К 90-летию М.С.Горбачёва

(Мавзон @ 07-03-2021 - 21:13)
Скорее всего, МСГ, по скудоумию, сам не представлял всех последствий своих делишек. Ну, и слава Герострата. Первый в мире профессиональный генсек - разрушитель Союза! Иуде ведь тоже светила карьера Апостола, но он предпочел иное.
Ситуация с нефтью, набор случайностей в виде фигуры Ельцина, как конкурента и ошибок, главная из которых разрешение на критику идеологии, что означало разрушение монополии на истину от КПСС.. Все это и привело к потери власти..
Но причины конечно глубже. Мягко говоря некоторые совсем наивные люди, подают все как то, что была чудесная система, с мелкими недостатками, которую разрушили несколько человек в ущерб себе, но система себя изжила в 70-х и её развал уже было дело времени.. Горбачев мог конечно оттянуть на десяток лет кризис, ужали бы пояса, сплотились перед лицом внешних угроз, как в КНДР, в телевизоре объяснили бы почему пшено в одни руки выдают только 1 кг на неделю, возможно выросли бы зарплаты, на которые реально ничего нельзя было бы купить.. Но проблемы никуда бы не делись..

(Sorques @ 07-03-2021 - 18:41)
Какая только промышленного производства в ВВП развитых стран?

Меньше всего в Великобритании и Франции около 17%. В Сша чуть больше 18%. У остальных где то в районе 30% как у Японии. В южной Корее уже 35%, в Китае 40%. Рекордсмен Саудовская Аравия 49%. Только это речь идет о чистом производстве. Чем выше уровень роботизации, тем бОльшая часть производственного процесса оказывается в сфере услуг. Например всё проектирование, дизайн, программное обеспечение роботов это уже услуги. В Саудовской Аравии тупо качают нефть и никаких роботов не нужно, поэтому такой высокий процент. По сему услуги услугам рознь. Услуги лондонской биржи и американской банковской системы это не то же самое, что услуги в Южной Корее и Китае, где они завязаны на то же производство. По вашему нам надо равняться на Wall str and London Stock Exchange? А ничего , что мы рожей не вышли лезть с нашим пропахшим мазутом обменником, который мы называем ЦБ, в такие дела? Наш вариант выхода в новом качестве на мировой рынок это только производственная сфера и связанные с ней услуги, т.е. индустриализация 2.0.

Именно так.. Это были обычные нанятые менагеры, что и подтверждает иск к ним от Минюста США, но Безумный Иван считает их агентами влияния.. Если было так, то не было бы и исков..
КТО подбирал этих консультантов? Это Чубаис их выбирал? Или может его вообще не спрашивали? Если наш президент на весь мир объявил, что они были действующими сотрудниками ЦРУ, и его никто не опроверг, то вряд ли в ЦРУ будут слушать какого то папуасского чубайса при подборе персонала.

(Sinnerbi @ 07-03-2021 - 21:58)
Меньше всего в Великобритании и Франции около 17%. В Сша чуть больше 18%.
Тогда о чем мы спорим?
Промышленное производство в развитых экономиках сокращается.. Остаются только высокотехнологичные сегменты..

(Sorques @ 07-03-2021 - 22:06)
(Sinnerbi @ 07-03-2021 - 21:58)
Меньше всего в Великобритании и Франции около 17%. В Сша чуть больше 18%. Тогда о чем мы спорим?
Промышленное производство в развитых экономиках сокращается.. Остаются только высокотехнологичные сегменты..
Какие такие объемы международных услуг мы можем предложить? Финансовые? Так это только разве что спекулянтам с их портфельными инвестициями. Для развития и роста это даже не ноль, а отрицательная величина. У нас есть международные торговые площадки с огромными объемами торгов? Нет и не будет. Что еще?

(Sinnerbi @ 07-03-2021 - 22:52)
Какие такие объемы международных услуг мы можем предложить? Финансовые? Так это только разве что спекулянтам с их портфельными инвестициями. Для развития и роста это даже не ноль, а отрицательная величина. У нас есть международные торговые площадки с огромными объемами торгов? Нет и не будет. Что еще?
Sinnerbi, если я вам отвечу, то придется работать вице-премьером, а я не хочу..
Наверное нужно начать с простого, создавать условия для инвестиций и малого бизнеса.. Или нужно что то грандиозное?
Нам все время тесно в обычных рамках и ищем пассионарный путь, даже в экономике..

(Sorques @ 07-03-2021 - 23:11)
(Sinnerbi @ 07-03-2021 - 22:52)
Какие такие объемы международных услуг мы можем предложить? Финансовые? Так это только разве что спекулянтам с их портфельными инвестициями. Для развития и роста это даже не ноль, а отрицательная величина. У нас есть международные торговые площадки с огромными объемами торгов? Нет и не будет. Что еще? Sinnerbi, если я вам отвечу, то придется работать вице-премьером, а я не хочу..
Наверное нужно начать с простого, создавать условия для инвестиций и малого бизнеса.. Или нужно что то грандиозное?
Нам все время тесно в обычных рамках и ищем пассионарный путь, даже в экономике..
Условие, без которого не будет свободных инвестиций точно, это сдать ЯО на базы хранения НАТО. Без этого инвестиции будут только в нефтянку. За всё остальное даже за газ сразу последуют санкции. По сему дело спасения утопающих это дело рук самих утопающих. Забыть надо эти сказки про инвестиции и делать кредитный центр у себя, который будет инвестировать куда нам надо, а не куда разрешит Джо Байден. Малый бизнес действительно нужно довести хотя бы до сталинского уровня и развивать дальше.

(Sinnerbi @ 08-03-2021 - 00:37)
Условие, без которого не будет свободных инвестиций точно, это сдать ЯО на базы хранения НАТО. Без этого инвестиции будут только в нефтянку. За всё остальное даже за газ сразу последуют санкции. По сему дело спасения утопающих это дело рук самих утопающих. Забыть надо эти сказки про инвестиции и делать кредитный центр у себя, который будет инвестировать куда нам надо, а не куда разрешит Джо Байден.
Китай почему не инвестирует? Боится санкций?

Малый бизнес действительно нужно довести хотя бы до сталинского уровня и развивать дальше.
Не было никакого малого бизнеса при Сталине, это либо фэнтези, либо не понимание, что такое артели..
20% прибыли, распределялась общим собранием.
Нормы выработки, расценки, тарифные ставки, должностные оклады устанавливались государством.. имущество находилось в равноправной коллективной собственности работников предприятия, право пользования которым аннулировалось при выходе или увольнении...
Смешной бизнес, который нельзя продать или передать по наследству.. Не говоря уже о том, что доходы в них не слишком отличались от зарплат в иных формах коммунистического хозяйства..

Китай намерен ввести в иранскую экономику 400 млрд. долларов за 25 летздесь

Sinnerbi, в Иран, Китай вкладывает..

(Sorques @ 07-03-2021 - 19:34)
avp Национал-предатель, это не измена присяге.. Краснов, советской власти присягу не давал
Честное слово разве не давал? Или он в кармане два пальчика перекрещенные держал

(Безумный Иван @ 08-03-2021 - 02:01)
(Sorques @ 07-03-2021 - 19:34)
avp Национал-предатель, это не измена присяге.. Краснов, советской власти присягу не давал Честное слово разве не давал? Или он в кармане два пальчика перекрещенные держал
Всякий служащий- человек продавший честь, за жалование.
Наблюдал два массовых предательства. Все служащие предали СССР напрочь забыв присягу о защите целостности государства и его границ.
Второе массовое предательство " присоединение" Крыма.
Только этим и объясняется, почему в годы войны подготовленная и вооружённая до зубов Красножопая Армия, драпала до самой Москвы. И лишь народ, смог победить фашизм, правда под пулемётами в спину, но это иная сторона медали.

Впрочем читайте нечто интересное, чему вас точно не учили.

Люди пользуются двумя формами понимания- субъективностью и объективностью. Эти формы взаимно дополняют друг друга, при наличии развитого разума. Но в рамках ума, большинство пользуется объективными взглядами, наивно пологая, что это самый правильный подход в понимании.

Итак запомните то, что никогда не знали.

Субъективность- понимание от общности, к частности. Сначала требуется обобщить всё доступное и связанное относительно предмета или, объекта мышления, а затем выделить частность случая.

Объективность- обратный процесс. Частность берётся в основу и мышление прослеживает, все возможные связи, с реалиями.



Люди отягощённые верой, способны в основном только на объективный способ понимания мира.
Вера- животный, скотский, СТАДНЫЙ инстинкт, в инсинуациях и оправданиях этого инстинкта, разумом человека.

В основу вашей «объективности» евреи ( нелюди) заложили догмы. Навязали изначально ложь незнания и нежелания понимать обычные слова, языка людского. И далее эти зёрна лжи, прорастают в жалкие и смешные посты, с позиций разума, способного не только на объективность, но и субъективное понимание.


Вот почему какие бы идеи и мысли вам не подкидывал, срабатывает защитный механизм скотства - продолжаете писать о частностях, думая рамками объективного мышления. Упираетесь скотским умом в собственную , или общую социальную правоту. Совершенно не соображая, что всякая правда уже ложь по сути, потому как у каждого своя и более того , точно не истинность.

(sxn3595385603 @ 08-03-2021 - 07:44)
Наблюдал два массовых предательства. Все служащие предали СССР напрочь забыв присягу о защите целостности государства и его границ.
Второе массовое предательство " присоединение" Крыма.
Только этим и объясняется, почему в годы войны подготовленная и вооружённая до зубов Красножопая Армия, драпала до самой Москвы. И лишь народ, смог победить фашизм, правда под пулемётами в спину, но это иная сторона медали.

согласен.

всё остальное - вода.

(Sorques @ 08-03-2021 - 00:58)
Китай почему не инвестирует? Боится санкций?
Китай инвестирует в Россию. В лесную отрасль. Правда львиная доля этих инвестиций это коррупция. В остальное Китаю инвестировать зачем? Чтобы получить конкурента? Иран это стабильная китайская бензоколонка и в него надо инвестировать, чтобы США не продвинули туда свой управляемый хаос и не устроили там какую нить бурю или шорох в пустыне, а потом прибрали его к рукам по иракскому типу.

Не было никакого малого бизнеса при Сталине, это либо фэнтези, либо не понимание, что такое артели..
20% прибыли, распределялась общим собранием.
Нормы выработки, расценки, тарифные ставки, должностные оклады устанавливались государством.. имущество находилось в равноправной коллективной собственности работников предприятия, право пользования которым аннулировалось при выходе или увольнении...
Смешной бизнес, который нельзя продать или передать по наследству.. Не говоря уже о том, что доходы в них не слишком отличались от зарплат в иных формах коммунистического хозяйства..
Я же не про форму, а про направленность. Мне как потребителю форма не так важна, сколько асортимент товаров и услуг. Эти артели занимались ПРОИЗВОДСТВОМ товаров широкого потребления. У меня все игрушки в детстве были какими то артелями сделанные. Сейчас же большинство малого бизнеса это купи продай. Надо стимулировать своего производителя в малом бизнесе. К стати по форме кроме артелей были чистые частники на патенте. Они закрывали сферу услуг - сапожники, точильщики, жестянщики и т.п. Я их помню из детства - точу ножи ножницы, слышал на рынке, когда мимо бежали в кино с пацанами.

(Безумный Иван @ 06-03-2021 - 18:28)
И что касается Ленина, по конечному результату его деятельности
Кстати сказать, конечным результатом деятельности Ленина был НЭП. Хотя он, конечно, писал, что НЭП не планируется надолго.

(Sinnerbi @ 08-03-2021 - 12:08)
Я же не про форму, а про направленность. Мне как потребителю форма не так важна, сколько асортимент товаров и услуг. Эти артели занимались ПРОИЗВОДСТВОМ товаров широкого потребления. У меня все игрушки в детстве были какими то артелями сделанные. Сейчас же большинство малого бизнеса это купи продай. Надо стимулировать своего производителя в малом бизнесе. К стати по форме кроме артелей были чистые частники на патенте. Они закрывали сферу услуг - сапожники, точильщики, жестянщики и т.п. Я их помню из детства - точу ножи ножницы, слышал на рынке, когда мимо бежали в кино с пацанами.
я думаю, тут нужно смотреть на условия. в сегодняшней ситуации не выгодно заниматься малым бизнесом.
многие закрываются. свои точки держат, в основном, люди приезжие. местные работают наёмными рабочими.
возможно при Сталине было выгодно заниматься своим делом по патенту или ещё каким то образом.
и тогда не было такого масштаба по импорту. сейчас куда ни глянь, кругом китайские изделия. китайская вещь у нас стоит, допустим, 100 руб., точно такая же, изготовленная в России, будет стоить, минимум, 150 руб.
ну и как нам выиграть конкуренцию? импорт закрыть?

(de loin @ 08-03-2021 - 12:25)
(Безумный Иван @ 06-03-2021 - 18:28)
И что касается Ленина, по конечному результату его деятельности Кстати сказать, конечным результатом деятельности Ленина был НЭП. Хотя он, конечно, писал, что НЭП не планируется надолго.
я не думаю, что это было конечным результатом. скорее, временная необходимость.

Слово экономического летописца Николая Кротова в тему

(Sinnerbi @ 08-03-2021 - 12:08)
. В остальное Китаю инвестировать зачем? Чтобы получить конкурента?

В США и ЕС, Китай инвестирует..

свой управляемый хаос
Это американский миф.. Фэнтези американских конспирологов..
Я же не про форму, а про направленность. Мне как потребителю форма не так важна, сколько асортимент товаров и услуг. Эти артели занимались ПРОИЗВОДСТВОМ товаров широкого потребления.
Так это опять ничье, с тем же советским отношением и качеством, что выпускать, сколько и за сколько продавать, говорили сверху, это не бизнес, ..кроме того, речь о роли милого бизнеса в экономике..

Ремонт обуви и точильщиков ножей, я тоже помню, но это совсем что то примитивное.. К чему вы их вспомнили?

(Sorques @ 07-03-2021 - 21:34)
(avp @ 07-03-2021 - 21:18)
Когда в Гражданскую Краснов брал от немцев деньги и оружие, он был белым и пушистым, когда в Отечественную сотрудничал с теми же немцами, он внезапно стал национал-предателем. Я понял что ничего не понял. Контакты Краснова с немцами во время Гражданской войны, осуждались лидерами Белого движения, хотя они были после того как большевики заключили Брестский мир, а белые перемирие и все военные действия всех сторон закончились..
Вы правда не понимаете, что такое предательство как измена присяге и национал-предательство, как измена своей стране?
Сомневаюсь, что не понимаете..
Граф, полковник Клаус Шенк фон Штауффенберг - он просто предатель или национал-предатель? Или генерал Филипп Бобков, бывший руководитель идеологического направления советского КГБ, пошедший в услужение олигарху Гусинскому - он кто?

(avp @ 08-03-2021 - 19:28)
Граф, полковник Клаус Шенк фон Штауффенберг - он просто предатель или национал-предатель? Или генерал Филипп Бобков, бывший руководитель идеологического направления советского КГБ, пошедший в услужение олигарху Гусинскому - он кто?
Фон Штауффенбер, выступил против преступного режима, признанным таковым всей планетой..
А советские генералы официально работали в компаниях, которые функционировали в рамках законодательства принятого властью избранной гражданами и никем не названной преступной..

(avp @ 08-03-2021 - 19:28)
Граф, полковник Клаус Шенк фон Штауффенберг - он просто предатель или национал-предатель?
у Вас это звучит, как то, однозначно. многие его вообще не считают предателем.
и потом, тут ещё вопрос, с какой стороны посмотреть.
чисто по уставу, получается предатель. с гуманной точки зрения - герой, пожертвовавший собой ради прекращения кровопролития.