес...
(rickless27 @ 24-02-2020 - 02:09)
(джага-джага @ 23-02-2020 - 22:12)
В общем может кто-то объяснит, как богатые грабят бедных?
Может кто-то объяснить откуда берётся ПРИБЫЛЬ?
Ну вот самая богатая женщина в России владелица интернет магазина Вайбериз. Прибыль из торговли. И получается, что она грабит народ. И это не смотря на то, что многие вещи в ее магазине стоят дешевле, чем у других.
с чего Вы взяли, что она богатая? У нее ж за душой ничего нет... Один росчерк пера не самого высокого уровня чиновника Роспотребадзора, или возбужденное против нее не самого высокого уровня "правоохранителем" уголовное дело - и она по миру пойдет, и это еще в лучшем случае, а так может еще и схватить десяточку...
Отсюда вывод - богатая в нашем обществе не она, а чиновники Роспотребнадзора, и работники силовых органов. А самый богатый - соответственно самый главный чиновник, глава всей этой государственной мафии, которая грабит и нас, простых людей, и бизнес...
Молодой Вулкан
Удален 2/24/2020, 10:32:52 AM
(Marinw @ 24-02-2020 - 07:54)
Это потому, что это понятие в развитии. Собственно, пока не изжита эксплуатация человека человеком (а она изжита сейчас в очень небольшим количестве стран - это Швеция, Норвегия, Дания, во многом США и Франция и нек. др.), богатый - это тот, кто имеет непосредственный и прямой доступ к общественным благам, созданных другими. В странах, в которых есть такие богатые (а Россия к ним относится), обязательно будут и бедные, более того - богатые в таких странах есть только потому, что есть бедные.
А в странах победившего социализма (Швеция и т.д.) тоже имеются богатые, но там этот термин несколько другое означает - это просто те, кто в отношении других несколько талантливее, активнее, креативнее (далее берем формулировки из резюме на почти любую работу)... Соответственно, их вклад в общественное благо лучше оценивается, но все равно никогда не в миллионы раз больше.
И в таких странах нет богатых и бедных, есть богатые и средний класс.
Если я правильно поняла, то с понятием богатый так и не разобрались (если это не так - поправьте)
Это потому, что это понятие в развитии. Собственно, пока не изжита эксплуатация человека человеком (а она изжита сейчас в очень небольшим количестве стран - это Швеция, Норвегия, Дания, во многом США и Франция и нек. др.), богатый - это тот, кто имеет непосредственный и прямой доступ к общественным благам, созданных другими. В странах, в которых есть такие богатые (а Россия к ним относится), обязательно будут и бедные, более того - богатые в таких странах есть только потому, что есть бедные.
А в странах победившего социализма (Швеция и т.д.) тоже имеются богатые, но там этот термин несколько другое означает - это просто те, кто в отношении других несколько талантливее, активнее, креативнее (далее берем формулировки из резюме на почти любую работу)... Соответственно, их вклад в общественное благо лучше оценивается, но все равно никогда не в миллионы раз больше.
И в таких странах нет богатых и бедных, есть богатые и средний класс.
Aim77
Удален 2/24/2020, 11:25:48 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 24-02-2020 - 08:32)
Не совсем так. И в Швеции и Норвегии есть свои очень богатые люди. И самые богатые из них в несколько раз богаче самова богатова русскова. А вот с бедными там сильно лечше чем в России. Есть конешно как и везде. Но гораздо меньше в % от всево населения. Причем их бедность это совсем не наша бедность.
А в странах победившего социализма (Швеция и т.д.) тоже имеются богатые, но там этот термин несколько другое означает - это просто те, кто в отношении других несколько талантливее, активнее, креативнее (далее берем формулировки из резюме на почти любую работу)... Соответственно, их вклад в общественное благо лучше оценивается, но все равно никогда не в миллионы раз больше.
И в таких странах нет богатых и бедных, есть богатые и средний класс.
Не совсем так. И в Швеции и Норвегии есть свои очень богатые люди. И самые богатые из них в несколько раз богаче самова богатова русскова. А вот с бедными там сильно лечше чем в России. Есть конешно как и везде. Но гораздо меньше в % от всево населения. Причем их бедность это совсем не наша бедность.
rickless27
Акула пера
2/24/2020, 11:33:58 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 24-02-2020 - 08:32)
А в странах победившего социализма (Швеция и т.д.)Швеция -- страна развитой / победившей социал-демократии! Это важно!)) Эдуард Бернштейн! Бернштейнианство! Швеция -- страна победившего бернштейнианства! Вот!
А в странах победившего социализма (Швеция и т.д.)Швеция -- страна развитой / победившей социал-демократии! Это важно!)) Эдуард Бернштейн! Бернштейнианство! Швеция -- страна победившего бернштейнианства! Вот!
джага-джага
Акула пера
2/24/2020, 12:26:34 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 24-02-2020 - 08:20)
(джага-джага @ 24-02-2020 - 03:13)
(rickless27 @ 24-02-2020 - 02:09)
О, а вот и главный "бенефициар" появился.
Ну рассказывайте, как богатые грабят бедных?
То, что Вы сейчас привели, это богатые грабят богатых, и то с большой натяжкой и я думаю, что примеров у Вас нет.
В общем жгите.
(джага-джага @ 24-02-2020 - 03:13)
(rickless27 @ 24-02-2020 - 02:09)
Может кто-то объяснить откуда берётся ПРИБЫЛЬ?
Ну вот самая богатая женщина в России владелица интернет магазина Вайбериз. Прибыль из торговли. И получается, что она грабит народ. И это не смотря на то, что многие вещи в ее магазине стоят дешевле, чем у других.
с чего Вы взяли, что она богатая? У нее ж за душой ничего нет... Один росчерк пера не самого высокого уровня чиновника Роспотребадзора, или возбужденное против нее не самого высокого уровня "правоохранителем" уголовное дело - и она по миру пойдет, и это еще в лучшем случае, а так может еще и схватить десяточку...
Отсюда вывод - богатая в нашем обществе не она, а чиновники Роспотребнадзора, и работники силовых органов. А самый богатый - соответственно самый главный чиновник, глава всей этой государственной мафии, которая грабит и нас, простых людей, и бизнес...
О, а вот и главный "бенефициар" появился.
Ну рассказывайте, как богатые грабят бедных?
То, что Вы сейчас привели, это богатые грабят богатых, и то с большой натяжкой и я думаю, что примеров у Вас нет.
В общем жгите.
джага-джага
Акула пера
2/24/2020, 12:30:13 PM
(Misha56 @ 24-02-2020 - 04:18)
(джага-джага @ 24-02-2020 - 03:11)
Ну я уже предложил вариант, Дорогая машина(не в кредите), дорогая квартира(купленная а не доставшаяся по наследству).
А вообще это надо спрашивать у Uno Bono Rogazzo. Это он назначил всех богатых людей преступниками. Кого он имел ввиду, наверное объяснит.
(джага-джага @ 24-02-2020 - 03:11)
А может Сечин всю зарплату отдает на благотворительность, и живет в общаге? С чего тогда мы его считаем богатым?
Какие то общепринятые критерии для классификации должны быть. Давайте все таки подразумевать, что человек сначала обеспечит себя жильем, а потом машиной, если это не студент, которому надо цеплять баб.
По моим наблюдениям, россияне очень часто делают всё что бы пустить пыль в глаза.
По этому совсем не удивлюсь если россиянин ездит на дорогой машине, но живёт в развалюхе.
По этому должны быть какие то более серьёзные критерии.
П.С.
Просто как пример того что жильё и машина далеко не всегда являются мерилом богатства.
Самый удачливый и богатый инвестор США Ворен Баффет ездит на Вольво емнип 1978 года выпуска, и живёт в весьма среднем доме.
Мой знакомый в Москве у которого только в США 427 сдаваемых в ареду квартир а это минимум $85,400.00 дохода в месяц живёт всё с той же квартире в которой он жил с ордителями, или на унаследованой даче.
А машина его хоть и Линкольн но 1989 года выпуска.
Так что давайте какой нибудь более объективный критерий.
На пример годовой доход.
А кто сказал, что ровер это дешевая машина?
Богатые люди обычно не покупают плохие вещи даже если они дороги.
Ну я уже предложил вариант, Дорогая машина(не в кредите), дорогая квартира(купленная а не доставшаяся по наследству).
А вообще это надо спрашивать у Uno Bono Rogazzo. Это он назначил всех богатых людей преступниками. Кого он имел ввиду, наверное объяснит.
yellowfox
Акула пера
2/24/2020, 12:34:27 PM
(Lileo @ 24-02-2020 - 02:45)
Я купил отдельное жилье в своем регионе. А недавно в Петербурге. Я очень богатый человек?
А если по делу, то богатые есть в каждом городе. В 2015 году хозяйка продала в Иванове Би-март.
Интересный магазин был, такого больше нет. За 5 млд. р. И если они его создала с 0, то я уважаю таких людей. А г. Брынцалова я не уважаю, совсем. Это государственный вор, хотя в его дворце и лестницы позолоченные. Он будучи членом партномеклатуры стал директором фармацевтического завода. Новое, современное предприятие. А в 90-е его приватизировал в свою собственность, используя должность директора. Вот у таких надо просто отбирать предприятий или 90% прибыли...
Имхо, богатый - это тот, кто может себе позволить купить отдельное жилье (хотя бы однушку) в своем регионе, не прибегая к ипотеке и копя на это деньги больше года.
Я купил отдельное жилье в своем регионе. А недавно в Петербурге. Я очень богатый человек?
А если по делу, то богатые есть в каждом городе. В 2015 году хозяйка продала в Иванове Би-март.
Интересный магазин был, такого больше нет. За 5 млд. р. И если они его создала с 0, то я уважаю таких людей. А г. Брынцалова я не уважаю, совсем. Это государственный вор, хотя в его дворце и лестницы позолоченные. Он будучи членом партномеклатуры стал директором фармацевтического завода. Новое, современное предприятие. А в 90-е его приватизировал в свою собственность, используя должность директора. Вот у таких надо просто отбирать предприятий или 90% прибыли...
джага-джага
Акула пера
2/24/2020, 12:37:44 PM
(yellowfox @ 24-02-2020 - 10:34)
(Lileo @ 24-02-2020 - 02:45)
Так много людей приватизировали собственность в90х. Но почему сразу незаконно? Если они купили у алкаша его ваучер за литр спирта, то это не значит, что они его обманули. Егож не силой заставили продать ценные бумаги.
(Lileo @ 24-02-2020 - 02:45)
Имхо, богатый - это тот, кто может себе позволить купить отдельное жилье (хотя бы однушку) в своем регионе, не прибегая к ипотеке и копя на это деньги больше года.
Я купил отдельное жилье в своем регионе. А недавно в Петербурге. Я очень богатый человек?
А если по делу, то богатые есть в каждом городе. В 2015 году хозяйка продала в Иванове Би-март.
Интересный магазин был, такого больше нет. За 5 млд. р. И если они его создала с 0, то я уважаю таких людей. А г. Брынцалова я не уважаю, совсем. Это государственный вор, хотя в его дворце и лестницы позолоченные. Он будучи членом партномеклатуры стал директором фармацевтического завода. Новое, современное предприятие. А в 90-е его приватизировал в свою собственность, используя должность директора. Вот у таких надо просто отбирать предприятий или 90% прибыли...
Так много людей приватизировали собственность в90х. Но почему сразу незаконно? Если они купили у алкаша его ваучер за литр спирта, то это не значит, что они его обманули. Егож не силой заставили продать ценные бумаги.
yellowfox
Акула пера
2/24/2020, 12:41:14 PM
(джага-джага @ 24-02-2020 - 09:37)
Незаконно, потому, что ваучеры вообще не покупались ,а выпускались акции предприятия. И руководство, пользуясь своим положением, прибрало большую часть акций.
Так много людей приватизировали собственность в90х. Но почему сразу незаконно? Если они купили у алкаша его ваучер за литр спирта, то это не значит, что они его обманули. Егож не силой заставили продать ценные бумаги.
Незаконно, потому, что ваучеры вообще не покупались ,а выпускались акции предприятия. И руководство, пользуясь своим положением, прибрало большую часть акций.
rickless27
Акула пера
2/24/2020, 12:48:18 PM
(Aim77 @ 24-02-2020 - 09:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 24-02-2020 - 08:32)
А в странах победившего социализма (Швеция и т.д.) тоже имеются богатые, но там этот термин несколько другое означает - это просто те, кто в отношении других несколько талантливее, активнее, креативнее (далее берем формулировки из резюме на почти любую работу)... Соответственно, их вклад в общественное благо лучше оценивается, но все равно никогда не в миллионы раз больше.
И в таких странах нет богатых и бедных, есть богатые и средний класс. Не совсем так. И в Швеции и Норвегии есть свои очень богатые люди. И самые богатые из них в несколько раз богаче самова богатова русскова. А вот с бедными там сильно лечше чем в России. Есть конешно как и везде. Но гораздо меньше в % от всево населения. Причем их бедность это совсем не наша бедность.
На шведских миллениалов т.н. шведского социализма не хватило. Проект "шведский рай" отжил своё, его свернули. "Швеция, которую мы потеряли"
(Uno Bono Rogazzo @ 24-02-2020 - 08:32)
А в странах победившего социализма (Швеция и т.д.) тоже имеются богатые, но там этот термин несколько другое означает - это просто те, кто в отношении других несколько талантливее, активнее, креативнее (далее берем формулировки из резюме на почти любую работу)... Соответственно, их вклад в общественное благо лучше оценивается, но все равно никогда не в миллионы раз больше.
И в таких странах нет богатых и бедных, есть богатые и средний класс. Не совсем так. И в Швеции и Норвегии есть свои очень богатые люди. И самые богатые из них в несколько раз богаче самова богатова русскова. А вот с бедными там сильно лечше чем в России. Есть конешно как и везде. Но гораздо меньше в % от всево населения. Причем их бедность это совсем не наша бедность.
На шведских миллениалов т.н. шведского социализма не хватило. Проект "шведский рай" отжил своё, его свернули. "Швеция, которую мы потеряли"
джага-джага
Акула пера
2/24/2020, 12:54:12 PM
(yellowfox @ 24-02-2020 - 10:41)
(джага-джага @ 24-02-2020 - 09:37)
Ну депозитарий это не картотека в местной поликлинике. Там все не так просто. Ну разве, что в 90е там тоже творился беспредел и можно было за коробочку конфет поставить подпись в нужных документах.
(джага-джага @ 24-02-2020 - 09:37)
Так много людей приватизировали собственность в90х. Но почему сразу незаконно? Если они купили у алкаша его ваучер за литр спирта, то это не значит, что они его обманули. Егож не силой заставили продать ценные бумаги.
Незаконно, потому, что ваучеры вообще не покупались ,а выпускались акции предприятия. И руководство, пользуясь своим положением, прибрало большую часть акций.
Ну депозитарий это не картотека в местной поликлинике. Там все не так просто. Ну разве, что в 90е там тоже творился беспредел и можно было за коробочку конфет поставить подпись в нужных документах.
arisona
Акула пера
2/24/2020, 1:19:28 PM
Богатый, бедный, так точно и не определишь, скорее всё относительно. Кстати, есть ещё такой термин, как богатые бедняки. С виду у него всё на высоком уровне, жильё, машина, посещение соответствующих мест, но на самом деле за душой у него ни гроша, всё приобретено в лизинг и кредит. Т.е. на плаву он держится весьма сомнительно, стоит дунуть ветерку и сразу на дно..
Я никогда не считаю деньги в чужом кармане и никогда никому не завидую, а по поводу определения богатого, считаю что богатый, это не тот, у кого много, а тот, кому хватает
Я никогда не считаю деньги в чужом кармане и никогда никому не завидую, а по поводу определения богатого, считаю что богатый, это не тот, у кого много, а тот, кому хватает
VSNN
Грандмастер
2/24/2020, 6:16:40 PM
(Misha56 @ 24-02-2020 - 04:18)
По моим наблюдениям, желание обязательно чем-то выделиться, скорее присуще украинцам, нежели русским.
Я тоже знаю человека, владельца крупного предприятия, который "экономит на канцелярских скрепках", заменяя материалы более дешевыми и менее качественными, получая от этого копеечную экономию. Зато не пожалел 150 тыс. рублей на покупку красивого номера для автомобиля. Экономия буквально на всем даже вопреки здравому смыслу. Вместо того, чтобы развивать производство, улучшать условия работы, скупает, как сейчас говорят "объекты недвижимости" делает ремонт и готовит к сдаче в аренду.
По моим наблюдениям, россияне очень часто делают всё что бы пустить пыль в глаза.
По этому совсем не удивлюсь если россиянин ездит на дорогой машине, но живёт в развалюхе.
По этому должны быть какие то более серьёзные критерии.
П.С.
Просто как пример того что жильё и машина далеко не всегда являются мерилом богатства.
Самый удачливый и богатый инвестор США Ворен Баффет ездит на Вольво емнип 1978 года выпуска, и живёт в весьма среднем доме.
Мой знакомый в Москве у которого только в США 427 сдаваемых в ареду квартир а это минимум $85,400.00 дохода в месяц живёт всё с той же квартире в которой он жил с ордителями, или на унаследованой даче.
А машина его хоть и Линкольн но 1989 года выпуска.
Так что давайте какой нибудь более объективный критерий.
На пример годовой доход.
По моим наблюдениям, желание обязательно чем-то выделиться, скорее присуще украинцам, нежели русским.
Я тоже знаю человека, владельца крупного предприятия, который "экономит на канцелярских скрепках", заменяя материалы более дешевыми и менее качественными, получая от этого копеечную экономию. Зато не пожалел 150 тыс. рублей на покупку красивого номера для автомобиля. Экономия буквально на всем даже вопреки здравому смыслу. Вместо того, чтобы развивать производство, улучшать условия работы, скупает, как сейчас говорят "объекты недвижимости" делает ремонт и готовит к сдаче в аренду.
VSNN
Грандмастер
2/24/2020, 6:20:53 PM
(arisona @ 24-02-2020 - 11:19)
Вот, пожалуй, самое точное определение.
Богатый человек, по моему мнению, это тот, который может позволить купить себе все, что необходимо.
Богатый, бедный, так точно и не определишь, скорее всё относительно. Кстати, есть ещё такой термин, как богатые бедняки. С виду у него всё на высоком уровне, жильё, машина, посещение соответствующих мест, но на самом деле за душой у него ни гроша, всё приобретено в лизинг и кредит. Т.е. на плаву он держится весьма сомнительно, стоит дунуть ветерку и сразу на дно..
Я никогда не считаю деньги в чужом кармане и никогда никому не завидую, а по поводу определения богатого, считаю что богатый, это не тот, у кого много, а тот, кому хватает
Вот, пожалуй, самое точное определение.
Богатый человек, по моему мнению, это тот, который может позволить купить себе все, что необходимо.
Marinw
Акула пера
2/24/2020, 6:22:59 PM
(VSNN @ 24-02-2020 - 16:20)
У людей такие разные запросы.
Одному хватает маленькой яхты, а другой хочет самую большую в мире
Вот, пожалуй, самое точное определение.
Богатый человек, по моему мнению, это тот, который может позволить купить себе все, что необходимо.
У людей такие разные запросы.
Одному хватает маленькой яхты, а другой хочет самую большую в мире