К 90-летию М.С.Горбачёва
1. За
4
2. Против
18
3. Воздержался
0
4. Свой вариант
5
Всего голосов: 27
de loin
Грандмастер
3/6/2021, 7:23:22 AM
(Sorques @ 05-03-2021 - 23:13)
(de loin @ 05-03-2021 - 23:04)
Ну, а насчёт сноса коммунизма, то функция Ельцина здесь была скорее в качестве знамени, под которым его сносили другие люди, работавшие над этим годами. Можно подробнее про людей, которые над этом по вашим словам работали годами?
Но если это мироощущение, то так и напишите, это нормально, мало ли кому что кажется..
Есть момент.. Вы не помните в силу возраста, но в начале 80-х, над социализмом-коммунизмом хихикали даже школьники на уроках, как система она потеряла главное, веру..
Это не значит, что Горбачев, Ельцин построили чудесный новый мир, а это к вопросу что стране себя изжило и морально устарело в глазах большинства..если бы это было иначе, то социализм мы не пал так легко..
Так что дело не в каких" тамплиерах".. Подробнее это в книгах, например в этой и не только.
Что касается хихиканья школьников на уроках в начале 80-х над социализмом-коммунизмом, то действительно такого не помню не в силу возраста, а возможно потому, что не бывал во всех школах СССР. Помню, что в нашей школе в начале 80-х посмеивались над Брежневым, травили анекдоты про Ленина, «железного Феликса», Чапаева, но не на уроках и тем не менее без отрицания их значимости для страны. Ну, и несмотря на смех над некоторыми особенностями советской жизни, не было отрицалова социализма как такового, что он сам по себе плох и не нужен и что надо поскорее от него избавиться и любой ценой вернуться к капитализму.
(de loin @ 05-03-2021 - 23:04)
Ну, а насчёт сноса коммунизма, то функция Ельцина здесь была скорее в качестве знамени, под которым его сносили другие люди, работавшие над этим годами. Можно подробнее про людей, которые над этом по вашим словам работали годами?
Но если это мироощущение, то так и напишите, это нормально, мало ли кому что кажется..
Есть момент.. Вы не помните в силу возраста, но в начале 80-х, над социализмом-коммунизмом хихикали даже школьники на уроках, как система она потеряла главное, веру..
Это не значит, что Горбачев, Ельцин построили чудесный новый мир, а это к вопросу что стране себя изжило и морально устарело в глазах большинства..если бы это было иначе, то социализм мы не пал так легко..
Так что дело не в каких" тамплиерах".. Подробнее это в книгах, например в этой и не только.
Что касается хихиканья школьников на уроках в начале 80-х над социализмом-коммунизмом, то действительно такого не помню не в силу возраста, а возможно потому, что не бывал во всех школах СССР. Помню, что в нашей школе в начале 80-х посмеивались над Брежневым, травили анекдоты про Ленина, «железного Феликса», Чапаева, но не на уроках и тем не менее без отрицания их значимости для страны. Ну, и несмотря на смех над некоторыми особенностями советской жизни, не было отрицалова социализма как такового, что он сам по себе плох и не нужен и что надо поскорее от него избавиться и любой ценой вернуться к капитализму.
Aim77
Удален 3/6/2021, 12:57:11 PM
(ferrara @ 05-03-2021 - 20:59)
Так это ж я только для наглядности приплел! Разговор-то о другом. Но все-равно спасибо! За науку. Уела так уела! А то я сдуру читал всякое заумное. Например это. А надо было напрямую к тебе обратиться. Буду знать. Спасибо тебе сердечное!
А этот Клаузевиц, это кто? Который генерал? Надо почитать.
Как это, «если плавно, то может не успеть»? Да у тебя, дружочек, с физикой совсем плохо. У тебя водительские права есть? Ты в автошколе учился? Теорию изучал? Известно ли тебе, что при резком торможении тормозной путь длиннее. При плавном торможении скорость падает медленнее, но зато тормозной путь короче; а при резком торможении скорость упадёт сразу, пассажиров, конечно, как следует трехнёт, но, когда колёса пойдут на юз, тебя ещё будет долго нести. Ну что с вами, умниками, делать? Вот и Горбачёв был такой же: глубоко не разбирался ни в чём, но зато с важным видом говорил такИе "умные" речи..,- «А это г`лавное!».
Конечно в автошколе не учился. Не прошел по конкурсу. На сочинении срезался. У меня же дисграфия! Поэтому и пишу непонятно. Мол, резко затормозить, это как бы за наикратчайшее время и с минимальным тормозным путем. А уж сколько раз и что там надо нажимать, понятия не имею! Но ты все объяснила! Очередное спасибо!
С какого перепугу ты считаешь разум исключением? Если ты мне расскажешь, почему так считаешь, то я объясню тебе, где ты неправ.
Ну тут-то все просто! Если без религии и единственным носителем как бы разума считать человеков, то рассказываю. Вот если всю историю нашей планеты (Земли, чтобы не было разногласий) сжать до 24 часов, то человеки появились только в последние полторы минуты. Земля просуществует примерно еще столько же. Думаю и человеки (если с ну очень большим оптимизмом) еще миллион лет. Это для нашей модели еще полторы минуты. Итого за 48 часов отводим условному разуму от силы 3 минуты. Ну как? Наглядно?
Но только тебе по секрету, у меня насчет разумности человеков большие сомнения. И почти каждый раз, когда отвечаю на реплики, они (сомнения) укрепляются. И ничего не могу с этим поделать! Вот опять!
Во-первых: не по закону неубывающей энтропии, а по закону увеличивающейся энтропии. Во-вторых: закон Клаузиуса был сформулирован для замкнутой системы, а никто не доказал, что наша вселенная, это замкнутая система.
Так это ж я только для наглядности приплел! Разговор-то о другом. Но все-равно спасибо! За науку. Уела так уела! А то я сдуру читал всякое заумное. Например это. А надо было напрямую к тебе обратиться. Буду знать. Спасибо тебе сердечное!
А этот Клаузевиц, это кто? Который генерал? Надо почитать.
Как это, «если плавно, то может не успеть»? Да у тебя, дружочек, с физикой совсем плохо. У тебя водительские права есть? Ты в автошколе учился? Теорию изучал? Известно ли тебе, что при резком торможении тормозной путь длиннее. При плавном торможении скорость падает медленнее, но зато тормозной путь короче; а при резком торможении скорость упадёт сразу, пассажиров, конечно, как следует трехнёт, но, когда колёса пойдут на юз, тебя ещё будет долго нести. Ну что с вами, умниками, делать? Вот и Горбачёв был такой же: глубоко не разбирался ни в чём, но зато с важным видом говорил такИе "умные" речи..,- «А это г`лавное!».
Конечно в автошколе не учился. Не прошел по конкурсу. На сочинении срезался. У меня же дисграфия! Поэтому и пишу непонятно. Мол, резко затормозить, это как бы за наикратчайшее время и с минимальным тормозным путем. А уж сколько раз и что там надо нажимать, понятия не имею! Но ты все объяснила! Очередное спасибо!
С какого перепугу ты считаешь разум исключением? Если ты мне расскажешь, почему так считаешь, то я объясню тебе, где ты неправ.
Ну тут-то все просто! Если без религии и единственным носителем как бы разума считать человеков, то рассказываю. Вот если всю историю нашей планеты (Земли, чтобы не было разногласий) сжать до 24 часов, то человеки появились только в последние полторы минуты. Земля просуществует примерно еще столько же. Думаю и человеки (если с ну очень большим оптимизмом) еще миллион лет. Это для нашей модели еще полторы минуты. Итого за 48 часов отводим условному разуму от силы 3 минуты. Ну как? Наглядно?
Но только тебе по секрету, у меня насчет разумности человеков большие сомнения. И почти каждый раз, когда отвечаю на реплики, они (сомнения) укрепляются. И ничего не могу с этим поделать! Вот опять!
Безумный Иван
Акула пера
3/6/2021, 3:44:46 PM
(Sorques @ 06-03-2021 - 01:51)
Для того что бы заплатить миллион маньяку вышедшему на свободу что бы он выступил в телешоу деньги находятся. А на патриотическое воспитание, что бы дети наши гордились нашими героями, а не брали в кумиры Гитлера, тут денег нет.
Потеряли уже два поколения. Пора вводить идеологию за отрицание которой тюрьма
В этой теме, пусть и кое в чем спорной, ты меня легко можешь переубедить.. Но есть момент.. Безумный Иван хочет величия в телевизоре, откуда на него брать деньги?
Для того что бы заплатить миллион маньяку вышедшему на свободу что бы он выступил в телешоу деньги находятся. А на патриотическое воспитание, что бы дети наши гордились нашими героями, а не брали в кумиры Гитлера, тут денег нет.
Потеряли уже два поколения. Пора вводить идеологию за отрицание которой тюрьма
Безумный Иван
Акула пера
3/6/2021, 3:47:20 PM
(Sorques @ 06-03-2021 - 02:17)
(ferrara @ 06-03-2021 - 01:30)
То что сделали иностранцы в 20-30-з под нашим контролем, результат был сразу налицо. А то что сделали мы в 90-х под иностранным контролем, результат противоположный
(ferrara @ 06-03-2021 - 01:30)
Тот капитализм, ту эконмическую систему, которую построили-создали у нас Гайдар с Чубайсом под руководством их заокеанских наставников,
Скажи, а кто имел опыт построения капитализма, кроме самих капиталистов? В 20-30х в СССР приехали тысячи иностранных специалистов, работали иностранные компании, ибо никто другой не знал как создавать индустриальную экономику.. Такой же процесс был и в начале 90-х, ты это прекрасно понимаешь.
То что сделали иностранцы в 20-30-з под нашим контролем, результат был сразу налицо. А то что сделали мы в 90-х под иностранным контролем, результат противоположный
Мавзон
Акула пера
3/6/2021, 4:00:46 PM
(Безумный Иван @ 06-03-2021 - 13:44)
Типа "патриотическое воспитание" в настоящем виде - дает абсолютно противоположный эффект. Дети прекрасно понимают всю лживость и искусственность псевдо-героизации. Они же видят реалии и Гугл у них в помощь. Это как в СССР - под лозунгами о Мире, вся страна работала на войну и любое непослушание пытались давить танками. И тюрьма, и расстрелы были за "неправильную " идеологию. А потом расстреляли самих и Ежова, и Берию. Скорее, пора прекратить бессмысленно дуть щеки и учиться у тех, кто ушел далеко вперед.
...А на патриотическое воспитание, что бы дети наши гордились нашими героями, а не брали в кумиры Гитлера, тут денег нет.
Потеряли уже два поколения. Пора вводить идеологию за отрицание которой тюрьма
Типа "патриотическое воспитание" в настоящем виде - дает абсолютно противоположный эффект. Дети прекрасно понимают всю лживость и искусственность псевдо-героизации. Они же видят реалии и Гугл у них в помощь. Это как в СССР - под лозунгами о Мире, вся страна работала на войну и любое непослушание пытались давить танками. И тюрьма, и расстрелы были за "неправильную " идеологию. А потом расстреляли самих и Ежова, и Берию. Скорее, пора прекратить бессмысленно дуть щеки и учиться у тех, кто ушел далеко вперед.
FintFox500
Новичок
3/6/2021, 4:01:41 PM
Да тут вообще не важно, каким был СССР, плохим или хорошим. В СССР, хоть я и знаю о нем только из книжек и рассказов живших когда-то в нем людей, было и плохое и хорошее. И дело даже не в том, что Горбачев лишил некоторых любителей вздохнуть с ностальгией о былых временах колбасы по рублю и страны где трава была зеленее. А дело в том, что он пришел и развалил страну. Какая бы она не была, она разрушена его болванскими реформами. И тут последствия будут куда посреьезнее чем колбаса, а тысячи и миллионы уволенных работников, оставшихся ненужными специалистов в воих областях, вынужденных идти чуть ли не на паперть, тысячи закрытых предприятий и заводов. Развал и обнищание во всех сферах. Представьте себе, приходит к вам на завод новый директор и начинает реформировать там все по своей задумке - ломает станки, рвет провода и увольняет работников, кем такого начальника можно назвать? вот такое же сделал Горбачев со страной, а не просто с одним предприятием.
Пришел бы он и стал грамотно менять строй, встраивая в жизнь людей капитализм, улучшая жизнь людей, поднимая уровень жизни в стране и модернизируя производство, можно было бы сказать, что он молодец и есть к чему стремиться. Но то, что он сотворил тянет лишь на звание предателя и преступника.
Пришел бы он и стал грамотно менять строй, встраивая в жизнь людей капитализм, улучшая жизнь людей, поднимая уровень жизни в стране и модернизируя производство, можно было бы сказать, что он молодец и есть к чему стремиться. Но то, что он сотворил тянет лишь на звание предателя и преступника.
Мавзон
Акула пера
3/6/2021, 4:07:49 PM
(Безумный Иван @ 06-03-2021 - 13:47)
Допустим, построили иностранцы в Всеволожске в 90-е завод Форд, который выпускал достаточно хорошие автомобили "Фокус", "Мондео" и "Куга", дал региону тысячи рабочих, хорошо оплачиваемых мест. Потом пошла наша политика и завод закрылся. И кому от этого стало лучше?
... А то что сделали мы в 90-х под иностранным контролем, результат противоположный
Допустим, построили иностранцы в Всеволожске в 90-е завод Форд, который выпускал достаточно хорошие автомобили "Фокус", "Мондео" и "Куга", дал региону тысячи рабочих, хорошо оплачиваемых мест. Потом пошла наша политика и завод закрылся. И кому от этого стало лучше?
Pamela x
Грандмастер
3/6/2021, 4:27:36 PM
(Sorques @ 06-03-2021 - 02:17)
С той разницей, что в 20-30-е приезжали иностранные специалисты от экономики, как частные лица (юрлица, также, частные), а в 90-е приезжали специалисты по "управляемому хаосу", как "агенты влияния" от фондов по "продвижению демократии".
В 20-30х в СССР приехали тысячи иностранных специалистов, работали иностранные компании, ибо никто другой не знал как создавать индустриальную экономику.. Такой же процесс был и в начале 90-х, ты это прекрасно понимаешь.
С той разницей, что в 20-30-е приезжали иностранные специалисты от экономики, как частные лица (юрлица, также, частные), а в 90-е приезжали специалисты по "управляемому хаосу", как "агенты влияния" от фондов по "продвижению демократии".
PARAND
moderator
3/6/2021, 4:36:40 PM
(Мавзон @ 06-03-2021 - 14:07)
(Безумный Иван @ 06-03-2021 - 13:47)
Мавзон извини....по моему у нас не заводы строят, а отверточные производства?А то что с Фордом непорядки то виноваты в этом все те же санкции....
(Безумный Иван @ 06-03-2021 - 13:47)
... А то что сделали мы в 90-х под иностранным контролем, результат противоположный
Допустим, построили иностранцы в Всеволожске в 90-е завод Форд, который выпускал достаточно хорошие автомобили "Фокус", "Мондео" и "Куга", дал региону тысячи рабочих, хорошо оплачиваемых мест. Потом пошла наша политика и завод закрылся. И кому от этого стало лучше?
Мавзон извини....по моему у нас не заводы строят, а отверточные производства?А то что с Фордом непорядки то виноваты в этом все те же санкции....
PARAND
moderator
3/6/2021, 4:42:50 PM
(Безумный Иван @ 06-03-2021 - 13:47)
(Sorques @ 06-03-2021 - 02:17)
(ferrara @ 06-03-2021 - 01:30)
А потому что конкуренты западу не нужны!Так например и было сделано с нашим авиапромом....Нет бы новые самолеты выпускать модернизировать Ту ,Илы,и Яки....вложить инвестиции дак нет зачем это?Мы лучше будем свои Боинги и Эрбасы продавать России зачем им самолеты самим делать...С этим соглашались и Гайдар и Чубайс выплясывая под "кантри" американцев!!!И довели своею пляской страну в конце 90-х до "дефолта"....
(Sorques @ 06-03-2021 - 02:17)
(ferrara @ 06-03-2021 - 01:30)
Тот капитализм, ту эконмическую систему, которую построили-создали у нас Гайдар с Чубайсом под руководством их заокеанских наставников,
Скажи, а кто имел опыт построения капитализма, кроме самих капиталистов? В 20-30х в СССР приехали тысячи иностранных специалистов, работали иностранные компании, ибо никто другой не знал как создавать индустриальную экономику.. Такой же процесс был и в начале 90-х, ты это прекрасно понимаешь.
То что сделали иностранцы в 20-30-з под нашим контролем, результат был сразу налицо. А то что сделали мы в 90-х под иностранным контролем, результат противоположный
А потому что конкуренты западу не нужны!Так например и было сделано с нашим авиапромом....Нет бы новые самолеты выпускать модернизировать Ту ,Илы,и Яки....вложить инвестиции дак нет зачем это?Мы лучше будем свои Боинги и Эрбасы продавать России зачем им самолеты самим делать...С этим соглашались и Гайдар и Чубайс выплясывая под "кантри" американцев!!!И довели своею пляской страну в конце 90-х до "дефолта"....
Sorques
Удален 3/6/2021, 4:46:14 PM
(Pamela x @ 06-03-2021 - 14:27)
Конспирология зло, её нужно запретить, особенно американскую..
Вы были в Москве и в ведомствах, компаниях тех лет? Знаете откуда и какие иностранцы были и чем занимались?
Только если можно, без ссылок на газеты и сайты)
С той разницей, что в 20-30-е приезжали иностранные специалисты от экономики, как частные лица (юрлица, также, частные), а в 90-е приезжали специалисты по "управляемому хаосу", как "агенты влияния" от фондов по "продвижению демократии".
Конспирология зло, её нужно запретить, особенно американскую..
Вы были в Москве и в ведомствах, компаниях тех лет? Знаете откуда и какие иностранцы были и чем занимались?
Только если можно, без ссылок на газеты и сайты)
Sorques
Удален 3/6/2021, 4:52:37 PM
(Безумный Иван @ 06-03-2021 - 13:47)
Какой противоположный? Разные задачи были у страны, чудесные заводы по производству галош, уже было не потянуть налогоплательщикам и были не нужны.. Нужны были специалисты в области фондового рынка, приватизации, капиталистического законодательства.. А не инженеры по выплавке чугуна..
Неплохой обзор того что произошло с СССР здесь
То что сделали иностранцы в 20-30-з под нашим контролем, результат был сразу налицо. А то что сделали мы в 90-х под иностранным контролем, результат противоположный
Какой противоположный? Разные задачи были у страны, чудесные заводы по производству галош, уже было не потянуть налогоплательщикам и были не нужны.. Нужны были специалисты в области фондового рынка, приватизации, капиталистического законодательства.. А не инженеры по выплавке чугуна..
Неплохой обзор того что произошло с СССР здесь
Безумный Иван
Акула пера
3/6/2021, 5:04:31 PM
(Sorques @ 06-03-2021 - 14:52)
А так же специалисты в области написания Конституций и управления министерствами и отраслями.
И получили в итоге то, что получили в 90-е.
Почему они не организовали у нас строительство силиконовой долины? Технологии у нас были, высококвалифицированные специалисты тоже. Ими надо было лишь грамотно управлять. Но нет. Эти иностранные специалисты сделали так, что бы все наши умы либо уехали в Америку, либо стали работать таксистами или продавать сигареты поштучно у метро
Нужны были специалисты в области фондового рынка, приватизации, капиталистического законодательства.. А не инженеры по выплавке чугуна..
А так же специалисты в области написания Конституций и управления министерствами и отраслями.
И получили в итоге то, что получили в 90-е.
Почему они не организовали у нас строительство силиконовой долины? Технологии у нас были, высококвалифицированные специалисты тоже. Ими надо было лишь грамотно управлять. Но нет. Эти иностранные специалисты сделали так, что бы все наши умы либо уехали в Америку, либо стали работать таксистами или продавать сигареты поштучно у метро
Безумный Иван
Акула пера
3/6/2021, 5:18:00 PM
(Мавзон @ 06-03-2021 - 14:00)
Сейчас дети видят только одну точку зрения в гугле. А когда появится наша пропаганда, будут видеть две точки зрения.
Дети прекрасно понимают всю лживость и искусственность псевдо-героизации. Они же видят реалии и Гугл у них в помощь. Это как в СССР - под лозунгами о Мире, вся страна работала на войну и любое непослушание пытались давить танками. И тюрьма, и расстрелы были за "неправильную " идеологию. А потом расстреляли самих и Ежова, и Берию. Скорее, пора прекратить бессмысленно дуть щеки и учиться у тех, кто ушел далеко вперед.
Сейчас дети видят только одну точку зрения в гугле. А когда появится наша пропаганда, будут видеть две точки зрения.
Sorques
Удален 3/6/2021, 5:22:49 PM
(Безумный Иван @ 06-03-2021 - 15:04)
Именно так, ибо Конституцию делали похожей на французскую, хотя и со своими особеностостями .. Министерства и ведомства, также не знали как работать при капитализме, ибо там сидели советские плановые хозяйственики..
И получили в итоге то, что получили в 90-е.
Слава Богу, что не Китай с 20 годами плавной нищеты и 30$ зарплатой без пенсий.. Только наивные люди считают что бывает все сразу..
В СССР, все сразу было в 20-х годах наступила счастливая жизнь? Переходный период, ты полностью исключаешь или лукавишь..
Почему они не организовали у нас строительство силиконовой долины?
Как по твоему это должно происходить? Указ о Долине? Сколково работает и со временем даст результаты..
иностранные специалисты сделали так, что бы все наши умы либо уехали в Америку, либо стали работать таксистами или продавать сигареты поштучно у метро
У тебя не Паранд акк взломал?
Что конкретно и кто делал.. Только без чуйки, а по факту.. В Минфине, в Норникеле, в магазинах..
Насчет уехали.. Тебе вопрос.. Скажи, с если бы в 1980-м открыли границы, то не уехали бы? В СССР платили, как на Западе?
А так же специалисты в области написания Конституций и управления министерствами и отраслями.
Именно так, ибо Конституцию делали похожей на французскую, хотя и со своими особеностостями .. Министерства и ведомства, также не знали как работать при капитализме, ибо там сидели советские плановые хозяйственики..
И получили в итоге то, что получили в 90-е.
Слава Богу, что не Китай с 20 годами плавной нищеты и 30$ зарплатой без пенсий.. Только наивные люди считают что бывает все сразу..
В СССР, все сразу было в 20-х годах наступила счастливая жизнь? Переходный период, ты полностью исключаешь или лукавишь..
Почему они не организовали у нас строительство силиконовой долины?
Как по твоему это должно происходить? Указ о Долине? Сколково работает и со временем даст результаты..
иностранные специалисты сделали так, что бы все наши умы либо уехали в Америку, либо стали работать таксистами или продавать сигареты поштучно у метро
У тебя не Паранд акк взломал?
Что конкретно и кто делал.. Только без чуйки, а по факту.. В Минфине, в Норникеле, в магазинах..
Насчет уехали.. Тебе вопрос.. Скажи, с если бы в 1980-м открыли границы, то не уехали бы? В СССР платили, как на Западе?
Sorques
Удален 3/6/2021, 5:25:07 PM
(Безумный Иван @ 06-03-2021 - 15:18)
Извини.. Что за источник Гугл? Я видимо плохо знаю сеть.. Насколько я знаю, гугл или Яндекс, это поисковик.. Вот выше я тебе дал ссылку на РИА Новости, это источник Гугл?
Сейчас дети видят только одну точку зрения в гугле. А когда появится наша пропаганда, будут видеть две точки зрения.
Извини.. Что за источник Гугл? Я видимо плохо знаю сеть.. Насколько я знаю, гугл или Яндекс, это поисковик.. Вот выше я тебе дал ссылку на РИА Новости, это источник Гугл?
PARAND
moderator
3/6/2021, 5:31:34 PM
(Sorques @ 06-03-2021 - 15:22)
Сорквес я тебе что поперек дороги встал что ли?Ну везде ты меня вспоминаешь....у Паранда свое личное мнение!А что нельзя?По моему у нас свобода слова.....и мнений!
И второе он бы и я не уехал потому что у нас здесь Родина ,а уехали те кто ненавидел нашу страну и те кто сделал это по ошибке ,но потом быстренько вернулись и даже евреи....артисты кто поработал там таксистом и попел в ресторанах быстренько вернулись то же!!!
У тебя не Паранд акк взломал?
Что конкретно и кто делал.. Только без чуйки, а по факту.. В Минфине, в Норникеле, в магазинах..
Насчет уехали.. Тебе вопрос.. Скажи, с если бы в 1980-м открыли границы, то не уехали бы? В СССР платили, как на Западе?
Сорквес я тебе что поперек дороги встал что ли?Ну везде ты меня вспоминаешь....у Паранда свое личное мнение!А что нельзя?По моему у нас свобода слова.....и мнений!
И второе он бы и я не уехал потому что у нас здесь Родина ,а уехали те кто ненавидел нашу страну и те кто сделал это по ошибке ,но потом быстренько вернулись и даже евреи....артисты кто поработал там таксистом и попел в ресторанах быстренько вернулись то же!!!
Безумный Иван
Акула пера
3/6/2021, 5:37:16 PM
(Sorques @ 06-03-2021 - 15:22)
Так мы в 90-е и получали столько. Только даже эти деньги не платили. Чувство постоянного голода, вот что у меня осталось от воспоминаний 90-х. Когда на мою зарплату подводника жена покупала несколько мешочков круп и кусочек мяса для дочки. Мы же с ней ели только вареные крупы. Ради чего?
Как по твоему это должно происходить? Указ о Долине? Сколково работает и со временем даст результаты..
Иностранцы должны были знать как. Не закрывать научные центры, а перепрофилировать их на выпуск продукции нужной потребителям.
В СССР, все сразу было в 20-х годах наступила счастливая жизнь? Переходный период, ты полностью исключаешь или лукавишь..
За 20 лет мы превратились в державу способную дать отпор сильнейшей армии Мира
иностранные специалисты сделали так, что бы все наши умы либо уехали в Америку, либо стали работать таксистами или продавать сигареты поштучно у метро
У тебя не Паранд акк взломал?
Что конкретно и кто делал.. Только без чуйки, а по факту.. В Минфине, в Норникеле, в магазинах..
Почему при новом управлении грамотные специалисты стали стране не нужны?
Насчет уехали.. Тебе вопрос.. Скажи, с если бы в 1980-м открыли границы, то не уехали бы? В СССР платили, как на Западе?
Уехали бы. Но не столько, сколько уехали тогда, когда они стали у нас не нужны
Слава Богу, что не Китай с 20 годами плавной нищеты и 30$ зарплатой без пенсий.. Только наивные люди считают что бывает все сразу..
Так мы в 90-е и получали столько. Только даже эти деньги не платили. Чувство постоянного голода, вот что у меня осталось от воспоминаний 90-х. Когда на мою зарплату подводника жена покупала несколько мешочков круп и кусочек мяса для дочки. Мы же с ней ели только вареные крупы. Ради чего?
Как по твоему это должно происходить? Указ о Долине? Сколково работает и со временем даст результаты..
Иностранцы должны были знать как. Не закрывать научные центры, а перепрофилировать их на выпуск продукции нужной потребителям.
В СССР, все сразу было в 20-х годах наступила счастливая жизнь? Переходный период, ты полностью исключаешь или лукавишь..
За 20 лет мы превратились в державу способную дать отпор сильнейшей армии Мира
иностранные специалисты сделали так, что бы все наши умы либо уехали в Америку, либо стали работать таксистами или продавать сигареты поштучно у метро
У тебя не Паранд акк взломал?
Что конкретно и кто делал.. Только без чуйки, а по факту.. В Минфине, в Норникеле, в магазинах..
Почему при новом управлении грамотные специалисты стали стране не нужны?
Насчет уехали.. Тебе вопрос.. Скажи, с если бы в 1980-м открыли границы, то не уехали бы? В СССР платили, как на Западе?
Уехали бы. Но не столько, сколько уехали тогда, когда они стали у нас не нужны
Sorques
Удален 3/6/2021, 5:44:43 PM
(PARAND @ 06-03-2021 - 15:31)
Я вас где то обидел? Ваш ник нельзя упоминать? ТКНУ, было такое правило на форуме.. Тот Кого Нельзя Упоминать..
И второе он бы и я не уехал потому что у нас здесь Родина ,а уехали те кто ненавидел нашу страну и те кто сделал это по ошибке ,но потом быстренько вернулись и даже евреи.
Уехали предатели? Здесь некоторые люди ваших взглядов пишут из стран НАТО, плюсики вам ставят, а вы всех их оскорбляете.. Нехорошо..
Кстати, а кто массово вернулся? Дайте статистику.. Понимаете разницу между статистикой и статьями в СМИ?
Сорквес я тебе что поперек дороги встал что ли?Ну везде ты меня вспоминаешь....у Паранда свое личное мнение!А что нельзя?По моему у нас свобода слова.....и мнений!
Я вас где то обидел? Ваш ник нельзя упоминать? ТКНУ, было такое правило на форуме.. Тот Кого Нельзя Упоминать..
И второе он бы и я не уехал потому что у нас здесь Родина ,а уехали те кто ненавидел нашу страну и те кто сделал это по ошибке ,но потом быстренько вернулись и даже евреи.
Уехали предатели? Здесь некоторые люди ваших взглядов пишут из стран НАТО, плюсики вам ставят, а вы всех их оскорбляете.. Нехорошо..
Кстати, а кто массово вернулся? Дайте статистику.. Понимаете разницу между статистикой и статьями в СМИ?
Безумный Иван
Акула пера
3/6/2021, 5:49:06 PM
(Sorques @ 06-03-2021 - 15:44)
Уехали предатели? Тот кто уехал в страну, которая объявила нас своим врагом, уехал потому что там больше платят и работает там на мощь той страны против своей бывшей, к тому я отношусь нейтрально. Но если такой начинает оттуда грязью поливать свою бывшую страну, я его уже считаю негодяем
Уехали предатели? Тот кто уехал в страну, которая объявила нас своим врагом, уехал потому что там больше платят и работает там на мощь той страны против своей бывшей, к тому я отношусь нейтрально. Но если такой начинает оттуда грязью поливать свою бывшую страну, я его уже считаю негодяем