Из Третьяковки воруют картины?!

Часом не Украинец стырил у россиян"Крым",в отместку за настоящий Крым?-подумал я! Ведь как символично...

(клопик @ 31-01-2019 - 20:08)
(Marinw @ 31-01-2019 - 19:35)
Вы пессимист батенька. Немного оф топ правда..но..Marinw..вы очень интересный собеседник..читаю с удовольствием..но..Вы оптимистка..в этом есть слабинка..имхо! Чтоб добиться чего-то в этом мире "хомо"..надо быть пессимистом ..причём активным! Этим миром управляют активные пессимисты..а оптимисты вылетают из "седла".. на первом жеж сложном вираже!)))
Полностью с Вами согласна. Я почему-то думаю, что все люди хорошие и верю им. А потом расплачиваюсь за это

(Macek @ 01-02-2019 - 00:12)
Часом не Украинец стырил у россиян"Крым",в отместку за настоящий Крым?-подумал я! Ведь как символично...
Я у Куинджи эту картину не помню. Но меня поразила ее цена.
Сколько же стоят его самые знаменитые картины?

(Macek @ 01-02-2019 - 00:12)
Часом не Украинец стырил у россиян"Крым",в отместку за настоящий Крым?-подумал я! Ведь как символично...
Навряд ли!?)) Его кличут: Денис Чуприков..не Украинское сочетание!))

(клопик @ 01-02-2019 - 10:58)
(Macek @ 01-02-2019 - 00:12)
Часом не Украинец стырил у россиян"Крым",в отместку за настоящий Крым?-подумал я! Ведь как символично... Навряд ли!?)) Его кличут: Денис Чуприков..не Украинское сочетание!))
Из сводок, он уроженец Феодосии.
Какое милое совпадение ))

(Брусника @ 01-02-2019 - 11:07)
(клопик @ 01-02-2019 - 10:58)
(Macek @ 01-02-2019 - 00:12)
Часом не Украинец стырил у россиян"Крым",в отместку за настоящий Крым?-подумал я! Ведь как символично... Навряд ли!?)) Его кличут: Денис Чуприков..не Украинское сочетание!)) Из сводок, он уроженец Феодосии.
Какое милое совпадение ))
Феодосия, как я помню связана с именем Айвазовского

(Брусника @ 01-02-2019 - 11:07)
(клопик @ 01-02-2019 - 10:58)
(Macek @ 01-02-2019 - 00:12)
Часом не Украинец стырил у россиян"Крым",в отместку за настоящий Крым?-подумал я! Ведь как символично... Навряд ли!?)) Его кличут: Денис Чуприков..не Украинское сочетание!)) Из сводок, он уроженец Феодосии.
Какое милое совпадение ))
Вау..а тогда может действительно!?(( Macek прав..символично!
Политические распри..плеснули в мелко уголовную среду..и в искусство!?((

(Marinw @ 01-02-2019 - 11:51)
(Брусника @ 01-02-2019 - 11:07)
(клопик @ 01-02-2019 - 10:58)
Навряд ли!?)) Его кличут: Денис Чуприков..не Украинское сочетание!)) Из сводок, он уроженец Феодосии.
Какое милое совпадение )) Феодосия, как я помню связана с именем Айвазовского Феодосия, да, Айвазовский, Грин.
Но Крым, же.
Не белорус, узбек или молдаванин украл картину "Крым. Ай-Петри".

(Брусника @ 01-02-2019 - 12:35)
Феодосия, да, Айвазовский, Грин.
Но Крым, же.
Не белорус, узбек или молдаванин украл картину "Крым. Ай-Петри".
В перечень осталось добавить крымского татарина

(Брусника @ 31-01-2019 - 22:53)
(Marinw @ 31-01-2019 - 19:35)
(клопик @ 31-01-2019 - 18:43)
Бабок сократили..потому что одни копии и остались там..краски холсты (новодельные) не стоит так уж сильно охранять..у них в запасниках.. ещё есть (по пять штук про запас)..стибрют Шишкина к примеру..повесят другого..даже красивее украденного.. (делов-то)..нате любуйтесь!))) Вы пессимист батенька.
Это в 90-е из музеев тащили, что плохо лежит, нередко подменяя подлинники подделками.
Сейчас то это вряд ли прокатит Сейчас это провернуть практически невозможно.
Нынешняя система учета и хранения с многолетним опытом, современными технологиями, проведённой научной работой за все годы хранения произведений, практически исключает возможность подмены.
Разве, что только в кино. Это почему жеж!? Нефтянку.. вон.. выводят (по схемам различным) в сговоре..а почему так нельзя с картинами?! Купленные эксперты, охрана..а вывезти раритетный подлинник из страны..в сговоре с таможней..это вообще "два пальца об освальт"..записал картину стоимостью десятки миллионов.. какой нить ерундой, а таможня "глазки закроет" за 10 %..и дело в шляпе, а там уже "заказчику"..в частную коллекцию..такие картины официально не продаются!))

(клопик @ 01-02-2019 - 16:42)
(Брусника @ 31-01-2019 - 22:53)
(Marinw @ 31-01-2019 - 19:35)
Вы пессимист батенька.
Это в 90-е из музеев тащили, что плохо лежит, нередко подменяя подлинники подделками.
Сейчас то это вряд ли прокатит Сейчас это провернуть практически невозможно.
Нынешняя система учета и хранения с многолетним опытом, современными технологиями, проведённой научной работой за все годы хранения произведений, практически исключает возможность подмены.
Разве, что только в кино. Это почему жеж!? Нефтянку.. вон.. выводят (по схемам различным) в сговоре..а почему так нельзя с картинами?! Купленные эксперты, охрана..а вывезти раритетный подлинник из страны..в сговоре с таможней..это вообще "два пальца об освальт"..записал картину стоимостью десятки миллионов.. какой нить ерундой, а таможня "глазки закроет" за 10 %..и дело в шляпе, а там уже "заказчику"..в частную коллекцию..такие картины официально не продаются!))
Если бы это было так просто... )
То действительно, в музеях были бы одни копии.
Но, все гораздо сложней, чем в ваших фантазиях.

(клопик @ 01-02-2019 - 16:42)
Это почему жеж!? Нефтянку.. вон.. выводят (по схемам различным) в сговоре..а почему так нельзя с картинами?! Купленные эксперты, охрана..а вывезти раритетный подлинник из страны..в сговоре с таможней..это вообще "два пальца об освальт"..записал картину стоимостью десятки миллионов.. какой нить ерундой, а таможня "глазки закроет" за 10 %..и дело в шляпе, а там уже "заказчику"..в частную коллекцию..такие картины официально не продаются!))
Когда люди просто воруют картину и ее продают, то их не смущает то, что цену покупатель дает за нее маленькую. Они все равно в прибыли.
Если идти тем сложным путем, о котором пишите Вы, то возникает масса расходов и масса свидетелей. И цена затрат может быть такая, что не смотря на то что это шедевр, покупатель не согласиться платить такую сумму. Тем более, что реализовать ее потом будет почти невозможно

(Брусника @ 01-02-2019 - 16:59)
(клопик @ 01-02-2019 - 16:42)
(Брусника @ 31-01-2019 - 22:53)
Сейчас это провернуть практически невозможно.
Нынешняя система учета и хранения с многолетним опытом, современными технологиями, проведённой научной работой за все годы хранения произведений, практически исключает возможность подмены.
Разве, что только в кино. Это почему жеж!? Нефтянку.. вон.. выводят (по схемам различным) в сговоре..а почему так нельзя с картинами?! Купленные эксперты, охрана..а вывезти раритетный подлинник из страны..в сговоре с таможней..это вообще "два пальца об освальт"..записал картину стоимостью десятки миллионов.. какой нить ерундой, а таможня "глазки закроет" за 10 %..и дело в шляпе, а там уже "заказчику"..в частную коллекцию..такие картины официально не продаются!)) Если бы это было так просто... )
То действительно, в музеях были бы одни копии.
Но, все гораздо сложней, чем в ваших фантазиях.
Я ничего не фантазирую Брусника..знаю о чём пишу! Много знакомцев было в 90- 00..все схемы знаю..даже самые ..что ни на есть "хитроумные"..а то.. что я тут "нафантазировал" (по Вашему)..это банальнейшая схема ..начала 90-х..по такой "доски вывозили" контейнерами..в Австрию сначала..а там дальше..по всему миру..ну и картины тоже, но не ворованные..а купленные у "лохов"..сам видел маленькую коллекцию Богданова- Бельского (11 картин подлинников) не каталожных ..тогда ещё ..ушли в "чистую"..сейчас в среднем от 1 до 2.5 млн евро за картину (передвижники нынче в цене).. по современному каталогу!)

(Marinw @ 01-02-2019 - 17:07)
(клопик @ 01-02-2019 - 16:42)
Это почему жеж!? Нефтянку.. вон.. выводят (по схемам различным) в сговоре..а почему так нельзя с картинами?! Купленные эксперты, охрана..а вывезти раритетный подлинник из страны..в сговоре с таможней..это вообще "два пальца об освальт"..записал картину стоимостью десятки миллионов.. какой нить ерундой, а таможня "глазки закроет" за 10 %..и дело в шляпе, а там уже "заказчику"..в частную коллекцию..такие картины официально не продаются!)) Когда люди просто воруют картину и ее продают, то их не смущает то, что цену покупатель дает за нее маленькую. Они все равно в прибыли.
Если идти тем сложным путем, о котором пишите Вы, то возникает масса расходов и масса свидетелей. И цена затрат может быть такая, что не смотря на то что это шедевр, покупатель не согласиться платить такую сумму. Тем более, что реализовать ее потом будет почти невозможно
Это да..согласен..я написал Выше, что эта схемой сейчас не пользуются..слишком примитивная..но я Вас уверяю..криминал не стоит на месте...есть "таакиее" схемы вывоза.. "пальчики оближешь.."верняки""..по ряду причин я не буду их описывать..но можете быть уверены!?((

(клопик @ 01-02-2019 - 17:47)
Я ничего не фантазирую Брусника..знаю о чём пишу! Много знакомцев было в 90- 00..все схемы знаю..даже самые ..что ни на есть "хитроумные"..а то.. что я тут "нафантазировал" (по Вашему)..это банальнейшая схема ..начала 90-х..по такой "доски вывозили" контейнерами..в Австрию сначала..а там дальше..по всему миру..ну и картины тоже, но не ворованные..а купленные у "лохов"..сам видел маленькую коллекцию Богданова- Бельского (11 картин подлинников) не каталожных ..тогда ещё ..ушли в "чистую"..сейчас в среднем от 1 до 2.5 млн евро за картину (передвижники нынче в цене).. по современному каталогу!)
Я не спорю.
Сейчас скорее всего надо проверить подлинность экспонатов в запасниках музеев

(Marinw @ 01-02-2019 - 17:57)
(клопик @ 01-02-2019 - 17:47)
Я ничего не фантазирую Брусника..знаю о чём пишу! Много знакомцев было в 90- 00..все схемы знаю..даже самые ..что ни на есть "хитроумные"..а то.. что я тут "нафантазировал" (по Вашему)..это банальнейшая схема ..начала 90-х..по такой "доски вывозили" контейнерами..в Австрию сначала..а там дальше..по всему миру..ну и картины тоже, но не ворованные..а купленные у "лохов"..сам видел маленькую коллекцию Богданова- Бельского (11 картин подлинников) не каталожных ..тогда ещё ..ушли в "чистую"..сейчас в среднем от 1 до 2.5 млн евро за картину (передвижники нынче в цене).. по современному каталогу!) Я не спорю.
Сейчас скорее всего надо проверить подлинность экспонатов в запасниках музеев
Я 20 лет работаю непосредственно с хранением музейных предметов.
И с уверенностью могу сказать, что за все эти годы не встречала ни одного поддельного.

(Брусника @ 01-02-2019 - 18:07)
(Marinw @ 01-02-2019 - 17:57)
(клопик @ 01-02-2019 - 17:47)
Я ничего не фантазирую Брусника..знаю о чём пишу! Много знакомцев было в 90- 00..все схемы знаю..даже самые ..что ни на есть "хитроумные"..а то.. что я тут "нафантазировал" (по Вашему)..это банальнейшая схема ..начала 90-х..по такой "доски вывозили" контейнерами..в Австрию сначала..а там дальше..по всему миру..ну и картины тоже, но не ворованные..а купленные у "лохов"..сам видел маленькую коллекцию Богданова- Бельского (11 картин подлинников) не каталожных ..тогда ещё ..ушли в "чистую"..сейчас в среднем от 1 до 2.5 млн евро за картину (передвижники нынче в цене).. по современному каталогу!) Я не спорю.
Сейчас скорее всего надо проверить подлинность экспонатов в запасниках музеев Я 20 лет работаю непосредственно с хранением музейных предметов.
И с уверенностью могу сказать, что за все эти годы не встречала ни одного поддельного.
Хм..хранением или экспертизой? Это важно..Вы жеж можете хранить мазню копииста Пупкина.. какого нить..под видом Саврасова.. к примеру..и даже не подозревать об этом!?))

(клопик @ 01-02-2019 - 18:28)
Хм..хранением или экспертизой? Это важно..Вы жеж можете хранить мазню копииста Пупкина.. какого нить..под видом Саврасова.. к примеру..и даже не подозревать об этом!?))
Хранение, не экспертиза.
Понимаете, произведения не просто лежат в запасниках.
С ними постоянно работают люди, ведется научная работа.
При каждом выставочном передвижении произведений производится подробное описание сохранности предмета два раза как минимум.
С ними постоянно работают реставраторы.
И еще много нюансов.
Поэтому, хранение мазни Пупкина практически исключено.

(Брусника @ 01-02-2019 - 18:07)
Я 20 лет работаю непосредственно с хранением музейных предметов.
И с уверенностью могу сказать, что за все эти годы не встречала ни одного поддельного.
Я почему написала про запасники, что там легче подменить, потому как экспонаты не все время навиду

(Брусника @ 01-02-2019 - 19:21)
(клопик @ 01-02-2019 - 18:28)
Хм..хранением или экспертизой? Это важно..Вы жеж можете хранить мазню копииста Пупкина.. какого нить..под видом Саврасова.. к примеру..и даже не подозревать об этом!?)) Хранение, не экспертиза.
Понимаете, произведения не просто лежат в запасниках.
С ними постоянно работают люди, ведется научная работа.
При каждом выставочном передвижении произведений производится подробное описание сохранности предмета два раза как минимум.
С ними постоянно работают реставраторы.
И еще много нюансов.
Поэтому, хранение мазни Пупкина практически исключено. Ну ладно понял! В Вашем музейном хранилище значит..всё в полном ажуре..и это отрадно.., что не всё ещё спёрли.. из нашего наследия!)))