История Украины

(Вендал @ 26-05-2017 - 15:19)
(Aod @ 26-05-2017 - 14:42)
Россия появилась в 1721 году. А какое отношение она имеет к Руси? такое же как и Украина, которая появилась в 1991 г...

А в 1721 г Русское царство велено называть ИМПЕРИЕЙ...
Россия существовала и ранее.. Под иными названиями как ГОСУДАРСТВО..

Киевская Русь - Владимиро-Суздальское княжество - ВКМ - Московское царство - Русское царство - Российская Империя - СССР - РФ

А у Украины что?.. От чего прямая приемственность??
Киевская Русь - ВКК - Галицкое королевство - .............................????....................... Украина 1991 г
Красиво расписал. Почитай Карамзина в дореволюционном издании. Или иные не российские источники. Без обид, но история России на 50% просто выдумка ми передергивание фактов и это очень видно когда читаешь работы даже российских историков до советского периода.

(Aod @ 26-05-2017 - 16:53)
Красиво расписал. Почитай Карамзина в дореволюционном издании. Или иные не российские источники. Без обид, но история России на 50% просто выдумка ми передергивание фактов и это очень видно когда читаешь работы даже российских историков до советского периода.
Читал... В подлиннике. Еще на старорусском.. С ятями и прочими особенностями...
И не вижу никаких передергиваний и выдумок.. Вижу только некоторые недосказанности или гиперболу..
В целом летописи никто не опроверг.

(yellowfox @ 23-04-2017 - 16:22)

Возникает вопрос-зачем этот исторический бред нужен Украине
Для самосознания, что-ли?


Украины как государства никогда не существовало. Сейчас они хотят его построить. В качестве объединяющей идеи нужны национальные герои. Стали копаться в истории. Но оказалось, что все ее герои были при СССР и под флагом СССР. Другие герои это типа Бандеры и Шухевича. Стали рыть историю глубже. А истории-то никакой и нету. А она просто необходима любому государству. Ибо что-то должно быть что это государство объединяет. Стало быть историю нужно выдумать.

а почему никого не заинтересовало...
если книга о Другой польско-украинской вiйне, то когда же состоялась Перша ?...
могу предположить что то была двух дневная перестрелка между галичанами и легионерами Пилсудского за австрiйско мiсто Лемберг...согласно единственному попавшему мне в руки литературному источнику основные потери в этой эпохальной битве понесли львiвские евреи, которых,прямо как описано у покойного Миши Успенского- и в капусту рубили, и в бочках солили, и банально неизрасходованными в битве гранатами глушили...причем обе стороны постарались...

(darsie @ 26-05-2017 - 19:39)
а почему никого не заинтересовало...
если книга о Другой польско-украинской вiйне, то когда же состоялась Перша ?...
могу предположить что то была двух дневная перестрелка между галичанами и легионерами Пилсудского за австрiйско мiсто Лемберг...согласно единственному попавшему мне в руки литературному источнику основные потери в этой эпохальной битве понесли львiвские евреи, которых,прямо как описано у покойного Миши Успенского- и в капусту рубили, и в бочках солили, и банально неизрасходованными в битве гранатами глушили...причем обе стороны постарались...
Что ж это за развлечения такие экстремальные по жизни? Как где какой конфликт, так бегут туда невинные "евреи" толпами, чтоб и в бочках засолиться, и в капусту изрубиться, и гранатами глушануться... Вобщем, похолокостничать в огромном количестве и разнообразными способами.
"Чтобы не было грустно, порубаем в капусту всех жидов с коммунистами",- как пел ярый антисемит и антикоммунист, ныне проживающий в добром здравии, Миша Шафутинский.

(Вендал @ 26-05-2017 - 16:19)
(Aod @ 26-05-2017 - 14:42)
Россия появилась в 1721 году. А какое отношение она имеет к Руси? такое же как и Украина, которая появилась в 1991 г...

А в 1721 г Русское царство велено называть ИМПЕРИЕЙ...
Россия существовала и ранее.. Под иными названиями как ГОСУДАРСТВО..

Киевская Русь - Владимиро-Суздальское княжество - ВКМ - Московское царство - Русское царство - Российская Империя - СССР - РФ

А у Украины что?.. От чего прямая приемственность??
Киевская Русь - ВКК - Галицкое королевство - .............................????....................... Украина 1991 г
Тут я с вами, Вендал, поспорю. Во первых Русь была едина, несмотря на никониянский раскол, во вторых, Русь никто не называл Империей. Русь так и осталась частью империи и царством, а император Всероссийский носил титул "царь и великий князь Великия, Малыя и Белыя Росии". Это исскуственное разделение, как и территориальное обозначение трех "Росий" ввел недоброй памяти государь Алексей Михайлович Романов.

(yellowfox @ 23-04-2017 - 16:22)

Возникает вопрос-зачем этот исторический бред нужен Украине
Для самосознания, что-ли?


Автора книги посмотрите. Вы правда хотите обсуждать что написал этот идиот ?
Обсуждать книгу человека который высказывает такое...

Символ Ваффен СС дивизии Галичина не запрещен ни в Украине, ни в любой другой стране мира, заявил председатель Института национальной памяти Владимир Вятрович.
(с)

(Безумный Иван @ 26-05-2017 - 18:29)
Украины как государства никогда не существовало. Сейчас они хотят его построить. В качестве объединяющей идеи нужны национальные герои. Стали копаться в истории. Но оказалось, что все ее герои были при СССР и под флагом СССР. Другие герои это типа Бандеры и Шухевича. Стали рыть историю глубже. А истории-то никакой и нету. А она просто необходима любому государству. Ибо что-то должно быть что это государство объединяет. Стало быть историю нужно выдумать.
Ну тут я с Вами не согласен!

а как же история Запорожского казачечества? А как же лидеры казачьего движения? Вишневецкий, Косинский, Наливайко, Острянин, Хмельницкий. Богун. Трясило, Конашевич, Дашкевич, Подкова и тд..?

(dedO'K @ 26-05-2017 - 20:15)
Что ж это за развлечения такие экстремальные по жизни? Как где какой конфликт, так бегут туда невинные "евреи" толпами, чтоб и в бочках засолиться, и в капусту изрубиться, и гранатами глушануться... Вобщем, похолокостничать в огромном количестве и разнообразными способами.
"Чтобы не было грустно, порубаем в капусту всех жидов с коммунистами",- как пел ярый антисемит и антикоммунист, ныне проживающий в добром здравии, Миша Шафутинский.
ну это вы угадали абсолютно верно- книжка написана теми самыми невинными "евреяи", понятно, что гнули свою линию, но что делать , если это единственный попавшийся в руки источник информации за першу панско-бандерiвску вiйну ... кстати чтиво к самому концу оказалось весьма интересным в историческом плане- оказалось что лютые имперцы- и русские и немцы и австрийцы, особо этих невинных... и не ущемляли, и даже оберегали- описывалось как в 1918 немецкие военные патрули отгоняли аборигенов-антисемитов от поездов с возвращавшимися в родние местечки невинными...
а за здравствующего Мишу Шуфутинского... он ,вернувшись из эмиграции,очевидно, ощутил себя донским казаком, раз рубает от скуки всех жидов с коммунистами...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шуфутинский,_Михаил_Захарович
...Родился 13 апреля 1948 года в Москве, в еврейской семье...
так и захотелось Мойше Захарьевичу напомнить бородатый одесский анекдот ...
- Хаим, ты таки слышал, что скоро будет погром?
- А я не боюсь - я по паспорту русский.
- Дурак, бить будут не по паспорту, а по морде! ..
да боюсь что и без коммунистов родиться ему не в Москве в семье врачей, а в местечке в черте оседлости в семье пошивателя пинджаков, и младший урядник Грыщенко от скуки и с бодуна пихал бы его папаню начищенным сапогом в...лицо, а тот бы только бормотал-благодарствую за науку, пан вахмистр...

(Вендал @ 26-05-2017 - 23:20)
(Безумный Иван @ 26-05-2017 - 18:29)
Украины как государства никогда не существовало. Сейчас они хотят его построить. В качестве объединяющей идеи нужны национальные герои. Стали копаться в истории. Но оказалось, что все ее герои были при СССР и под флагом СССР. Другие герои это типа Бандеры и Шухевича. Стали рыть историю глубже. А истории-то никакой и нету. А она просто необходима любому государству. Ибо что-то должно быть что это государство объединяет. Стало быть историю нужно выдумать. Ну тут я с Вами не согласен!

а как же история Запорожского казачечества? А как же лидеры казачьего движения? Вишневецкий, Косинский, Наливайко, Острянин, Хмельницкий. Богун. Трясило, Конашевич, Дашкевич, Подкова и тд..?
Так ведь, они меняли подданство в зависимости от того, кому служили в данный момент, Тот же Хмельницкий умудрился быть гетманом его королевской милости польского короля войска запорожского, и, одновременно, принять подданство русского царя.

(darsie @ 26-05-2017 - 17:39)
а почему никого не заинтересовало...
если книга о Другой польско-украинской вiйне, то когда же состоялась Перша ?...
могу предположить что то была двух дневная перестрелка между галичанами и легионерами Пилсудского за австрiйско мiсто Лемберг...согласно единственному попавшему мне в руки литературному источнику основные потери в этой эпохальной битве понесли львiвские евреи, которых,прямо как описано у покойного Миши Успенского- и в капусту рубили, и в бочках солили, и банально неизрасходованными в битве гранатами глушили...причем обе стороны постарались...
Первая, как я понимаю была описана еще в романе "Тарас Бульба". Но Украины как государства тогда не было. Это все равно, что восстание Пугачева описать Как Русско-казачью войну

(yellowfox @ 27-05-2017 - 00:21)
(darsie @ 26-05-2017 - 17:39)
а почему никого не заинтересовало...
если книга о Другой польско-украинской вiйне, то когда же состоялась Перша ?...
могу предположить что то была двух дневная перестрелка между галичанами и легионерами Пилсудского за австрiйско мiсто Лемберг...согласно единственному попавшему мне в руки литературному источнику основные потери в этой эпохальной битве понесли львiвские евреи, которых,прямо как описано у покойного Миши Успенского- и в капусту рубили, и в бочках солили, и банально неизрасходованными в битве гранатами глушили...причем обе стороны постарались... Первая, как я понимаю была описана еще в романе "Тарас Бульба". Но Украины как государства тогда не было. Это все равно, что восстание Пугачева описать Как Русско-казачью войну
Оренбургско-яицко-башкирско-киргизско-калмыцко-татарско-петербургскую.