К 90-летию М.С.Горбачёва

2 марта с.г. М.С. Горбачёву исполнилось 90 лет. Весьма знаковый человек в истории нашей страны. В конце сего же года исполнится 30-летие с момента его ухода с поста руководителя СССР.
Менялись ли ваши оценки его жизнедеятельности с тех пор или с самого начала его появления во главе СССР?
Какие впечатления остались у вас от времени «перестройки»?
Ит.д., ит.п.

Перестройка, время надежд, если кратко..
Но думаю в топике все сведется к колбасе по 2.20 которую потеряли и статьям из бложек о том, что Горбачев был агентом Антарктиды..

А голосование о чем?

(Sorques @ 03-03-2021 - 02:01)
Перестройка, время надежд, если кратко.. Согласен, если кратко. Причём как позже выяснилось, и для его коллег по ЦК тоже, но других, чем для простых граждан (его коллеги в связи с его молодостью надеялись на покой и благоденствие для себя ближайшие 1,5 – 2 десятка лет, потому и в большинстве активно поддержали его кандидатуру).
Вопрос в том насколько они оправдались субъективно и объективно?

(Sorques @ 03-03-2021 - 02:02)
А голосование о чем?
Об отношении к Горбачёву в настоящее время

(de loin @ 03-03-2021 - 02:06)
(Sorques @ 03-03-2021 - 02:01)
Перестройка, время надежд, если кратко.. Согласен, если кратко. Причём как позже выяснилось, и для его коллег по ЦК тоже, но других, чем для простых граждан.
Вопрос в том насколько они оправдались субъективно и объективно? Я за исключением оппонентов Горбачева, не знаю кто в России что то значимое поимел от перестройки из окружения Горбачева..
А для граждан, это все субъективно и все зависит от Смыслов.. Пишу с большой буквы, чтобы сделать акцент..
Советская власть и социализм не могли более существовать в том варианте.. Чугунные заводы и ракеты, это конечно здорово, но мы по уровню жизни отставали даже от соцстран, а высшее образование, которым сейчас как флагом размахивают некоторые граждане, мало что давало, только примитивную и малооплачиваемую работу..стабильность заканчивалась при позднем Брежневе, страна все больше зависела от импорта, а значит от валюты, которую негде было брать.. О банальных свобода, которые имели даже жители самых отсталых стран мы даже не говорим, да и не заслуга Горбачева их получение, а результат противостояния с его оппонентами..
Горбачев по сути плыл по течению, а не был инициатором процессов..

(de loin @ 03-03-2021 - 02:08)
(Sorques @ 03-03-2021 - 02:02)
А голосование о чем? Об отношении к Горбачёву в настоящее время
Раньше было негативное, сейчас скорее положительное..

(Sorques @ 03-03-2021 - 02:25)
(de loin @ 03-03-2021 - 02:08)
(Sorques @ 03-03-2021 - 02:02)
А голосование о чем? Об отношении к Горбачёву в настоящее время Раньше было негативное, сейчас скорее положительное..
А почему раньше негативное?

"Лучший немец" года (такое было)- это как приговор "к стенке".
Это говно ещё живёт.
Спорить не буду. и Не отвечу, если даже прокомментируете

(de loin @ 03-03-2021 - 02:31)
А почему раньше негативное?
Потому что он не хотел делать кардинальных реформ, а предпочитал полумеры..он хотел сделать косметику в экономике, а это путь к развалу старого и отсутствию нового..
Вы со мной знаю не согласитесь, но если бы не, Ельцин, который подхватил Россию, было бы, все хуже, ибо Горбачев так или иначе власть бы потерял при своей нерешительности и нежелании что то глобально менять, но она могла оказаться в руках совсем не годных для управления страной людей, причем не одного, а множества.. Что то типа Югославии..
Слава Богу, этого не произошло...

(Sorques @ 03-03-2021 - 02:55)
... Что то типа Югославии..
Слава Богу, этого не произошло... Влад, тут верно. Поживём ещё

(mahor @ 03-03-2021 - 02:59)
(Sorques @ 03-03-2021 - 02:55)
... Что то типа Югославии..
Слава Богу, этого не произошло... Влад, тут верно. Поживём ещё Но и слава Богу, что Горбачев не свернул на путь КНДР.. Это тоже был бы плачевный вариант..

Бестолковый, косноязычный, несет чушь. Всегда ассоциировал его с неуклюжим малограмотным болваном.

(FintFox500 @ 03-03-2021 - 03:23)
Бестолковый, косноязычный, несет чушь. Всегда ассоциировал его с неуклюжим малограмотным болваном. "Раиса Максимовна всё знает". или "у курсе".
Ужас

эЗы: дальше сами

(Sorques @ 03-03-2021 - 02:55)
(de loin @ 03-03-2021 - 02:31)
А почему раньше негативное? Потому что он не хотел делать кардинальных реформ, а предпочитал полумеры..он хотел сделать косметику в экономике, а это путь к развалу старого и отсутствию нового..
Хотя его риторика о реформах пестрела терминами: кардинальные, радикальные, необратимые, судьбоносные ит.п.
Обычно радикальность связывают с периодом Ельцина, однако ряд исследователей считают, что основы экономической реформации были заложены именно при Горбачёве.

Вы со мной знаю не согласитесь, но если бы не, Ельцин, который подхватил Россию, было бы, все хуже, ибо Горбачев так или иначе власть бы потерял при своей нерешительности и нежелании что то глобально менять, но она могла оказаться в руках совсем не годных для управления страной людей,
Но как Вам это ни покажется странным, здесь соглашусь. Просто добавил бы колониальный вариант управления Россией. Ельцин, при всём моём отрицательном к нему отношении, имел всё же и положительное качество, отсутствующее у Горбачёва.

(de loin @ 03-03-2021 - 01:58)
Менялись ли ваши оценки его жизнедеятельности с тех пор или с самого начала его появления во главе СССР?
Не менялись. Как тогда считал, что влияние его личности на происходящие в стране экономические и политические процессы, носящие на самом деле объективный характер, несколько преувеличивается (причем как его сторонниками, так и его противниками), так и сейчас продолжают считать.



Какие впечатления остались у вас от времени «перестройки»?
Ит.д., ит.п.
Нормальные впечатления. Не хуже и не лучше, чем во многие другие времена.

Когда состоится суд, над врагом государства?

Отношение?

Марионетка. Очередная.

(Молодой Вулкан @ 03-03-2021 - 05:15)
(de loin @ 03-03-2021 - 01:58)
Менялись ли ваши оценки его жизнедеятельности с тех пор или с самого начала его появления во главе СССР? Не менялись. Как тогда считал, что влияние его личности на происходящие в стране экономические и политические процессы, носящие на самом деле объективный характер, несколько преувеличивается (причем как его сторонниками, так и его противниками), так и сейчас продолжают считать.
Заметил, что упоминаемые процессы, носящие объективный характер, зачастую употребляются в значении чего-то фатального. В таких случаях мне бывает обидно за личности, творящие историю, которых таким образом лишают заслуженной похвалы, либо ответственности за содеянное...

Нормальные впечатления. Не хуже и не лучше, чем во многие другие времена.
Хм, неужели все пережитые Вами эпохи подобны равномерно распределённой нагрузке на балку, как в сопромате? Неужели нет никаких контрастов и нечего вспомнить интересного, задевшего какие-то струны души, о чём хотелось бы вспомнить?

Вначале положительно к нему относился, а потом понял что только петь красиво умеет, а на деле пустышка. А уж когда ГКЧП явилось, тут вообще ниже плинтуса упал. Дескать его изолировали, да никто его не изолировал, всё с ним было согласовано, просто решил перестраховаться.
А вот про перестройку, так сразу понял что очередная кампания болтологии. Тогда же сразу выдвинули лозунг: перестройку нужно начинать с себя, а это значит что её и не будет. Вначале можно было по телеку смотреть заседания, голосование в прямом эфире, лучше бы они этого не делали. Смотрю голосование. Кто "ЗА"? Лес рук. Кто против? Десяток рук. Воздержался? 5-6 рук. Принято ЕДИНОГЛАСНО!!!!! Комментарии излишни...

Я могу вспомнить одно. Я курсантом был 1985-1990. Отношение к военным ухудшалось с каждым годом. Если в 1985-м девушки с окон цветы нам бросали когда мы строем по Питеру шли, то в 1989-н нас просто стали убивать. Нападали исподтишка, били по голове и добивали. Так убили моего преподавателя по тактике. Он ходил в форме несмотря на настойчивую рекомендацию командования в военной форме в город не выходить. Опасно. Убили на пустыре топором по голове. Военных стали считать нахлебниками, бесполезным грузом на теле страны.