Как отличить хорошего богатого от плохого?
Marinw
Акула пера
3/2/2020, 2:09:46 PM
(Aim77 @ 02-03-2020 - 10:13)
Относительно отбирать - не думая.
А вот не полученное может аукнуться на Ваших детях и внуках
А вот это точно врядли. Потому што у меня нечево было отберать. А то што у меня уже есть вполне достаточно для нормальной жизни. Нормальной по всем меркам. И этова я добился сам. С нуля. И если што и может меня всево этова лишить, то только очередная социалистическая революция. Но это фантастический вариант, щетаю.
Относительно отбирать - не думая.
А вот не полученное может аукнуться на Ваших детях и внуках
Aim77
Удален 3/2/2020, 3:37:44 PM
(Marinw @ 02-03-2020 - 12:09)
Если ты о социальных гарантиях, то они никак не зависят от количества милиардеров и милионеров. В Германии например больше 230 милиардеров и больше 2000 милионеров, а социалка очень даже хорошая.
Относительно отбирать - не думая.
А вот не полученное может аукнуться на Ваших детях и внуках
Если ты о социальных гарантиях, то они никак не зависят от количества милиардеров и милионеров. В Германии например больше 230 милиардеров и больше 2000 милионеров, а социалка очень даже хорошая.
ps2000
Акула пера
3/2/2020, 4:55:18 PM
(Marinw @ 02-03-2020 - 07:44)
Зачем с конца то? Лучше уж с начала.
Вы пишите о том, как распределяется т.н. прибавочная стоимость, пусть и не совсем верно. Как шло работнику 20%, так и идет. Только платят квалифицированному работнику на порядки больше, чем в советские времена
Медицина и обучение у нас бесплатные, как и в СССР. Просто возможность добавилась - платные услуги получать.
Когда я прочуствую обирание меня абрамовичами Вы не сказали. И в чем выразится то, что прочувствую - тоже не сказали.
Вы раньше говорили, что грабят олигархи, теперь о том, что распределение не правильное. Это вещи разные
Начнем с конца - из-за угрозы мировой эпидемии коронавируса, возможно, что раньше чем хотелось бы.
Теперь на пальцах, что забрали олигархи от каждого из нас на примере примитивном.
В СССР рабочий произвел продукции (прибавочной стоимости) на 100 рублей. Из них 20 рублей он получил как зарплату. Остальное забрала государство. Из оставшихся 80 рублей, оно 40 рублей пустило на свои нужды (оборона, милиция и т.п.). Еще 40 рублей пошли на общественные нужды - дотация по квартплате, проезд в общественном транспорте (метро по 5 коп), образование, медицина и т.п.
Сейчас - работнику -20 рублей, государству 49 рублей и 40 рублей олигарху.
Поэтому у Вас высокая квартплату, высокая плата за проезд на общественном транспорте, платное обучение и платная медицина.,
Зачем с конца то? Лучше уж с начала.
Вы пишите о том, как распределяется т.н. прибавочная стоимость, пусть и не совсем верно. Как шло работнику 20%, так и идет. Только платят квалифицированному работнику на порядки больше, чем в советские времена
Медицина и обучение у нас бесплатные, как и в СССР. Просто возможность добавилась - платные услуги получать.
Когда я прочуствую обирание меня абрамовичами Вы не сказали. И в чем выразится то, что прочувствую - тоже не сказали.
Вы раньше говорили, что грабят олигархи, теперь о том, что распределение не правильное. Это вещи разные
ps2000
Акула пера
3/2/2020, 4:57:10 PM
(PARAND @ 02-03-2020 - 09:23)
(ps2000 @ 01-03-2020 - 17:59)
(PARAND @ 01-03-2020 - 17:26)
Не понял.
Если Вы не верите ящику, то почему считаете, что другие верят - мне не понятно
Или все-таки верите
(ps2000 @ 01-03-2020 - 17:59)
(PARAND @ 01-03-2020 - 17:26)
Cколько уж можно вам толковать?А вы все за свое мало набрал!
Вначале он собирал полные залы люди в проходах стояли даже....,а потом была команда ФАС!!!И все все средства массовой информации ополчились на него,а у нас народ верит только ящику....
Полный зал - это не критерий
Я ящику не верю
А Вы - верите?
А вы разве не поняли в моих словах верю я или нет?
Не понял.
Если Вы не верите ящику, то почему считаете, что другие верят - мне не понятно
Или все-таки верите
Marinw
Акула пера
3/2/2020, 5:31:25 PM
(ps2000 @ 02-03-2020 - 14:55)
Конечно, в советский времена директор "Роснефти" получал бы рублей 500. Буровики этой организации на Севере получали бы больше своего директора.
А сейчас Сечин получает сотни миллионов в год,
а буровики только миллиону.
Директор магазина получал раз в 2-3 больше продавца
а сейчас директор получает больше в 10-15 раз.
Это я к тому, что квалифицированные работники стали получать больше.
А в части бесплатного образования и медицины в современных условиях, могу сказать только одно, возможно Вы сейчас с этими бесплатными отраслями не сталкивались
Вы пишите о том, как распределяется т.н. прибавочная стоимость, пусть и не совсем верно. Как шло работнику 20%, так и идет. Только платят квалифицированному работнику на порядки больше, чем в советские времена
Медицина и обучение у нас бесплатные, как и в СССР. Просто возможность добавилась - платные услуги получать.
Конечно, в советский времена директор "Роснефти" получал бы рублей 500. Буровики этой организации на Севере получали бы больше своего директора.
А сейчас Сечин получает сотни миллионов в год,
а буровики только миллиону.
Директор магазина получал раз в 2-3 больше продавца
а сейчас директор получает больше в 10-15 раз.
Это я к тому, что квалифицированные работники стали получать больше.
А в части бесплатного образования и медицины в современных условиях, могу сказать только одно, возможно Вы сейчас с этими бесплатными отраслями не сталкивались
ps2000
Акула пера
3/2/2020, 5:49:34 PM
(Marinw @ 02-03-2020 - 15:31)
Вас все время тянет на денежки сверхбогатых. Мне их деньги не интересны - они следствие системы.
Сталкиваюсь и с медициной и с образованием.
Внуки в школу - садик ходят - за бесплатно. Племянники внучатые ВУЗы позаканчивали - за бесплатно. Сестру по скорой в больницу увезли - улучшили состояние - за бесплатно. Сватье и двум сватам операции сделали - за бесплатно.
Список долго продолжать можно
Про то - когда я почувствую что меня грабят и обирают Вы решили замять. Понимаю
Конечно, в советский времена директор "Роснефти" получал бы рублей 500. Буровики этой организации на Севере получали бы больше своего директора.
А сейчас Сечин получает сотни миллионов в год,
а буровики только миллиону.
Директор магазина получал раз в 2-3 больше продавца
а сейчас директор получает больше в 10-15 раз.
Это я к тому, что квалифицированные работники стали получать больше.
А в части бесплатного образования и медицины в современных условиях, могу сказать только одно, возможно Вы сейчас с этими бесплатными отраслями не сталкивались
Вас все время тянет на денежки сверхбогатых. Мне их деньги не интересны - они следствие системы.
Сталкиваюсь и с медициной и с образованием.
Внуки в школу - садик ходят - за бесплатно. Племянники внучатые ВУЗы позаканчивали - за бесплатно. Сестру по скорой в больницу увезли - улучшили состояние - за бесплатно. Сватье и двум сватам операции сделали - за бесплатно.
Список долго продолжать можно
Про то - когда я почувствую что меня грабят и обирают Вы решили замять. Понимаю
Антироссийский клон-28
Удален 3/2/2020, 5:53:44 PM
(PARAND @ 02-03-2020 - 09:24)
Вы уши прожужжали тем где вы живёте, как будто вас ещё куда то зовут.
И так и не сказали когда вы успели опросить всех простых людей.
Как и не смогли объяснить кто такие простые люди и чем они отличаются от непростых.
Нам простым людям...и я могу так говорить потому что живу в своей стране!А вы не можете вы уже не наш....и вас поэтому раздражают мои слова!
Вы уши прожужжали тем где вы живёте, как будто вас ещё куда то зовут.
И так и не сказали когда вы успели опросить всех простых людей.
Как и не смогли объяснить кто такие простые люди и чем они отличаются от непростых.
ps2000
Акула пера
3/2/2020, 6:16:04 PM
(PARAND @ 02-03-2020 - 09:24)
Уже давно просили разъяснить - что значит - простые люди, от имени которых Вы вещаете
Нам простым людям...
Уже давно просили разъяснить - что значит - простые люди, от имени которых Вы вещаете
Sorques
Удален 3/2/2020, 6:49:29 PM
(PARAND @ 02-03-2020 - 09:24)
Если живете в своей стране, то автоматом "простой человек"? Вы же писали, что были начальником и мелким чиновников от строительства.. Значит вещание от их имени?
Нам простым людям...и я могу так говорить потому что живу в своей стране!
Если живете в своей стране, то автоматом "простой человек"? Вы же писали, что были начальником и мелким чиновников от строительства.. Значит вещание от их имени?
PARAND
moderator
3/2/2020, 8:33:55 PM
(ps2000 @ 02-03-2020 - 16:16)
(PARAND @ 02-03-2020 - 09:24)
Не надо дурачками прикидываться все вы прекрасно знаете!Просто у вас нехорошая привычка задавать постоянно вопросы ,а самим помалкивать хитро улыбаясь...
(PARAND @ 02-03-2020 - 09:24)
Нам простым людям...
Уже давно просили разъяснить - что значит - простые люди, от имени которых Вы вещаете
Не надо дурачками прикидываться все вы прекрасно знаете!Просто у вас нехорошая привычка задавать постоянно вопросы ,а самим помалкивать хитро улыбаясь...
PARAND
moderator
3/2/2020, 8:37:15 PM
(Sorques @ 02-03-2020 - 16:49)
(PARAND @ 02-03-2020 - 09:24)
А простые люди это рабочие,учителя ,медики и те люди которые работают делая экономику....А не трутни бизнесмены в кавычках ,те кто работает на биржах и рекламодатели....от которых уже воротит всех простых людей!!!Взять их всех уволить и страна даже не заметит что вас нет.....
(PARAND @ 02-03-2020 - 09:24)
Нам простым людям...и я могу так говорить потому что живу в своей стране!
Если живете в своей стране, то автоматом "простой человек"? Вы же писали, что были начальником и мелким чиновников от строительства.. Значит вещание от их имени?
А простые люди это рабочие,учителя ,медики и те люди которые работают делая экономику....А не трутни бизнесмены в кавычках ,те кто работает на биржах и рекламодатели....от которых уже воротит всех простых людей!!!Взять их всех уволить и страна даже не заметит что вас нет.....
ps2000
Акула пера
3/2/2020, 8:56:54 PM
(PARAND @ 02-03-2020 - 18:33)
(ps2000 @ 02-03-2020 - 16:16)
(PARAND @ 02-03-2020 - 09:24)
Так ответа то Вы дать не можете.
Вот и уважаемый Sorques удивляется - можно ли начальника и мелкого чиновника от строительства простым человеком считать.
Дали бы Ваше определение простого человека - и вопросов не возникало бы
(ps2000 @ 02-03-2020 - 16:16)
(PARAND @ 02-03-2020 - 09:24)
Нам простым людям...
Уже давно просили разъяснить - что значит - простые люди, от имени которых Вы вещаете
Не надо дурачками прикидываться все вы прекрасно знаете!Просто у вас нехорошая привычка задавать постоянно вопросы ,а самим помалкивать хитро улыбаясь...
Так ответа то Вы дать не можете.
Вот и уважаемый Sorques удивляется - можно ли начальника и мелкого чиновника от строительства простым человеком считать.
Дали бы Ваше определение простого человека - и вопросов не возникало бы
ps2000
Акула пера
3/2/2020, 8:58:50 PM
(PARAND @ 02-03-2020 - 18:37)
Т.е получается в 80-е годы Вы простым человеком не были, а я был.
Так по-вашему выходит
А простые люди это рабочие,учителя ,медики и те люди которые работают делая экономику....
Т.е получается в 80-е годы Вы простым человеком не были, а я был.
Так по-вашему выходит
Sorques
Удален 3/2/2020, 9:12:47 PM
(PARAND @ 02-03-2020 - 18:37)
Вы же были бизнесменом, писали что ремонты делали и договаривались об оплате самостоятельно, а не просто по найму работали..
Скажите, бизнесмен которые строит дома, делает мебель или макароны, это плохой человек? Наверное так не напишете, но они не могут вести бизнес без рекламы, так как в мире давно так не работают и если бы от рекламы не было пользы, то на нее не тратили бы многие миллионы ведущие компании мира.. Как не могут существовать компании без тех, кто торгует их акциями, негде будет тогда брать деньги на развитие.. Значит получается, что биржевые брокеры и рекламщики, не менее важны чем все остальные..
Надеюсь мы говорим не про первобытные общества, а реалии 21 века.. Не будет их, не будет строительства или выпуска автомобилей.. Сарафанное радио, при капитализме есть, называется сетевой маркетинг, но он не работает массово..
А что вам лично не симпатичны какие то люди, это согласитесь просто личное, а не объективное.. Вы наверное тоже кому то не нравитесь.. Но это никак.. Вы согласны?
Вы часто пишите о вещах, в которых совсем не разбираетесь..
А простые люди это рабочие,учителя ,медики и те люди которые работают делая экономику....А не трутни бизнесмены в кавычках ,те кто работает на биржах и рекламодатели....от которых уже воротит всех простых людей!!!Взять их всех уволить и страна даже не заметит что вас нет.....
Вы же были бизнесменом, писали что ремонты делали и договаривались об оплате самостоятельно, а не просто по найму работали..
Скажите, бизнесмен которые строит дома, делает мебель или макароны, это плохой человек? Наверное так не напишете, но они не могут вести бизнес без рекламы, так как в мире давно так не работают и если бы от рекламы не было пользы, то на нее не тратили бы многие миллионы ведущие компании мира.. Как не могут существовать компании без тех, кто торгует их акциями, негде будет тогда брать деньги на развитие.. Значит получается, что биржевые брокеры и рекламщики, не менее важны чем все остальные..
Надеюсь мы говорим не про первобытные общества, а реалии 21 века.. Не будет их, не будет строительства или выпуска автомобилей.. Сарафанное радио, при капитализме есть, называется сетевой маркетинг, но он не работает массово..
А что вам лично не симпатичны какие то люди, это согласитесь просто личное, а не объективное.. Вы наверное тоже кому то не нравитесь.. Но это никак.. Вы согласны?
Вы часто пишите о вещах, в которых совсем не разбираетесь..
yellowfox
Акула пера
3/2/2020, 9:54:37 PM
(ps2000 @ 02-03-2020 - 17:58)
ps2000 вы простым человеком никогда не были...
Т.е получается в 80-е годы Вы простым человеком не были, а я был.
Так по-вашему выходит
ps2000 вы простым человеком никогда не были...
PARAND
moderator
3/2/2020, 10:10:47 PM
(ps2000 @ 02-03-2020 - 18:58)
(PARAND @ 02-03-2020 - 18:37)
Почему не был я работал всю жизнь на производстве в строительстве только рабочим слесарем 13лет отработал ,до этого на шахте 6лет отработал а далее окончив вуз работал уже ИТР....и КАКОЙ ЖЕ Я ЧИНОВНИК?
(PARAND @ 02-03-2020 - 18:37)
А простые люди это рабочие,учителя ,медики и те люди которые работают делая экономику....
Т.е получается в 80-е годы Вы простым человеком не были, а я был.
Так по-вашему выходит
Почему не был я работал всю жизнь на производстве в строительстве только рабочим слесарем 13лет отработал ,до этого на шахте 6лет отработал а далее окончив вуз работал уже ИТР....и КАКОЙ ЖЕ Я ЧИНОВНИК?
PARAND
moderator
3/2/2020, 10:15:42 PM
(Sorques @ 02-03-2020 - 19:12)
(PARAND @ 02-03-2020 - 18:37)
Сорквес не приписывайте меня к своему сословию и лукавому бизнесу!!!Я работал на производстве всю жизнь и если мне не хватало денег я подрабатывал на других работах и по русски это называется халтурил...А бизнес это не русское слово под ним прячется много не хороших людей...Кто то спекулирует товарами,а кто то и людьми торгует и наркотиками....
(PARAND @ 02-03-2020 - 18:37)
А простые люди это рабочие,учителя ,медики и те люди которые работают делая экономику....А не трутни бизнесмены в кавычках ,те кто работает на биржах и рекламодатели....от которых уже воротит всех простых людей!!!Взять их всех уволить и страна даже не заметит что вас нет.....
Вы же были бизнесменом, писали что ремонты делали и договаривались об оплате самостоятельно, а не просто по найму работали..
Сорквес не приписывайте меня к своему сословию и лукавому бизнесу!!!Я работал на производстве всю жизнь и если мне не хватало денег я подрабатывал на других работах и по русски это называется халтурил...А бизнес это не русское слово под ним прячется много не хороших людей...Кто то спекулирует товарами,а кто то и людьми торгует и наркотиками....
ps2000
Акула пера
3/2/2020, 10:48:57 PM
(yellowfox @ 02-03-2020 - 19:54)
Так я и не претендую
вы простым человеком никогда не были...
Так я и не претендую
ps2000
Акула пера
3/2/2020, 10:53:38 PM
(PARAND @ 02-03-2020 - 20:10)
Сами же говорите - в 80-е ИТР работали - это не рабочие, учителя или медики, которых Вы отнесли к простым людям.
Вот и получается - не были Вы в 80-е простым человеком, а я был, хотя и не претендую
окончив вуз работал уже ИТР...
Сами же говорите - в 80-е ИТР работали - это не рабочие, учителя или медики, которых Вы отнесли к простым людям.
Вот и получается - не были Вы в 80-е простым человеком, а я был, хотя и не претендую
Нкнр
Акула пера
3/2/2020, 10:54:40 PM
Анекдот :
-Оперу пишу.
-Да что ты в операх понимаешь?
-Ничего я не понимаю, а вот опер приедет и разберётся.
-Оперу пишу.
-Да что ты в операх понимаешь?
-Ничего я не понимаю, а вот опер приедет и разберётся.
Всё есть .