К 90-летию М.С.Горбачёва

1. За
4
2. Против
18
3. Воздержался
0
4. Свой вариант
5
Всего голосов: 27
Sorques
3/9/2021, 9:30:57 PM
(avp @ 09-03-2021 - 19:27)
Я не могу отвечать за большинство.

Мы исходим из поддержки и голосования за граждан, которые проповедовали капитализм..
avp
3/9/2021, 9:34:58 PM
(Sorques @ 09-03-2021 - 19:30)
(avp @ 09-03-2021 - 19:27)
Я не могу отвечать за большинство.
Мы исходим из поддержки и голосования за граждан, которые проповедовали капитализм..

А вот хренушки... Проповедовали что угодно, но не капитализм: улучшенный социализм, рыночный социализм и прочую мутотень для дезинформации населения.
Sorques
3/9/2021, 9:46:53 PM
(avp @ 09-03-2021 - 19:34)
А вот хренушки... Проповедовали что угодно, но не капитализм: улучшенный социализм, рыночный социализм и прочую мутотень для дезинформации населения.

Вы о Горбачёве? Да.. Но Ельцин и К нет, они вещали о форме рынка, я бы иначе за них не голосовал..
avp
3/9/2021, 10:15:16 PM
(Sorques @ 09-03-2021 - 19:46)
(avp @ 09-03-2021 - 19:34)
А вот хренушки... Проповедовали что угодно, но не капитализм: улучшенный социализм, рыночный социализм и прочую мутотень для дезинформации населения.
Вы о Горбачёве? Да.. Но Ельцин и К нет, они вещали о форме рынка, я бы иначе за них не голосовал..

Каждый слышал, что хотел.
tschir
3/9/2021, 10:23:53 PM
(Sorques @ 09-03-2021 - 18:15)
(tschir @ 09-03-2021 - 18:05)
Правда люди почему-то хотят всё и сразу. Сразу - это и будет экспроприация.
А так, если цель поставить то лет за 10-15 вполне можно восстановить, хотя бы ту же ЕЭС.
Люди, всегда так хотят.. Поэтому и в 90-х было много разочарований, ибо думали, что стоит ввести капитализм и через год два все заживут как в Люксембурге..
Скажите, а даст это восстановление? Цены на электроэнергию станут ниже?

Едва ли цены упадут, но, возможно они перестанут так расти. А главное в другом:

Когда Чубайс завершил реформу РАО "ЕЭС" (это практически совпало с кризисом 2008г) в России был значительный избыток генерирующих мощностей. Содержание избытков не выгодно частным компаниям, т.к. ведет к убытком, поэтому тогда прогнозировали что с одной стороны будет расти потребление, с другой рост установленной мощности снижаться и где-то в 2021-25гг они сравняются.
Прогнозы не вполне оправдались. Рост спроса оказался не так высок, а рост установленной мощности оказался несколько выше ожидаемой, в т.ч. благодаря усилиям государства, а и поэтому, скорее всего, это выравнивае произойдет позднее.

Но когда это произойдет, возможен большой дефицит электроэнергии и цены могут зашкалить, подобно тому, как месяц назад в США в некоторых штатах за пру дней оптовая цена на электричество вырастала в триста раз.

К такой возможности надо готовиться сегодня.
Рецепт вижу такой: наличие избытков установленной мощности, возможность перетоков электроэнергии в масштабах страны, возможность быстрого маневра электроенергией.

Впрочем, я не очень слежу за происходящим.
Магистральные сети в основном остались в одних руках (Россети)
Избыток установленной мощности пока есть и скачкообразного роста потребления не предвидится.

А вот над управлением, похоже, государство работает. В СМИ мелькали сообщения о создании современных диспетчерских центров в региональных компаниях и в центре. Подозреваю, что если с их помощью удастся взять под контроль основные показатели работы генерации, то экспроприация может не понадобиться.
Sorques
3/9/2021, 10:48:11 PM
sxn3595385603 Удалил ваши посты, обращайтесь к пользователям без заведомого хамства, а также хватит заниматься оскорблением народов.
Sinnerbi
3/10/2021, 2:27:17 AM
(Sorques @ 09-03-2021 - 00:40)
(Sinnerbi @ 09-03-2021 - 00:29)
Можно было бы над ними похихикать, если бы они не были еще главными поставщиками трупов на планете. Причем прям согласно своих конспирологических измышлений.
"Теория управляемого хаоса" причем?
Все тоже самое было и 100 лет назад и 300, только в другой форме и с другими странами..
Финансирование Голландской революции или майдан против Карла Первого, также раскладывается на очень интересные нити..хотя га самом деле все гораздо проще..
Это иное?

Как при чем?? Это очередная неоколониальная стратегия. Была к примеру политика канонерок, а теперь ее место занял управляемый хаос. Цели же действительно те же, что и всегда. Тут вы правы.
Sinnerbi
3/10/2021, 2:32:37 AM
(lozdok @ 09-03-2021 - 12:31)
(Sinnerbi @ 08-03-2021 - 20:33)
Убираем расходы на яхты, футбольные клубы, оффшоры тоже убираем из естественных монополий. Бензин по 15 руб, а саляр для фермеров по 10руб. Вследствие реформы РАО ЕС им. Чубайса стоимость электроэнергии выросла в 11 раз. Возвращаемся к Единой Системе и электричество дешевеет минимум в 5 раз. Как тогда китайская продукция сможет быть дешевле, если у них мировые цены на ГСМ и энергию, а средняя зарплата выше чем в РФ?
Вы считаете это всё реально? и кто на это пойдёт? в РАО уже сейчас кричат, что их сети "еле-еле тянут" ...
яхты, клубы ... это всё частные вещи, при чём здесь Государство? как оно может так отрегулировать?
это получится экспроприация экспроприаторов. 00058.gif

Яхты, клубы, хоть заборы обклеенные баксами, но только не за счет естественных монополий. Все недра, энергетику изъять из частной собственности. Тарифы ж/д, ГСМ, электричество только в бюджет и никаких яхт и клубов.
Sorques
3/10/2021, 2:48:13 AM
(Sinnerbi @ 10-03-2021 - 00:27)
Как при чем?? Это очередная неоколониальная стратегия. Была к примеру политика канонерок, а теперь ее место занял управляемый хаос. Цели же действительно те же, что и всегда. Тут вы правы.

Общая стратегия, безусловно есть, но данная теория, это полная ерунда, ибо работать не может в силу того, что задействованно огромное количество цепочек и случайностей или с "большим количеством подвижных компонентов".. турбулентность процессов, не может гарантировать результат.. Это очень дорого..
Взгляните на теорию управляемого хаоса критически, она очень давно критикуется ввиду сладости ..
lozdok
3/10/2021, 3:27:44 AM
(Sinnerbi @ 10-03-2021 - 00:32)
Яхты, клубы, хоть заборы обклеенные баксами, но только не за счет естественных монополий. Все недра, энергетику изъять из частной собственности. Тарифы ж/д, ГСМ, электричество только в бюджет и никаких яхт и клубов.

да ладно, ладно, что Вы так разошлись ... я ж не против 00058.gif
я за любой кипиш, лишь бы меня менты не гоняли
Мавзон
3/10/2021, 1:58:46 PM
На родине МСГ его 90-летие как то без фанатизма отмечают...
https://www.kp.ru/daily/27245/4375058/?utm_...Fzen.yandex.com
Безумный Иван
3/10/2021, 2:14:34 PM
(Мавзон @ 10-03-2021 - 11:58)
На родине МСГ его 90-летие как то без фанатизма отмечают... https://www.kp.ru/daily/27245/4375058/?utm_...Fzen.yandex.com

Неблагодарные
Aim77
3/10/2021, 2:24:38 PM
(Безумный Иван @ 10-03-2021 - 12:14)
Неблагодарные

Нет. Просто глупые. Это нормально.
Безумный Иван
3/10/2021, 2:26:32 PM
(Aim77 @ 10-03-2021 - 12:24)
(Безумный Иван @ 10-03-2021 - 12:14)
Неблагодарные
Нет. Просто глупые. Это нормально.

Как ты определяешь глупость? Там вроде школу все окончили. Образование имеют
lozdok
3/10/2021, 6:25:36 PM
(Безумный Иван @ 10-03-2021 - 12:26)
(Aim77 @ 10-03-2021 - 12:24)
(Безумный Иван @ 10-03-2021 - 12:14)
Неблагодарные
Нет. Просто глупые. Это нормально.
Как ты определяешь глупость? Там вроде школу все окончили. Образование имеют

образование не показатель ума.
yellowfox
3/10/2021, 6:32:30 PM
(lozdok @ 10-03-2021 - 15:25)
образование не показатель ума.

А его отсутствие не показатель тем более...
muse 55
3/10/2021, 6:41:31 PM
(Sinnerbi @ 09-03-2021 - 23:32)
Яхты, клубы, хоть заборы обклеенные баксами, но только не за счет естественных монополий. Все недра, энергетику изъять из частной собственности. Тарифы ж/д, ГСМ, электричество только в бюджет и никаких яхт и клубов.

Норильский комбинат это естественная монополия ? Помните откуда пошло выражение -оборотни в погонах ? Это менты под прикрытием МЧС и на самолетах МЧС вывозили из Норильска концентраты с содержанием платины , золота , палладиума ... Шойгу конечно был не приделах, но его зам присел лет на 20. По мнению аборигенов Прохоров постепенно навел порядок в этой сфере. Оставайся НК государственным , то все б давно разворовали...
avp
3/10/2021, 7:01:21 PM
(muse 55 @ 10-03-2021 - 16:41)
(Sinnerbi @ 09-03-2021 - 23:32)
Яхты, клубы, хоть заборы обклеенные баксами, но только не за счет естественных монополий. Все недра, энергетику изъять из частной собственности. Тарифы ж/д, ГСМ, электричество только в бюджет и никаких яхт и клубов.
Норильский комбинат это естественная монополия ? Помните откуда пошло выражение -оборотни в погонах ? Это менты под прикрытием МЧС и на самолетах МЧС вывозили из Норильска концентраты с содержанием платины , золота , палладиума ... Шойгу конечно был не приделах, но его зам присел лет на 20. По мнению аборигенов Прохоров постепенно навел порядок в этой сфере. Оставайся НК государственным , то все б давно разворовали...

Про Норильск здесьничего не написано.

Sorques
3/10/2021, 7:34:57 PM
(muse 55 @ 10-03-2021 - 16:41)
По мнению аборигенов Прохоров постепенно навел порядок в этой сфере. Оставайся НК государственным , то все б давно разворовали...

Вы неожиданные вещи пишите..у вас вроде раньше были несколько иные воззрения, либо не правильно их понимал..
lozdok
3/10/2021, 8:15:53 PM
(Sorques @ 10-03-2021 - 17:34)
(muse 55 @ 10-03-2021 - 16:41)
По мнению аборигенов Прохоров постепенно навел порядок в этой сфере. Оставайся НК государственным , то все б давно разворовали...
Вы неожиданные вещи пишите..у вас вроде раньше были несколько иные воззрения, либо не правильно их понимал..

мне видится, что это воззрения не muse 55, а аборигенов